ЦитироватьКНДР планирует запустить рабочий спутник в период с 10 по 22 декабряНу что, пора тотализатор открывать - Юг vs Север?
ПХЕНЬЯН, 1 декабря. /Корр. ИТАР-ТАСС Юрий Сидоров/. Запуск искусственного спутника "Кванмёнсон-3", запланированный на период с 10 по 22 декабря, будет осуществлен "в мирных и научных целях, в соответствии с действующими в настоящее время международными нормами". Об этом заявил сегодня в Пхеньяне представитель национального комитета космических технологий.
По его словам, траектория полета ракеты-носителя "Ынха-3" рассчитана таким образом, чтобы во время вывода спутника на орбиту ее обломки не нанесли ущерб соседними странам.
Запуск планируется произвести с космодрома Сохэ в уезде Чхольсан, провинции Пхенан-Пукто.
В заявлении отмечается, что корейские ученые проанализировали ошибки, которые привели к провалу запуска спутника в апреле этого года и "внесли улучшения в конструкцию спутника и ракеты-носителя". В настоящее время приготовления к запуску спутника находятся в завершающей стадии, отметил представитель комитета.
Предыдущий пуск ракеты-носителя "Ынха-3" /"Млечный путь-3"/ с искусственным спутником "Кванмёнсон-3" /"Сияющая звезда-3"/ 13 апреля текущего года, приуроченный к 100-летию "первого и вечного" президента КНДР Ким Ир Сена, завершился неудачей. Примерно через минуту после взлета на высоте около 120 км ракета развалилась на части и рухнула в Желтое море в 165 км к западу от Сеула.
ЦитироватьСеул назвал провокацией предстоящий запуск ракеты Пхеньяном
15:41 1 декабря 2012
Об этом заявили представители МИД Южной Кореи.
Ранее в субботу, 1 декабря, официальные представители Северной Кореи сообщили о том, что спутник "Кванменсон-3" будет запущен между 10 и 22 декабря. Ранее в Комитете космических технологий заявили, что учли ошибки, допущенные при неудачном запуске ракеты "Ынха-3" в апреле этого года.
В свою очередь в Сеуле отозвались о данной инициативе, как о провокации, отметив, что запуск ракеты является игнорированием предупреждений со стороны международного сообщества. По мнению южнокорейской стороны, подобные запуски нарушают требование Совета Безопасности ООН к КНДР не проводить ядерные испытания и запуски баллистических ракет, передает РИА "Новости".
ЦитироватьКНДР готовит ракетуИМХО одна из причин слезных извинений за перенос запуска КСЛВ.
28.11.2012, 11:10 Текст: Олег Кирьянов (Пусан)
"Ракетой - на ракету" - примерно так может ответить Пхеньян на запуск Сеулом в ближайшее время ракеты-носителя "Наро" со спутником. Об этом сообщила южнокорейская газета "Чосон Ильбо" со ссылкой на слова представителя местного правительства.
Напомним, что южнокорейская ракета-носитель "Наро" создана при участии российских специалистов из ГКНПЦ имени Хруничева. Пуск запланирован на 29 ноября. Между тем недавно в районе северокорейского ракетного полигона Тончханни были замечены работы, которые были интерпретированы как подготовка Пхеньяна к запуску своей ракеты большого радиуса действия. В предыдущий раз такой запуск состоялся в апреле этого года, но был неудачным.
"По нашим оценкам, высока вероятность того, что КНДР, отследив запуск нашей "Наро" 29 ноября, в начале декабря заявит о своем намерении произвести запуск", - цитирует "Чосон Ильбо" слова неназванного сотрудника правительства Южной Кореи. Чиновник добавил, что Пхеньян, скорее всего, постарается соблюсти все формальности, предусмотренные при подобных пусках: в соответствующие международные организации будет заранее отправлено уведомление, в котором будет указан период пуска и траектория ракеты.
Отметим, что Пхеньян в апреле этого года также настаивал, что запускал именно мирную ракету-носитель со спутником, а не испытывал боевую баллистическую ракету, как посчитали на Западе. Эксперты же не смогли подтвердить или опровергнуть ту или иную точку зрения. В любом случае санкции ООН запрещают Пхеньяну любые пуски, в которых применяются технологии баллистических ракет.
Вместе с тем, КНДР уже ведет подготовку к пуску. "У нас есть информация о том, что КНДР уже доставила корпус ракеты с завода в Пхеньяне на полигон Тончханни. Сейчас же есть все основания полагать, что полным ходом готовится сам запуск", - подчеркнул источник "Чосон Ильбо" в военном ведомстве.
Отметим, что несколько дней назад представители Министерства обороны Южной Кореи заявили, что КНДР может провести пуск ракеты большой дальности с полигона Тончханни в декабре этого года или январе следующего.
ЦитироватьNov. 23, 2012 - 03:23PM JSTИ от южнокорейского агентства:
TOKYO — U.S. satellites have picked up signs that North Korea is preparing to launch a long-range missile, a Japanese newspaper reported on Friday.
North Korea moved missile parts from its military factory in Pyongyang to a launch pad in Tongchang-ri in the country's far northwest early November, the Asahi Shimbun said.
The U.S. government has already informed its counterparts in Japan and South Korea about the move, the daily said, adding that the three countries had increased vigilance.
The developments came after North Korea carried out a failed rocket launch in April in what the communist state said was an attempt to put a satellite into orbit from the same launch pad.
According to the daily, images of the shipment recently taken by U.S. satellites were similar to one used in the April launch.
Pyongyang is technically ready to launch a missile late November, but an immediate launch is unlikely ahead of South Korea's presidential election next month, the Asahi said.
North Korea has not announced any plans to launch a rocket.
Immediate confirmation by the Japanese government was not available.
In Seoul, a South Korean defence ministry spokesman said it could not comment on any matter of intelligence, while a presidential Blue House spokeswoman said she had no information.
ЦитироватьN. Korea preparing to launch new long-range missile: Seoul officials By Kim Eun-jungУ американцев новой информации нет. По крайней мере, общедоступной:
SEOUL, Nov. 23 (Yonhap) -- South Korea's military and government have confirmed that North Korea is preparing to launch a new long-range missile at a launch pad that has been used for previous rocket launches, Seoul officials said Friday.
Responding to a report by Japan's Asahi Shimbun that U.S. satellites detected possible preparations by the North to test a long-range ballistic missile at the Dongchang-ri base, a senior government official said, "We are judging that (North Korea) will launch a missile and are closely watching the situation."
North Korea has said it will continue to put a "working satellite" into orbit and South Korea is "judging that the North's side will go ahead as it has declared," the official said on the condition of anonymity.
U.S. satellites recently detected images of cargo believed to be missile parts similar to those shown in the April launch, and Pyongyang could be technically ready to fire off a missile as early as this month, the Japanese newspaper said.
According to the paper, Washington has informed Seoul and Tokyo about the move and the allies have stepped up their security posture since then.
"It is certain that those are missile parts," said another intelligence official, who also spoke on the condition of anonymity.
Pyongyang unsuccessfully launched a rocket in April, which was widely seen by other nations as a disguised attempt for a long-range missile test.
The latest development came at a time Pyongyang reiterated its plan to continue launches of what it calls "working satellites" in an address to the United Nations on Nov. 15.
In a dispatch on Thursday, the (North) Korean Central News Agency (KCNA) reported its U.N. delegate said his country will fire off satellites for the economic development of the communist country.
It has not yet disclosed the specific time of its next launch.
Seoul officials, however, remained cautious over whether the reclusive state will attempt another missile test ahead of South Korea's presidential election next month.
"We cannot exclude the possibility of a missile launch, but there are several factors, such as the presidential vote and bilateral talks between North Korea and Japan," a government source said. "At present, we have to wait and see."
ЦитироватьWASHINGTON, Nov. 26 (Yonhap) -- The U.S. government said Monday that it has no "new" information on North Korea's possible preparations for another long-range rocket launch.
"We don't have anything new at the moment," State Department spokeswoman Victoria Nuland said at a press briefing. "We've seen the same rumblings and press reportings that you've seen."
Her comments were Washington's first formal response to a series of media reports that North Korea appears to be gearing up for a missile test.
ЦитироватьA0108/12 - DETAILED INFORMATIONS ON THE LAUNCH OF SATELLITE "KWANGMYONGSONG-3" (2) ARE AS FOLLOW: 1. SATELLITE LAUNCH STATE: DEMOCRATIC PEOPLE'S REPUBLIC OF KOREA 2. LAUNCH SCHEDULE: RESERVED DATE: 09-22 DECEMBER 2012 TIME: 2200-NEXT 0300(UTC) DAILY 3. PLACE OF LAUNCH: SOHAE SATELLITE LAUNCHING STATION IN CHOLSAN COUNTY, NORTH PYONGAN PROVINCE 4. DANGEROUS AREA COORDINATES: FIRST STAGE 354406N 1243030E 354407N 1245423E 345836N 1243232E 345843N 1245611E SECOND STAGE 181344N 1234837E 181254N 1244520E 153107N 1234624E 153017N 1244219E FAIRING 334006N 1240747E 333951N 1251229E 322422N 1240750E 322407N 1251137E. GND - UNL, DAILY 2200-NEXT 0300, 09 DEC 22:00 2012 UNTIL 22 DEC 03:00 2012. CREATED: 01 DEC 08:05 2012
ЦитироватьЯпония перебрасывает на Окинаву комплексы ПРО, чтобы в случае необходимости перехватить ракету КНДРрешил сделать еще один рисуночек
02.12.2012 16:58 | «Газета.Ru»
Япония перебрасывает на южный остров Окинава зенитные комплексы «Пэтриот» ПАК-3 для подготовки к возможному перехвату ракеты КНДР, которую Пхеньян намерен запустить в декабре этого года, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на японские СМИ.
Комплексы ПРО уже доставлены на базу морских сил самообороны Японии в префектуре Хиросима, откуда их морем перебросят на Окинаву. Предполагается, что они будут развернуты и на соседних островах, над которыми будет проходить траектория северокорейской ракеты. При этом еще одна батарея «Пэтриотов» будет прикрывать район Токио, отмечают в агентстве.
В операции также будут задействованы несколько эсминцев, оснащенных системами, необходимыми для перехвата ракеты.
ЦитироватьZOOR пишет:Первая ступень будет отделяться на высоте выше 60 километров над уровнем моря. Какие зенитные ракеты смогут достать до второй ступени? Первая ступень будет отброшена на значительном удалении от территориальных вод Японии.
Почитал Liss a http://novosti-kosmonavtiki.ru/mag/2012/224/687/ , посмотрел на панику японцев
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/12/02/n_2644073.shtmlЦитироватьЯпония перебрасывает на Окинаву комплексы ПРО, чтобы в случае необходимости перехватить ракету КНДРрешил сделать еще один рисуночек
02.12.2012 16:58 | «Газета.Ru»
Япония перебрасывает на южный остров Окинава зенитные комплексы «Пэтриот» ПАК-3 для подготовки к возможному перехвату ракеты КНДР, которую Пхеньян намерен запустить в декабре этого года, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на японские СМИ.
Комплексы ПРО уже доставлены на базу морских сил самообороны Японии в префектуре Хиросима, откуда их морем перебросят на Окинаву. Предполагается, что они будут развернуты и на соседних островах, над которыми будет проходить траектория северокорейской ракеты. При этом еще одна батарея «Пэтриотов» будет прикрывать район Токио, отмечают в агентстве.
В операции также будут задействованы несколько эсминцев, оснащенных системами, необходимыми для перехвата ракеты.
Да, маневр после отделения 1-й ступени явно виден. Вот интересно, если бы через Тайвань сразу на ССО метили, как Китай бы реагировал?
ЦитироватьСтарый пишет:Напрасно...
Я так болею за чучхейцев!
ЦитироватьСтарый пишет:Я тоже желаю им успеха в этом деле.
Я так болею за чучхейцев!
ЦитироватьСтарый пишет:(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/82630.jpg)
Я так болею за чучхейцев!
Цитироватьmihalchuk пишет:GO ! :)
Так это КНДР против РК+РФ.
Потому и я за чучхейцев - силы не равны.
ЦитироватьСтарый пишет:Однозначно. Северяне больше заслужили победу в этой межкорейской космической гонке..
Я так болею за чучхейцев!
ЦитироватьЗаявление МИД России в связи с запланированным пуском ракеты КНДР2259-03-12-2012В России с сожалением восприняли сообщение представителя Комитета по космической технике КНДР о запланированном на период 10-22 декабря с.г. запуске ракеты с искусственным спутником Земли. Неоднократно обращали внимание северокорейской стороны на недопустимость игнорирования резолюции СБ ООН 1874, недвусмысленно запрещающей КНДР пуски ракет с использованием баллистических технологий.
Неизменно исходим из того, что КНДР как член Организации Объединенных Наций обязана выполнять решения Совета Безопасности ООН, имеющие обязательную силу для всех государств-членов этой организации.
Не ставим под сомнение право КНДР на мирные космические исследования, реализация которого, однако, возможна исключительно в контексте отмены упомянутых решений.
Настоятельно обращаемся к Правительству КНДР с призывом пересмотреть решение о запуске ракеты.
Со своей стороны Россия готова совместно с партнерами по шестисторонним переговорам продолжать усилия по урегулированию проблем Корейского полуострова, одним из результатов которых стала бы отмена санкционных ограничений в отношении Пхеньяна и создание условий для полноправного участия КНДР в международном сотрудничестве в различных областях, включая мирный космос и атомную энергетику.
3 декабря 2012 года
Цитироватьus2-star пишет:Северная Корея имитирует космическую гонку.ЦитироватьСтарый пишет:Напрасно...
Я так болею за чучхейцев!
ЦитироватьШтуцер пишет:Не имитирует. Так как были уже запуски ракет космического назначения, хотя и не совсем удачные.Цитироватьus2-star пишет:Северная Корея имитирует космическую гонку.ЦитироватьСтарый пишет:Напрасно...
Я так болею за чучхейцев!
ИМХО, для внутреннего потребления пропаганда трубит одну победу за другой.
Ессно, на НОО ничего не выйдет, кроме идей Чучхе.
Российские военные готовы перехватить ракету из КНДР 03 декабря 2012, 13:58 Адрес → http://polit.ru/news/2012/12/03/pvo_kndr/ |
ЦитироватьШтуцер пишет:Идеи чучхе пойдут на... Вобщем в другое место.
Ессно, на НОО ничего не выйдет, кроме идей Чучхе.
ЦитироватьАниКей пишет:Запахло жареным. Это Известия жжут напалмом.
Комментарии 1 (http://izvestia.ru/news/540745#comments) http://izvestia.ru/news/540745# http://izvestia.ru/news/540745# http://izvestia.ru/news/540745# http://izvestia.ru/news/540745# http://izvestia.ru/news/540745#
Прототип северокорейской ракеты — советские комплексы типа С-75, доработанные специалистами из КНДР. Экс-глава «Ростехнадзора» и друг покойного Ким Чен Ира Константин Пуликовский рассказал «Известиям», что спутники у КНДР функционируют нормально, проблема у них с носителями. Однако еще в 2001 году, когда бывший северокорейский лидер путешествовал по России на поезде, северокорейская сторона специально запустила спутник связи, и тот исправно передавал информацию вождю народа.
ЦитироватьСтарый пишет:Да, уж... Особенно умиляют заявы о нормально функционирующих (где? на земле?) спутниках и нехваткке материалов для ракет (ну, нету у КНДР десятка тонн дюраля, хоть тресни, на новую ракету) :-)ЦитироватьАниКей пишет:Запахло жареным. Это Известия жжут напалмом.
Комментарии 1 (http://izvestia.ru/news/540745#comments) http://izvestia.ru/news/540745# http://izvestia.ru/news/540745# http://izvestia.ru/news/540745# http://izvestia.ru/news/540745# http://izvestia.ru/news/540745#
Прототип северокорейской ракеты — советские комплексы типа С-75, доработанные специалистами из КНДР. Экс-глава «Ростехнадзора» и друг покойного Ким Чен Ира Константин Пуликовский рассказал «Известиям», что спутники у КНДР функционируют нормально, проблема у них с носителями. Однако еще в 2001 году, когда бывший северокорейский лидер путешествовал по России на поезде, северокорейская сторона специально запустила спутник связи, и тот исправно передавал информацию вождю народа.
ЦитироватьСтарый пишет:Ну, это вообще "шедевр"
Меня особо умилила "доработанная С-75".
ЦитироватьПосторонний пишет:Да Вы дипломат, батенька! :DЦитироватьШтуцер пишет:Не имитирует. Так как были уже запуски ракет космического назначения, хотя и не совсем удачные.Цитироватьus2-star пишет:Северная Корея имитирует космическую гонку.ЦитироватьСтарый пишет:Напрасно...
Я так болею за чучхейцев!
ИМХО, для внутреннего потребления пропаганда трубит одну победу за другой.
Ессно, на НОО ничего не выйдет, кроме идей Чучхе.
ЦитироватьДмитрий В. пишет:Запустила, надо полагать в следующий вагон того же поезда...,
когда бывший северокорейский лидер путешествовал по России на поезде, северокорейская сторона специально запустила спутник связи, и тот исправно передавал информацию вождю народа.
ЦитироватьСеверокорейский космодром
«Военный Паритет». 1 декабря пресс-служба Космического комитета КНДР сделала заявление, что запуск ракеты-носителя со спутником будет выполнен в период с 10-го по 22-е декабря этого года. Зарубежные СМИ опубликовали снимки космодрома, где ведутся подготовительные работы.
mil.news.sina.com.cn
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/82687.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/82688.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/82689.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/82690.jpg)
Цитировать08:11 03/12/2012
КНДР начала установку ракеты на космодроме Сохэ
ТОКИО, 3 декабря. /Корр. ИТАР-ТАСС Игорь Беляев/. КНДР установила первую из трех ступеней ракеты, запуск которой запланирован на период с 10 по 22 декабря, на своем космодроме Сохэ в уезде Чхольсан провинции Пхенан-Пукто. Об этом сегодня сообщило южнокорейское информационное агентство Рёнхап. Это означает, что Пхеньян начал полноценную подготовку к предстоящему запуску.
На прошлой неделе КНДР официально объявила о намерении запустить искусственный спутник "Кванмёнсон-3" "в мирных и научных целях в соответствии с действующими международными нормами". Сегодня же стало известно, что запуск будет осуществлен между 07:00 и полуднем по местному времени / 02:00 - 07:00 по мск/ в один из назначенных дней.
Как заявил ранее представитель национального комитета космических технологий КНДР, корейские ученые проанализировали ошибки, которые привели к провалу запуска спутника в апреле этого года и "внесли улучшения в конструкцию спутника и ракеты-носителя".
Япония уже начала активную подготовку к северокорейскому запуску. В настоящее время зенитные комплексы "Пэтриот" ПАК-3 на специальном грузовом судне "Кунисаки" направляются в сторону южных японских островов. Как ожидается, комплексы будут развернуты на основном острове Окинава, а также на соседних островах, над которыми будет проходить траектория ракеты КНДР. Еще одна батарея "Пэтриотов" будет прикрывать район Токио. В операции по перехвату также примут участие несколько эсминцев, оснащенных системой наведения "Иджис" и зенитными ракетами большой дальности Эс-эм-3.
Министр обороны Японии Сатоси Моримото ранее отдал приказ национальным силам самообороны до 7 декабря подготовиться к перехвату ракеты или ее фрагментов в случае их падения на территорию Японии. Источники в правительстве Японии сообщили, что Токио будет добиваться от Пхеньяна отмены запуска ракеты, и также будет тесно сотрудничать в этом вопросе с международными партнерами, в частности с США, Южной Кореей, Россией и Китаем.
Цитировать11:06 03/12/2012
Россия потребовала от КНДР пересмотреть решение о запуске ракеты с искусственным спутником Земли
(http://www.itar-tass.com/data/Newses/MainPhoto/587517.JPEG)
МОСКВА, 3 декабря. /ИТАР-ТАСС/. Россия потребовала от КНДР пересмотреть решение о запуске ракеты. Об этом говорится в заявлении МИД РФ.
"Настоятельно обращаемся к правительству КНДР с призывом пересмотреть решение о запуске ракеты с искусственным спутником Земли, - говорится в документе. - Неоднократно обращали внимание северокорейской стороны на недопустимость игнорирования резолюции СБ ООН 1874, недвусмысленно запрещающей КНДР пуски ракет с использованием баллистических технологий".
"В России с сожалением восприняли сообщение представителя Комитета по космической технике КНДР о запланированном на период 10-22 декабря запуске ракеты с искусственным спутником Земли, - отмечается в заявлении дипведомства. - Неизменно исходим из того, что КНДР как член Организации Объединенных Наций обязана выполнять решения Совета Безопасности ООН, имеющие обязательную силу для всех государств-членов этой организации".
"Не ставим под сомнение право КНДР на мирные космические исследования, реализация которого, однако, возможна исключительно в контексте отмены упомянутых решений, - говорится в заявлении. - Настоятельно обращаемся к правительству КНДР с призывом пересмотреть решение о запуске ракеты".
"Со своей стороны Россия готова совместно с партнерами по шестисторонним переговорам продолжать усилия по урегулированию проблем Корейского полуострова, одним из результатов которых стала бы отмена санкционных ограничений в отношении Пхеньяна и создание условий для полноправного участия КНДР в международном сотрудничестве в различных областях, включая мирный космос и атомную энергетику", - заверили в МИД РФ.
ЦитироватьLRV_75 пишет:Мы надеемся на это! Вперёд, Чхолим, к новым вершинам идей Чучхе!
Во прикол будет, если запуск удачным будет :D
ЦитироватьДмитрий В. пишет:Помните как представители южной кореи после крайней попытки запуска извинялись перед общественностью, что не оправдали их доверие. Представляете если КНДР сейчас произведет успешный запуск ? Это какую же речь в Ю.Корее придумывать придется? :| Ну и естественно, фразы в прессе ... "теперь каждые 80 минут спутники КНДР, пролетая над нашей территорией могут в любой момент ..." :DЦитироватьLRV_75 пишет:Мы надеемся на это! Вперёд, Чхолим, к новым вершинам идей Чучхе!
Во прикол будет, если запуск удачным будет :D
ЦитироватьДмитрий В. пишет:Аллё? Аллё, аллё, аллё! Чучхея - вперёд!
Мы надеемся на это! Вперёд, Чхолим, к новым вершинам идей Чучхе!
ЦитироватьНу-и-ну пишет::o Непрактично?
Для испытаний МБР крайне непрактично выглядит.
ЦитироватьШтуцер пишет:Практично из шахты или мобильной ПУ.
:o Непрактично?
А как практично?
Может, практично выглядит Р-7 как МБР?.
ЦитироватьСтарый пишет:Это эксплуатация, а испытания практично начинать с наземного старта. С удобной фермой обслуживания.
Практично из шахты или мобильной ПУ.
ЦитироватьШтуцер пишет:Но всётаки такая огромная башня для боевой ракеты это перебор.
Это эксплуатация, а испытания практично начинать с наземного старта. С удобной фермой обслуживания.
Вертеть гайки на лючках контейнера в ШПУ - удовольствие ниже среднего, однако.
ЦитироватьШтуцер пишет:Со Старым абсолютно согласен.ЦитироватьНу-и-ну пишет::o Непрактично?
Для испытаний МБР крайне непрактично выглядит.
А как практично?
Может, практично выглядит Р-7 как МБР?.
ЦитироватьПосторонний пишет:Вы утверждаете, что Ынха не является баллистической ракетой?
Боятся развития ракетных технологий как таковых, даже тех, которые и близко не подходят под понятие "баллистические"
ЦитироватьШтуцер пишет:Это единственное исключение которое только подтверждает правило.
Намного удобнее этой.
ЦитироватьСтарый пишет:А это демагогия. :)
Это единственное исключение которое только подтверждает правило.
ЦитироватьШтуцер пишет:Какая разница. Баллистическая или не баллистическая. Все ракеты в той или иной степени "баллистические", будут вынуждены летать по похожим траекториям, это уже отработано за несколько десятилетий и у всех выходит совершенно одинаково, так как законы природы одни и те же. А как иначе на орбиту спутник запускать? Только многоступенчатыми ракетами.ЦитироватьПосторонний пишет:Вы утверждаете, что Ынха не является баллистической ракетой?
Боятся развития ракетных технологий как таковых, даже тех, которые и близко не подходят под понятие "баллистические"
ЦитироватьПосторонний пишет:Вы сами себе противоречите..ЦитироватьШтуцер пишет:Какая разница. Баллистическая или не баллистическая.ЦитироватьПосторонний пишет:Вы утверждаете, что Ынха не является баллистической ракетой?
Боятся развития ракетных технологий как таковых, даже тех, которые и близко не подходят под понятие "баллистические"
ЦитироватьПосторонний пишет:Вы первым использовали этот терминн, Вы и самопросвещайтесь. И меня заодно просветите. :D
И что понимается под словом "баллистические"? Просветите.
ЦитироватьШтуцер пишет:Потому что я других не знаю. :)
ЗЫ. И почему единственное?
ЦитироватьШтуцер пишет:Вот что говорит Википедия:ЦитироватьПосторонний пишет:Вы первым использовали этот терминн, Вы и самопросвещайтесь. И меня заодно просветите. :D
И что понимается под словом "баллистические"? Просветите.
ЦитироватьБаллистика (от греч. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA) βάλλειν — бросать) — наука о движении тел, брошенных в пространстве, основанная на математике (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0) и физике (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B0). Она занимается, главным образом, исследованием движения снарядов, выпущенных из огнестрельного оружия, ракетных снарядов и баллистических ракет (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0). Различают внутреннюю баллистику (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0), занимающуюся исследованием движения снаряда в канале орудия, в противоположность внешней баллистике (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0), исследующей движение снаряда по выходу из орудия. Под внешней баллистикой (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0) понимают, как правило, науку о движении тел в воздушном и безвоздушном пространстве под действием только внешних сил (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D0%B0_%28%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%29). Слово «внешний» в данном термине происходит от рассмотрения движения артиллерийского снаряда (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8F%D0%B4) вне орудийного (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%B5_%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5) ствола.ЛЮБУЮ ракету можно подвести под это определение. Если на полезной нагрузке не будет двигателей, то её полёт уже попадает под определение "баллистический".
............................
Главной задачей научной Б. является математическое решение задачи о зависимости кривого полета (траектории) брошенных и выстрелянных тел от ее факторов (силы пороха, силы тяжести, сопротивления воздуха, трения). Для этой цели является необходимым знание высшей математики, и добытые таким путем результаты представляют ценность только для людей науки и конструкторов оружия. Но понятно, что для солдата-практика стрельба является делом простого навыка.
ЦитироватьПосторонний пишет:Опять Вы неправы. Не любую. Например 5В21.
ЛЮБУЮ ракету можно подвести под это определение. Если на полезной нагрузке не будет двигателей, то её полёт уже попадает под определение "баллистический".
ЦитироватьСтарый пишет:Да ну? Межконтинентальные баллистические ракеты УР-200 и УР-500 не имели фермы обслуживания? :DЦитироватьШтуцер пишет:Потому что я других не знаю. :)
ЗЫ. И почему единственное?
ЦитироватьШтуцер пишет:Какую программу полёта заложат туда и полетит. Это касается ЛЮБОЙ ракеты. Корейцы не скрывают направление полёта ракеты, уж точно не в сторону России.
Меня проблемы Госдепа не волнуют. Меня волнует, что азимут стрельбы Ынхи - 360 градусов. До Украины, конечно далеко, а Россия с Кореей имеет общую границу.
ЦитироватьШтуцер пишет:Законы физики никто не отменял. Гравитацию никто не отменял, у всех ракет космического назначения несколько ступеней и двигатели ракет работают по одному и тому же принципу. С помощью межконтинетальных баллистических ракет военного назначения из пусковых шахт тоже запускают спутники на орбиту, ну и что. А корейцы запускают на открытом космодроме, на виду у всех и не скрывают ничего. Такое себе "реалити-шоу".ЦитироватьПосторонний пишет:Опять Вы неправы. Не любую. Например 5В21.
ЛЮБУЮ ракету можно подвести под это определение. Если на полезной нагрузке не будет двигателей, то её полёт уже попадает под определение "баллистический".
ЦитироватьШтуцер пишет:Это, безусловно, так. Но к комплексу с МБР предъявляется ряд совершенно специфических требований - точность попадания (впрочем, это относится и к РКН), неуязвимость, поражающая способность. О какой неуязвимости можно говорить, если старты открытые?! О точности попадания, если ракета ни разу не выполнила программу полёта? А что насчёт ядерных зарядов? Насколько я помню, мощность испытанного ЯЗ не более 1 кТ. Учитывая точность попадания, явно недостаточно для поражения не то, что шахт МБР, а даже укреплённых объектов. И после всего этого говорят, что КНДР кому-то угрожает.
Вы сами себе противоречите..
Фактом является то, что АБСОЛЮТНО ЛЮБАЯ ракета является изделием двойного применения и приспособить ее для военных целей намного проще, чем другую технику.
Даже ракета, сделання "на коленке", как в Палестине.
ЦитироватьСтарый пишет:Да какая там башня и зачем? На первых испытаниях закрепили контейнер над землёй и пустили.
За УР-200 не знаю а УР-500 как бы не совсем МБР...
Кстати, насчёт УР-100. Она вроде была контейнерного пуска. Может башня была чтоб держать контейнер?
ЦитироватьСтарый пишет:1.При отработке УР-200 башня была.
За УР-200 не знаю а УР-500 как бы не совсем МБР...
Кстати, насчёт УР-100. Она вроде была контейнерного пуска. Может башня была чтоб держать контейнер?
Цитироватьmihalchuk пишет:А это, по-вашему, что? :D
Да какая там башня и зачем? На первых испытаниях закрепили контейнер над землёй и пустили.
ЦитироватьШтуцер пишет:Башня для закрепления контейнера?Цитироватьmihalchuk пишет:А это, по-вашему, что? :D
Да какая там башня и зачем? На первых испытаниях закрепили контейнер над землёй и пустили.
ЦитироватьСтарый пишет:Башня нужна была для доступа к контейнеру сверху при заправке топливом и газами. Так и в шахте - заправка с земли.ЦитироватьШтуцер пишет:Башня для закрепления контейнера?Цитироватьmihalchuk пишет:А это, по-вашему, что? :D
Да какая там башня и зачем? На первых испытаниях закрепили контейнер над землёй и пустили.
ЦитироватьВован пишет:О!
Башня нужна была для доступа к контейнеру сверху при заправке топливом и газами. Так и в шахте - заправка с земли.
Япония направила три эсминца на перехват ракеты КНДР |
ЦитироватьСтарый пишет:Головную часть на МБР где устанавливают? До или после заправки?ЦитироватьВован пишет:О!
Башня нужна была для доступа к контейнеру сверху при заправке топливом и газами. Так и в шахте - заправка с земли.
А чучхейцам зачем?
ЦитироватьГоловную часть на МБР где устанавливают? До или после заправки?Судя по фотографиям чучхейскую до.
Цитировать11 октября 1972 г. (2 суток до пуска).В.А. Кудряшов. Измерительному комплексу космодрома Байконур – 50 лет. Исторический очерк. Санкт-Петербург, 2011.
Электроиспытания ракеты и системы управления с КП пл. 131.
Заправка на складе ракетного топлива НИИП-5 подвижных заправочных агрегатов компонентами ракетного топлива. Доставка заправочных агрегатов к ШПУ-28, их расстановка и набор схемы заправки. Заправка ракеты окислителем. Наддув баков.
Отстыковка шлангов заправки окислителем от ракеты и эвакуация заправщиков окислителем с пл. 131. Заправка ракеты горючим, наддув быков, отстыковка шлангов и эвакуация заправщиков горючим с пл. 131.
12 октября 1972 г. (сутки до пуска).
Прицеливание ракеты 15А20.
Установка специального запоминающего устройства (ЗУ) с полетным заданием в аппаратурный отсек II ступени, ввод полетного задания в систему управления. Дистанционная проверка с КП пл. 131 параметров ракеты с помощью аппаратуры СДУК.
Открывание крыши ШПУ-28.
Доставка из МИК-94А РГЧ 15Б20, опускание ее в ШПУ и стыковка с аппаратурным отсеком II ступени. Дистанционная проверка параметров РГЧ с КП пл. 131.
Выключение бортовых средств измерений.
Прием ТМИ станциями ИП-3.
Замер несущих частот и времён ретрансляции трех БПО "Север" расчётами РЛС "Кама" и ЦВМ "Темп" ИП-3.
Закрывание крыши ШПУ-28.
ЦитироватьШтуцер пишет:Отсюда совершенно очевидно что чучхейская ракета - МБР? ;)
А у нас - после.
ЦитироватьСтарый пишет:Нет, отсюда совершенно очевидно, что при наземных испытаниях МБР, МБО необходима.ЦитироватьШтуцер пишет:Отсюда совершенно очевидно что чучхейская ракета - МБР? ;)
А у нас - после.
ЦитироватьШтуцер пишет:Не только не очевидно но и весьма сомнительно. Ракеты серии УР не показатель и чучхейцы вовсе не обязаны руководствоваться ранними идеями Челомея. А всякие Р-9 и Р-16 уже вполне обходились без МБО. Да и не мобильная у чучхейцев башня.
Нет, отсюда совершенно очевидно, что при наземных испытаниях МБР, МБО необходима.
ЦитироватьШтуцер пишет:На СК Зенит нам всегда не хватало башни обслуживания: заменить даже простой прибор невозможно, приходилось сливать, укладывать ракету и частенько везти в МИК.ЦитироватьСтарый пишет:Нет, отсюда совершенно очевидно, что при наземных испытаниях МБР, МБО необходима.ЦитироватьШтуцер пишет:Отсюда совершенно очевидно что чучхейская ракета - МБР? ;)
А у нас - после.
ЦитироватьСтарый пишет:А чем им руководствоваться? В какм году они по нашему космическому летосчислению?
чучхейцы вовсе не обязаны руководствоваться ранними идеями Челомея.
ЦитироватьВован пишет:И я о том. На Циклоне не было БО. Обходились КРАЗом с телескопической вышкой с большими трудностями. Так что ранние идеи Челомея правильные. :)
На СК Зенит нам всегда не хватало башни обслуживания: заменить даже простой прибор невозможно, приходилось сливать, укладывать ракету и частенько везти в МИК.
ЦитироватьВован пишет:На СК Зенит нам всегда не хватало башни обслуживания: заменить даже простой прибор невозможно, приходилось сливать, укладывать ракету и частенько везти в МИК.Зенит не МБР. Наличтие башни лишний раз доказывает что Ыхня - не МБР.
ЦитироватьШтуцер пишет:Я думаю на уровне Р-12/14/16.
А чем им руководствоваться? В какм году они по нашему космическому летосчислению?
Середина пятидесятых? Или раньше?
ЦитироватьШтуцер пишет: Так что ранние идеи Челомея правильные. :)А остальной то народ знает? ;) Как же все остальные то МБР и до и после без башни обходились? ;)
ЦитироватьСтарый пишет:Вам говорят люди, которые работали с изделиями, а Вы упираетесь. Башня в любом случае хорошо, если ракета над поверхностью земли. Не имеет значение МБР, не МБР, в контейнере или без. А еще лучше -такая башня, как на Куру.ЦитироватьШтуцер пишет: Так что ранние идеи Челомея правильные. :)А остальной то народ знает? ;) Как же все остальные то МБР и до и после без башни обходились? ;)
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:Это все относится к МБР Штатов или России.
Это, безусловно, так. Но к комплексу с МБР предъявляется ряд совершенно специфических требований - точность попадания (впрочем, это относится и к РКН), неуязвимость, поражающая способность. О какой неуязвимости можно говорить, если старты открытые?! О точности попадания, если ракета ни разу не выполнила программу полёта? А что насчёт ядерных зарядов? Насколько я помню, мощность испытанного ЯЗ не более 1 кТ.
ЦитироватьВован пишет:Вован, извиняюсь за оффтоп, а почему у ГО Зенита такая раскраска? Во-первых красная (?), во-вторых напоминает карандаш?
На СК Зенит нам всегда не хватало башни обслуживания...
ЦитироватьКНДР будет в очередной раз запускать спутник целевого назначения, разработанный собственными силами и технологиями, в соответствии с заветами великого руководителя товарища Ким Чен Ира.http://juche-songun.livejournal.com/418986.html#comments
Наши ученые и инженеры на основе анализов дефектов, обнаруженных в ходе запуска в апреле этого года, провели углубленную работу по усовершенствованию надежности и точности спутника и ракетоносителя и завершили подготовку для запуска спутника.
Готовая к запуску вторая версия спутника «Кванменсон-3» является, как и предыдущая версия, спутником по наблюдению за Землей, вращающимся по полярной орбите, и с помощью ракетоносителя «Ынха-3» он будет запущен из космодрома Сохэ в уезде Чхольсан провинции Северный Пхеньан в южном направлении в период с 10 по 22 декабря.
Траектория его полета установлена так, чтобы обломки ракетоносителя, появляющиеся в ходе запуска, не повлияли на безопасность соседних стран.
КНДР в ходе космического запуска в апреле этого года максимально обеспечила прозрачность и мирный характер запуска научного спутника и укрепила международное доверие в области космических исследований и запусков спутника. И в этот раз будут в полной мере соблюдаться соответствующие международные правила и нормы в практике космических запусков.
Предстоящий запуск спутника будет активно вдохновлять наш народ в его усилиях по строительству могучего процветающего государства и станет важной вехой в развитии на новом, высоком уровне отечественных технологий по мирному освоению космоса.
ЦитироватьШтуцер пишет:Красная - видно издалека, особенно при аварии, полосами - видно вращение в полете.ЦитироватьВован пишет:Вован, извиняюсь за оффтоп, а почему у ГО Зенита такая раскраска? Во-первых красная (?), во-вторых напоминает карандаш?
На СК Зенит нам всегда не хватало башни обслуживания...
ЦитироватьПогода будет благоприятной для пуска ракеты КНДР с 10 по 14 декабряИМХО все наоборот - при низком давлении УИ выше :)
16:52 07.12.2012
Согласно прогнозу японского метеорологического агентства, в период с 10 по 14 декабря ожидается ясная погода, так как регион окажется в зоне высокого давления.
ТОКИО, 7 дек — РИА Новости, Екатерина Плясункова. Метеорологическое агентство Японии прогнозирует, что в период с 10 по 14 декабря в районе стартовой площадки космодрома "Сохэ" на северо-западе КНДР, откуда Пхеньян планирует произвести запуск ракеты большой дальности с научно-исследовательским спутником, погодные условия будут благоприятными, сообщило агентство Киодо.
КНДР 1 декабря впервые объявила, что планирует запустить ракету с космодрома "Сохэ" между 07.00 и 12.00 по местному времени (02.00 и 07.00 мск) в один из дней с 10 по 22 декабря. Планы Пхеньяна вызвали резкое осуждение со стороны международного сообщества, полагающего, что в действительности космическая программа КНДР является замаскированным испытанием баллистических ракет. В апреле 2012 года с космодрома "Сохэ" был произведен пуск ракеты-носителя "Ынха-3" со спутником "Кванмёнсон-3", который завершился неудачей.
Согласно прогнозу японского метеорологического агентства, в период с 10 по 14 декабря ожидается ясная погода, так как регион окажется в зоне высокого давления. В то же время в пятницу, 15 декабря, ожидается облачная погода, что создает неблагоприятные условия для запуска ракеты.
В рамках подготовки к перехвату ракеты или ее обломков в случае угрозы безопасности Японии на юге страны были размещены несколько ЗРК "Пэтриот". Еще три ЗРК будут размещены в столичном регионе. В четверг в Японское море вышли три эсминца, оснащенные системой слежения "Иджис". Южная Корея также привела войска в состояние повышенной боевой готовности и организовала специальную рабочую группу министерства обороны, которая занимается сбором и анализом информации о пуске ракеты. Сеул также пригрозил ввести дополнительные санкции в отношении Пхеньяна, если пуск будет осуществлен.
ЦитироватьВован пишет:Американцы чтоб видеть вращение рисовали на корпусе спираль.
Красная - видно издалека, особенно при аварии, полосами - видно вращение в полете.
ЦитироватьШтуцер пишет:Не, шашечки это фирменная окраска Аджены. А самая наглядная спираль на Диаманте.
Где то я виел шашечки. :)
ЦитироватьПо расчетам южнокорейского министерства по делам объединения (таким ласковым термином называют ведомство, собирающее и анализирующее всю информацию о КНДР) один запуск ракеты большой дальности вместе с обустройством стартовой площадки обходится Пхеньяну в 700-850 млн долларов. На эти деньги можно купить, как уверяют в Сеуле, до 2,5 млн тонн кукурузы. И кормить ею целый год 80 процентов населения КНДР по существующим там нормам.http://www.echo.msk.ru/blog/golovnin/963696-echo/
Северной Корее, напомним, хронически не хватает продовольствия, она понесла в этом году огромные потери в результате засухи и наводнений в основных земледельческих районах. И все же деньги, необходимые для пропитания, в прямом смысле пускаются на воздух. Зачем?
ЦитироватьСтарый пишет:(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/82854.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/82855.jpg)ЦитироватьШтуцер пишет:Не, шашечки это фирменная окраска Аджены. А самая наглядная спираль на Диаманте.
Где то я виел шашечки. :)
ЦитироватьZOOR пишет:Штуцер пишет:Цитировать. . .ИМХО все наоборот - при низком давлении УИ выше :)
Согласно прогнозу японского метеорологического агентства, в период с 10 по 14 декабря ожидается ясная погода, так как регион окажется в зоне высокого давления. В то же время в пятницу, 15 декабря, ожидается облачная погода, что создает неблагоприятные условия для запуска ракеты.
ЦитироватьИ аэродинамическое сопротивление меньше. :DДжентльмены, а вы вообще о той? ракете подумали ? ;)
Но архимедова сила меньше :oops:
ЦитироватьШтуцер пишет:С какого перепуга КНДР нужно "оружие первого удара"? Чтоб как в анекдоте?: ..."Дай самому здоровому в ухо!... А вот теперь точно - ...дец". Кстати, и у СССР-России никогда не было концепции "первого удара".ЦитироватьАлександр Хороших пишет:Если они поставят МБР на БД, то нацелены они будут на города. Неуязвимость для оружия первого удара - на самый важный фактор, да и неизвестно, может 100 000 корейцев уже выдолбили в горах штольни или шахты.
Это, безусловно, так. Но к комплексу с МБР предъявляется ряд совершенно специфических требований .
На то и летная отработка изделия - когда-нибудь да выполнит. Вот тогда уж точно призывать их будет поздно.
ЦитироватьLL* пишет:Претензии к переводчикам.
"ракетОносителя", "ракетОносителя", транспортер ракеты, видимо, запускать собрались :)
ЦитироватьTechnical problem apparently behind N.K. decision to reschedule rocket launch: Seoul sourceТехническая проблема, по-видимому, за Н.К. решение перенести Пуск ракеты: Сеул источникСЕУЛ, декабрь. 9 (Yonhap) - Северная Корея, возможно, решил перенести его планируется ракеты видимо, из-за технических проблем, высокопоставленный правительственный источник в Сеуле заявил в воскресенье.
На севере центрального телеграфного агентства Кореи (KCNA) сказал ранее в тот же день Пхеньян рассматривает возможность отсрочки даты его запуске ракеты, намеченном на период между Dec. 10-22, обеспечивая несколько подробнее.
Объявление вызвало спекуляции по поводу последних развития в последние спутниковые снимки показали, что на севере установил все три стадии дальнобойные ракеты на стартовую площадку в его Северо-Западной оконечности и готовился к впрыска топлива, несмотря на растущее международное давление.
Правительственный источник, знакомый с вопросом сказал Северо-учитывая затягивание даты запуска из-за "технических проблем", - сказал "аномальные признаки" были замечены еще в субботу днем. Он не уточнил.
Некоторые аналитики в Сеуле полагают, что коммунистическое государство, возможно, считали усиление международного давления в принятии двигаться. Даже Китай, его последний союзник, выразил озабоченность Севера двигаться, чтобы запустить ракету.
Другие говорили, что плохая погода могла бы вынудить Пхеньян рассмотреть вопрос о переносе сроков запуска, тяжелый снег покрывает Севера, Северо-Запада, где ракеты будет запущен.
Северокорейской ракеты в апреле распалась вскоре после старта. Запуск был осужден организацией Объединенных Наций, как это было воспринято как прикрытием для испытания своих баллистических ракет и ракетных технологий.
ejkim@yna.co.kr (mailto:ejkim@yna.co.kr)
ЦитироватьMorin пишет:Оружие первого удара - это "бухой деревенский пионер, которому жена не дала". Вы с ним поговорите :)ЦитироватьШтуцер пишет:С какого перепуга КНДР нужно "оружие первого удара"? Чтоб как в анекдоте?: ..."Дай самому здоровому в ухо!... А вот теперь точно - ...дец". Кстати, и у СССР-России никогда не было концепции "первого удара".ЦитироватьАлександр Хороших пишет:Если они поставят МБР на БД, то нацелены они будут на города. Неуязвимость для оружия первого удара - на самый важный фактор, да и неизвестно, может 100 000 корейцев уже выдолбили в горах штольни или шахты.
Это, безусловно, так. Но к комплексу с МБР предъявляется ряд совершенно специфических требований .
На то и летная отработка изделия - когда-нибудь да выполнит. Вот тогда уж точно призывать их будет поздно.
Почему кто-то должен "призывать КНДР"? Почему никто не "призывает " Россию или США? На худой конец - Южную Корею или Израиль??? Последний, вообще, пускает свои спутники в сторону густо населенного Средиземного моря. И никаких "призывов".
ЦитироватьNorth Korea says it is extending the launch period for a controversial long-range rocket by a week, until December 29th.
A spokesman for the North's Korean Committee of Space Technology told the official (North) Korean Central News Agency on Monday that scientists found a "technical deficiency in the first stage control engine module of the rocket."
The committee said on Saturday that it was considering readjusting the timing of the launch, originally scheduled to take off between December 10th and 22nd.
ЦитироватьNorth Korea extends launch window for rocket after technical problems
By K.J. Kwon and Jethro Mullen, CNN
December 10, 2012 -- Updated 1049 GMT (1849 HKT)
ЦитироватьLL* пишет:Шутите? "бухие деревенские пионеры" не правят странами в течении десятков лет, да еще в условиях международной изоляции. Не надо верить дурацкой пропаганде. Государствами правят прагматики, либо марионетки (других сильных государств), либо вылетают в считанные дни- месяцы - иногда год-два. Других вариантов не бывает. Северокорейские руководители - жесткие прагматики, чтоб вам не рассказывали про них российские и западные СМИ. Зачем прагматикам коллективное самоубийство? В крайнем случае, если оно им нужно, давно бы уже покончили с собой.ЦитироватьMorin пишет:Оружие первого удара - это "бухой деревенский пионер, которому жена не дала". Вы с ним поговорите :)ЦитироватьШтуцер пишет:С какого перепуга КНДР нужно "оружие первого удара"? Чтоб как в анекдоте?: ..."Дай самому здоровому в ухо!... А вот теперь точно - ...дец". Кстати, и у СССР-России никогда не было концепции "первого удара".ЦитироватьАлександр Хороших пишет:Если они поставят МБР на БД, то нацелены они будут на города. Неуязвимость для оружия первого удара - на самый важный фактор, да и неизвестно, может 100 000 корейцев уже выдолбили в горах штольни или шахты.
Это, безусловно, так. Но к комплексу с МБР предъявляется ряд совершенно специфических требований .
На то и летная отработка изделия - когда-нибудь да выполнит. Вот тогда уж точно призывать их будет поздно.
Почему кто-то должен "призывать КНДР"? Почему никто не "призывает " Россию или США? На худой конец - Южную Корею или Израиль??? Последний, вообще, пускает свои спутники в сторону густо населенного Средиземного моря. И никаких "призывов".
Ноту протеста председателю колхоза к примеру :)
ЦитироватьMonday December 10th 2012
Countdown to the Rocket Launch: Staging of Rocket Proceeding More Slowly than Reported; Winter Weather a New Factor?
By 38 North
A joint NorthKoreaTech/38 North exclusive, with analysis by Nick Hansen.
Summary
North Korean preparations for a new rocket launch later this month appear to be proceeding more slowly than previously reported in the press according to analysis of commercial satellite imagery fr om December 4 and past DPRK test practices. Moreover, since this is Pyongyang's first attempt to launch a long-range rocket in winter, weather may be a new factor that has already slowed the launch preparations.
Contrary to press reports that the three-stage Unha rocket had already been erected at the launch pad by December 5, the North may have had insufficient time to complete that task by then. Satellite imagery showed no activity at the launch pad on December 1. By December 4, work was underway hidden under a dark canvas, however, this was less than the four days Pyongyang needed to erect the Unha-3 rocket before last spring's test.
Moreover, work at the site may have been temporarily halted by snowfall on December 3, further delaying completion of the task. Imagery fr om December 4 of trailers used to move the rocket stages fr om the assembly building to the pad shows no tracks in the snow around them or on the road from the assembly building to the pad. Tracks would have been present if the trailers had continued operations.
In any case, Pyongyang only has to complete stacking the rocket stages two to three days ahead of time if the April 2012 launch is any guide. This means the task could be completed as late as December 7-8 in order to stay on schedule for a possible test at the beginning of the announced closure period on December 10. The fact that the period for this launch is twelve days—over twice as long as the five days announced in April—may indicate that the North is well aware of the potential pitfalls caused by bad weather and has built flexibility into the launch schedule.
Unlikely that Complete Rocket is at the Launch Pad
While South Korean press reports on December 5quoted unnamed government officials as stating that the process of erecting the three-stage Unha rocket had been completed, we believe these reports are inaccurate based on satellite imagery and lessons from past North Korean rocket launches.
Imagery on December 1 showed no rocket in the gantry, but a GeoEye satellite image from December 4 showed that work platforms, enclosed by a dark canvas hiding what is inside, are now extended over the mobile launch platform. In addition, four small security vehicles, similar to those seen during the stacking of Unha-2 rocket stages prior to the April 2009 test launch are present at the rear of the pad (see figure 1). They are an indicator of movement of rocket stages and payloads to the gantry.
Figure 1. Increased activity at the Sohae launch pad.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/82975.jpg)
Since it took four days to stack the Unha-3 rocket prior to the launch in April 2012, the North is unlikely to have been able to accomplish the same task—moving the stages from the assembly building wh ere they are located to the pad and stacking them—in the more lim ited time between December 2 and 4.
Moreover, the North Koreans may have had even less time to accomplish this task because of a light snowfall on December 3. Trailers used to move the first and second rocket stages to the launch pad had previously been observed at the missile assembly building in late November, presumably while the stages were inside undergoing the check out process before being moved to the pad. In December 4 imagery, both trailers remain parked in the same area, although the second stage trailer has moved maybe 10-20 feet (see figure 2).
Figure 2. First and second stage trailers parked in the motor pool near the missile assembly building.
(http://38north.org/wp-content/uploads/2012/12/12DEC04-Figure2.jpg)
The December 4 imagery shows no tracks in the snow that fell from early in the morning of December 3 and ending that afternoon, indicating neither has left the area since then. Nor are there any tracks on the road leading from the assembly building area to the launch pad. There are two tracks entering the assembly building but these are from small vehicles, such as a car, and not the large eight wheel trailers used to transport stages (see figure 3).
Figure 3. Only lim ited tracks around the missile assembly building.
(http://38north.org/wp-content/uploads/2012/12/12DEC04-Figure3.jpg)
The absence of tracks indicates that if one or both the rocket stages were delivered to the pad it had to have been done after December 1 and before snowfall on December 3. If that conclusion is correct, the amount of time Pyongyang had to move the rocket to the launch pad shrinks even further and as a result, we believe it only had enough time to move the first stage to the launch pad.
Preparations at Instrumentation Site
Preparations at the instrumentation site—which provides radar tracking data and information on the performance of the rocket, and is the source of the command destruct signal should the rocket go off course—continue. In the December 4 imagery, a trailer-mounted radar is being established and the temporary shelter covering the telemetry equipment appears complete (see figure 4). Additional vehicles should arrive as the launch becomes imminent.
Figure 4. Build up at the instrumentation site.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/82976.jpg)
Since this is not a permanent installation, but rather relies on mobile equipment, the engineers and technicians who are required to set up and operate the site must be transported to its location and then picked up later in the day. Figure 5 shows a bus parked at the base of the road leading to the site that is presumably being used to transport personnel.
Figure 5. Bus spotted near the instrumentation site.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/82977.jpg)
Conclusion
The upcoming launch, probably driven by political considerations, is the first time Pyongyang has attempted to test a long-range rocket in winter. Hence, weather is now an important consideration that North Korean technicians have to consider in the run-up to the launch. Indeed, the light snowfall on December 3 may have already slowed those preparations.
The North Koreans appear to have taken this new factor into consideration. Even with a possible weather-related delay this week, the North Koreans still have sufficient time to complete preparations on schedule. Pyongyang's announcement of a twelve-day launch window, over twice as long as the five-day window for the April 2012 test, may have been based on careful consideration of possible delays or technical problems due to winter weather.
ЦитироватьСпециалисты на космодроме Сохэ в КНДР снимают ракету с пусковой установки, сообщили южнокорейские СМИ.
Ранее Пхеньян официально объявил об отсрочке запуска ракеты с космическим спутником из-за технической неполадки. Первоначально запуск должен был быть осуществлен с 10 по 22 декабря 2012 года.
Цитировать11:53 11/12/2012
ТОКИО, 11 дек - РИА Новости, Екатерина Плясункова.
Готовившаяся в КНДР к запуску ракета со спутником снята со стартовой площадки космодрома "Сохэ" для устранения технических неполадок в ее первой ступени, сообщило во вторник агентство Ренхап со ссылкой на военных.
"Ракета снята со стартовой площадки", - сказал источник агентства. По его словам, специалисты пришли к такому выводу на основе анализа последних спутниковых снимков, на которых видно, что все три ступени демонтированы и перевезены в расположенный рядом сборочный цех.
Пуск ракеты со спутником с космодрома "Сохэ" был запланирован с 10 по 22 декабря. Накануне КНДР объявила о намерении продлить временное окно запуска ракеты до 29 декабря (http://rian.com.ua/world_news/20121210/336503258.html). По словам представителя Комитета по космической технике КНДР, изменение дат запуска ракеты связано с "технической неисправностью в блоке управления двигателем". Южнокорейские СМИ сообщили о том, что причиной демонтажа северокорейской ракеты с научным спутником могла стать проблем в системе управления вектора тяги (http://rian.com.ua/world_news/20121211/336510199.html)первой ступени.
Планы Пхеньяна по запуску ракеты вызвали резкое осуждение со стороны международного сообщества, полагающего, что в действительности космическая программа КНДР является замаскированным испытанием баллистических ракет. В апреле 2012 года с космодрома "Сохэ" был произведен пуск ракеты-носителя "Ынха-3" со спутником "Кванмёнсон-3", однако завершился он неудачно.
Цитироватьизменение дат запуска ракеты связано с "технической неисправностью в блоке управления двигателем".
Цитироватьпричиной демонтажа северокорейской ракеты с научным спутником могла стать проблем в системе управления вектора тяги (http://rian.com.ua/world_news/20121211/336510199.html):D Значит, второе.
ЦитироватьСеверная Корея в среду, 12 декабря, произвела запуск ракеты со спутником на борту с космодрома Сохэ. Об этом сообщает Agence France-Presse (http://www.afp.com/).
Как заявили представители правительства Японии, запуск был произведен в 9:49 по местному времени (4:49 по Москве). По их словам, спустя 12 минут после старта ракета пролетела над японским островом Окинава, при этом приказа о ее перехвате в Японии не отдавалось.
О том, что КНДР планирует запустить ракету, которая должна вывести на орбиту Земли искусственный спутник, официально было объявлено 1 декабря. Изначально ее старт был запланирован на период с 10 по 22 декабря, однако 10 декабря официальный Пхеньян объявил об обнаружении неполадок, в связи с чем "окно" для запуска было расширено до 29 декабря. 11 декабря военное руководство Южной Кореи со ссылкой на спутниковые снимки сообщило о том, что КНДР начала демонтаж неисправной ракеты со стартовой площадки.
Планы Северной Кореи по запуску ракеты вызвали озабоченность мирового сообщества, которое подозревает Пхеньян в том, что под видом отправки на орбиту спутника он проводит испытания баллистической ракеты, которые запрещены резолюцией Совбеза ООН. Ряд стран мира, включая Россию, призвал КНДР отказаться от запуска.
Цитироватьronatu пишет:Нашим пора проснутся, должны видеть уже , или нет?
Как заявили представители правительства Японии, запуск был произведен в 9:49 по местному времени (4:49 по Москве)
ЦитироватьLL* пишет:Боже мой, сколько пафоса
Свидетельствуя свое уважение Корейской Народной Демократической Республике и его народу имеем честь поздравить Их с успешным запуском ракеты Ынха-3 и вступлением в космическую эру.
Надеемся на долгосрочное и плодотворное сотрудничество в области мирного освоения космоса, и пользуясь случаем, чтобы возобновить Им уверения в своем высоком уважении.
ЦитироватьОн неизвестен пишет:Правы все :D
Вот ведь интересно: Вести Ру ( Клик (http://www.vesti.ru/doc.html?id=981453) ) говорят что ракета упала, а ИТАР ( Клик (http://www.itar-tass.com/c1/597290.html) ) сообщает об успешном запуске. Кто прав?
ЦитироватьLRV_75 пишет:Первая - к западу от Южной Кореи в Желтом море, ГО около Чэджудо, вторая - в 300 км от Филлипин.ЦитироватьОн неизвестен пишет:Правы все
Вот ведь интересно: Вести Ру ( Клик (http://www.vesti.ru/doc.html?id=981453) ) говорят что ракета упала, а ИТАР ( Клик (http://www.itar-tass.com/c1/597290.html) ) сообщает об успешном запуске. Кто прав?
А куда должны были упасть ступени? На японские острова?
Цитироватьсаша пишет:могли бы хоть раз опередить "товарищей" из под горы :)Цитироватьronatu пишет:Нашим пора проснутся, должны видеть уже , или нет?
Как заявили представители правительства Японии, запуск был произведен в 9:49 по местному времени (4:49 по Москве)
ЦитироватьТретья ступень ракеты КНДР упала в 300 км от побережья Филиппинили
06:37 12.12.2012
КНДР утром в среду осуществила запуск баллистической ракеты с западного космодрома Сохэ. Как считается, ракета является модификацией "Ынха-3", неудачный запуск которого был предпринят в апреле.
ТОКИО, 12 дек — РИА Новости, Ксения Нака. Последняя, третья ступень северокорейской ракеты упала в 300 километрах от восточного побережья Филиппин в Тихом океане, сообщил на пресс-конференции в среду генсек правительства страны Осаму Фудзимура.
"Первая ступень ракеты отделилась в 200 километрах к западу от Корейского полуострова, вторая — к юго-западу от полуострова на расстоянии 250-300 километров в Восточно-Китайском море, третья — в 300 километрах от восточного побережья Филиппин в Тихом океане; к этому моменту не обнаружено упавших фрагментов ракеты на территории Японии", — сказал он.
КНДР утром в среду осуществила запуск баллистической ракеты с западного космодрома Сохэ. Как считается, ракета является модификацией "Ынха-3", неудачный запуск которого был предпринят в апреле.
ЦитироватьСеверокорейский спутник успешно выведен на орбиту
06:26 12.12.2012
"Двенадцатого декабря успешно совершен запуск спутника "Кванмёнсон-3" с помощью ракеты-носителя "Ынха-3" с космодрома Сохэ в уезде Чхольсан провинции Пхёнан-Пукто. Спутник выведен на запланированную орбиту", - передало Центральное телеграфное агентство Кореи.
НЬЮ-ЙОРК, 12 дек — РИА Новости, Иван Захарченко. Северная Корея заявила, что запущенный ею в среду искусственный спутник успешно выведен на орбиту.
"Двенадцатого декабря успешно совершен запуск спутника "Кванмёнсон-3" с помощью ракеты-носителя "Ынха-3" с космодрома Сохэ в уезде Чхольсан провинции Пхёнан-Пукто. Спутник выведен на запланированную орбиту", — передало Центральное телеграфное агентство Кореи.
Запуск ракеты КНДР, по различным данным, состоялся около 09.50 по местному времени (04.50 мск). Японское правительство сообщило, что в 10.20 по местному времени (05.20 мск) ракета миновала японскую префектуру Окинава, сбивать ее не стали. По данным японских властей, первая ступень ракеты упала в 200 километрах к западу от Корейского полуострова, вторая — в 250-300 километрах к юго-западу от полуострова в Восточно-Китайском море, третья — в 300 километрах от восточного побережья Филиппин в Тихом океане.
ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:Кто-нибудь, расшифруйте!!!
Подтверждено: http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=2966.msg990937#msg990937
ЦитироватьG.K. пишет:Написают в штанишки и побегут жаловаться в совбез и госдеп.
Поздравляю Северных Корейцев с успешным пуском. Интересно, что сделают с собой Южные от стыда?
Цитироватьааа пишет:Да там не СКАД, там первая ступень, скорее, от CZ-1
"Скад" круче "Ангары".
ЦитироватьShwed пишет:+1000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :D
Какой бы КНДР не казалась отсталой в сравнении с южными соседями, но в их достижениях числится: Первый метрополитен на полуострове, первое сверхвысокое строение на полуострове, взрыв ядерного устройства, а теперь ещё и успешный запуск спутника. И это при огромной разнице в экономике, промышленности и технологиям, и у них гораздо более скромны возможности международного сотрудничества. Молодцы.
Цитироватьmefisto_x пишет:Безусловно. История повторилась.
похоже северо корейцы застали всех врасплох :)
ЦитироватьДевяносто процентов разговоров об искусственных спутниках Земли приходилось на долю США. Как оказалось, сто процентов дела пришлось на Россию
ЦитироватьКарлсон пишет:
наши друзья с известной горы что-то видят?
ЦитироватьВал пишет:Сейчас у них похоже что-то вроде Египсата. Не слишком тяжелый спутник ДЗЗ на солнечно-синхронной.
В прошлый раз, вроде, что-то про солнцеподобного Кима собирались с орбиты вещать
1 39026U 12072A 12347.09611576 -.00000066 00000-0 00000+0 0 10
2 39026 097.4047 036.0317 0067405 176.3492 277.5861 15.08261084 19
1 39027U 12072B 12347.16152608 -.00000066 00000-0 00000+0 0 15
2 39027 097.4067 036.1038 0061309 171.1660 277.9673 15.08705262 27
1 39028U 12072C 12347.16202358 -.00000067 00000-0 00000+0 0 15
2 39028 097.4520 036.0817 0052338 175.3924 277.1926 15.10476302 23
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:Закаливают сортиры, а трудности закаляют. :)
Трудности закаливают и способствуют высокому моральному уровню,
ЦитироватьLiss пишет:Спутник, ступень и адаптер.
Ну молодцы :-)
На данный момент разных наборов элементов три. Вероятно, один из них на спутник и два на ракетную ступень.Код Выделить
1 39026U 12072A 12347.09611576 -.00000066 00000-0 00000+0 0 10
2 39026 097.4047 036.0317 0067405 176.3492 277.5861 15.08261084 19
1 39027U 12072B 12347.16152608 -.00000066 00000-0 00000+0 0 15
2 39027 097.4067 036.1038 0061309 171.1660 277.9673 15.08705262 27
1 39028U 12072C 12347.16202358 -.00000067 00000-0 00000+0 0 15
2 39028 097.4520 036.0817 0052338 175.3924 277.1926 15.10476302 23
ЦитироватьТолько все же не России, а СССР !ЦитироватьДевяносто процентов разговоров об искусственных спутниках Земли приходилось на долю США. Как оказалось, сто процентов дела пришлось на Россию
ЦитироватьShwed пишет:Ну один в один СССР 30-50х. В итоге тоже сомнений нет.
Какой бы КНДР не казалась отсталой в сравнении с южными соседями, но в их достижениях числится: Первый метрополитен на полуострове, первое сверхвысокое строение на полуострове, взрыв ядерного устройства, а теперь ещё и успешный запуск спутника. И это при огромной разнице в экономике, промышленности и технологиям, и у них гораздо более скромны возможности международного сотрудничества. Молодцы.
ЦитироватьLiss пишет:Еще корейцам в плюсик - орбита почти круглая
Параметры орбиты в ТАССовском формате:
97.40° 497.4 594.6 95.54
97.41° 500.1 591.7 95.51 -- похоже, что спутник (уточненная орбита)
97.45° 501.0 579.6 95.40 -- похоже, что ступень
ЦитироватьAsug пишет:Империалисты всех мастей дружно задрожали и обос..лись
Ну один в один СССР 30-50х. В итоге тоже сомнений нет.
Цитировать Северокорейская ракета-носитель находится в воздухе уже более четырех часов и до сих пор не упала, как это неизменно случалось ранее. Более того спутник уже выведен на орбиту.(с) Эхо Москвы (http://echo.msk.ru/news/967012-echo.html), новость сегодня от 09.00
Цитироватьmik73 пишет:Класс! :DЦитироватьСеверокорейская ракета-носитель находится в воздухе уже более четырех часов и до сих пор не упала, как это неизменно случалось ранее. Более того спутник уже выведен на орбиту....
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83049.png)Глава агентства ИТАР-ТАСС в Японии Василий Головнин в эфире "ЪFM": "Внимание в ближайшее время полностью переместится в Совбез ООН. Уже сегодня может состояться экстренное заседание. Члены совета безопасности будет обсуждать, конечно, запуск северокорейской ракеты. И важно, выполнят ли они требования Японии и введут ли экономические санкций или обойдутся просто обсуждением этого вопроса".
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83051.jpg)
ВАШИНГТОН, 12 дек — РИА Новости, Денис Ворошилов. Развитие КНДР ракетной программы приведет к еще большей изоляции страны на международной арене, США активизируют сотрудничество с партнерами по решению северокорейской проблемы, заявил официальный представитель Совета национальной безопасности Соединенных Штатов Томми Витор.
"КНДР, предпринимая такие провокационные шаги, лишь еще больше изолирует себя в будущем. Направление значительных ресурсов на развитие баллистических технологий и ядерного оружия не повысит уровень безопасности и не приблизит страну к международному сообществу. Этого никогда не будет. Северная Корея может усилить свои позиции, только соблюдая международные нормы, выполняя международные обязательства, пытаясь накормить собственный народ, дать образование детям и завоевав доверие соседей", — говорится в заявлении Витора.
ЦитироватьПавел73 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15143/)Если рядом с Вами чел перезаряжает автомат в испытываете беспокойство или спокойно думаете о том, что он не самоубийца?
Ну даже если и испытали МБР, и что? Не самоубийцы же они в конце концов, чтобы с ядерными ракетами на кого-то кИдаться!
Цитировать12 декабря 101 года эры чучхе в 09:49:46 по местному времени произведен пуск РН "Ынха-3" со спутником "Кванмёнсон-3". Спутник выведен на орбиту через 9 мин 27 сек после старта, в 09:59:13. Параметры орбиты КА:И оригинал для эстетов и автора "Большого космического клуба" :-)
* наклонение -- 97.4°;
* высота в перигее -- 499.7 км;
* высота в апогее -- 584.18 км;
* период обращения -- 95 мин 29 сек.
Цитировать(평양 12월 12일발 조선중앙통신)
우리의 과학자,기술자들은 위대한 령도자 김정일동지의 유훈을 높이 받들고 운반로케트 《은하-3》으로 인공지구위성 《광명성-3》호 2호기를 궤도에 진입시키는데 성공하였다.
운반로케트 《은하-3》은 주체101(2012)년 12월 12일 9시 49분 46초에 평안북도 철산군 서해위성발사장에서 발사되여 9분 27초만인 9시 59분 13초에 《광명성-3》호 2호기를 자기 궤도에 정확히 진입시켰다.
《광명성-3》호 2호기는 97.4°의 궤도경사각으로 근지점고도 499.7㎞,원지점고도 584.18㎞인 극궤도를 돌고있으며 주기는 95분 29초이다.
과학기술위성인 《광명성-3》호 2호기에는 지구관측에 필요한 측정기재와 통신기재들이 설치되여있다.
《광명성-3》호 2호기발사의 완전성공은 우리 당의 과학기술중시정책의 자랑찬 결실이며 자주적인 평화적우주리용권리를 당당히 행사하여 나라의 과학기술과 경제를 발전시켜나가는데서 획기적인 사변으로 된다.
온 나라에 위대한 김정일동지에 대한 한없는 그리움과 경모의 정이 차넘치고있는 시기에 우리의 과학자,기술자들은 어버이수령님의 탄생 100돐이 되는 2012년에 과학기술위성을 쏴올릴데 대한 위대한 장군님의 유훈을 빛나게 관철하였다.
주체101(2012)년 12월 12일
평 양(끝)
ЦитироватьKCNA только что выпустили пресс-релиз, более подробную информацию о запуске:- Время запуска 00:49:46 UTC- Спутниковое выпущен в Т+9:27 (00:59:13 UTC)- Параметры орбиты 499.7 x 584.18 км x 97,4 град., T=95 мин 29 сек (обратите внимание, что это, кажется, лучше всего с НОРАД объекта 39027/2012-072B)
ЦитироватьШтуцер пишет:Если при этом у меня есть уже заряженный автомат, наведённый на него, то нет. Если же он попытается навести свой автомат на меня, всажу пулю, вот и всё. И он это знает.ЦитироватьПавел73 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15143/)Если рядом с Вами чел перезаряжает автомат в испытываете беспокойство...?
Ну даже если и испытали МБР, и что? Не самоубийцы же они в конце концов, чтобы с ядерными ракетами на кого-то кИдаться!
ЦитироватьОна выбирает место получше, куда упасть, столько вкусняшек кругом :DЦитироватьmik73 пишет:Класс! :DЦитироватьСеверокорейская ракета-носитель находится в воздухе уже более четырех часов и до сих пор не упала, как это неизменно случалось ранее. Более того спутник уже выведен на орбиту....
ЦитироватьПавел73 пишет:Да Вы прямо Рембо. Зайца сначала застрелите. "Всажу пулю", блин.ЦитироватьШтуцер пишет:Если при этом у меня есть уже заряженный автомат, наведённый на него, то нет. Если же он попытается навести свой автомат на меня, всажу пулю, вот и всё. И он это знает.ЦитироватьПавел73 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/15143/)Если рядом с Вами чел перезаряжает автомат в испытываете беспокойство...?
Ну даже если и испытали МБР, и что? Не самоубийцы же они в конце концов, чтобы с ядерными ракетами на кого-то кИдаться!
ЦитироватьNORAD and USNORTHCOM Public Affairs
December 11, 2012
PETERSON AIR FORCE BASE, Colo. - North American Aerospace Defense Command
officials acknowledged today that U.S. missile warning systems detected and
tracked the launch of a North Korean missile at 7:49 p.m. EST. The missile was
tracked on a southerly azimuth. Initial indications are that the first stage
fell into the Yellow Sea. The second stage was assessed to fall into the
Philippine Sea. Initial indications are that the missile deployed an object that
appeared to achieve orbit. At no time was the missile or the resultant debris a
threat to North America.
ЦитироватьSOE пишет:Не раньше 20 марта, очевидно.
А когда будут сообщения о первых научных результатах по исследованием Северного Полюса? Столь важным для научного сообщества Северной Кореи?
ЦитироватьSOE пишет:Несколько лет. 2-3-5, сильно зависит от максимума солнечной активности.
Кто-нибудь уже глянул, какой у него срок жизни на такой орбите будет?
ЦитироватьZOOR пишет:А это уже не так важно. Главное, что первый шаг сделан. Это уже предмет гордости для северных корейцев.
Более интересно, чем он там заниматься будет.
Бибикать торжественные марши или исследовать свойства ядерного распада в условиях невесомости.
Цитироватьdj-chis пишет:
Вот интересно : могли сбить пэтриотами или решили не вмешиваться?
Или подготовка к демонтажу всех успокоила и на пуск не успели среагировать?
ЦитироватьВпрочем, сегодняшний старт все равно четко засек американский спутник-шпион: уже через 2 минуты он передал уведомление в Токио, а потом полет «Млечного пути» зафиксировали и японские радары. Было быстро оповещено население в зоне полета ракеты, за ней следили системы ПРО на случай отклонения ракеты от курса и угрозы падения на Японию.http://www.echo.msk.ru/blog/golovnin/967088-echo/
Цитировать Министр иностранных дел Великобритании Уильям Хейг резко осудил запуск КНДР трехступенчатой ракеты со спутником и намерен вызвать в МИД северокорейского посла в Лондоне.Давно чтото никто британского минстра на @#$ не посылал. Решили вызвать чучхейского посла - он пошлёт.
«Я резко осуждаю сегодняшний запуск КНДР спутника... Мы вызовем посла КНДР в Соединенном Королевстве в министерство иностранных дел», — заявил Хейг.
ЦитироватьLiss пишет:Кстати, а наша СККП что-нибудь официально заявила?
Для полноты картины -- официальная заява NORAD о запуске спутника:
http://www.norad.mil/News/2012/121112b.html
ЦитироватьШтуцер пишет:Специально сбить с Окинавы уже не могли, только если бы отклонился и начал на нее падатьЦитироватьdj-chis пишет:
Вот интересно : могли сбить пэтриотами или решили не вмешиваться?
Или подготовка к демонтажу всех успокоила и на пуск не успели среагировать?ЦитироватьВпрочем, сегодняшний старт все равно четко засек американский спутник-шпион: уже через 2 минуты он передал уведомление в Токио, а потом полет «Млечного пути» зафиксировали и японские радары. Было быстро оповещено население в зоне полета ракеты, за ней следили системы ПРО на случай отклонения ракеты от курса и угрозы падения на Японию.
ЦитироватьШтуцер пишет:А при чём тут Рэмбо? Как раз наоборот - это я "трусишка-зайка-серенький"; и очень жить хочу. Именно по этой причине придётся стрелять, если кто в меня прицелится. Конечно, надо для этого иметь автомат наготове, тут я с Вами согласен. Но истерику-то зачем закатывать?
Да Вы прямо Рембо. Зайца сначала застрелите. "Всажу пулю", блин.
Элементарная истина: ракеты у границ России, кому бы они не принадлежали, дополнительный фактор угрозы. Вероятный или маловероятный - другой вопрос. Но тех или иных затрат в конце концов потребует.
ЦитироватьLiss пишет:Посмотрел в STK, исрользуф предположения о массе (100), кросс-секции (0.5 м2) и Cd 2.2 + прогнозируемую активность. Вышло 10 лет
Несколько лет. 2-3-5, сильно зависит от максимума солнечной активности.
Цитироватьdj-chis пишет:Патриот на 500 км не добивает.
Вот интересно : могли сбить пэтриотами или решили не вмешиваться?
ЦитироватьSOE пишет:До ближайшего солнечного максимума.
Кто-нибудь уже глянул, какой у него срок жизни на такой орбите будет?
ЦитироватьLanista пишет:Если включится.
там же камера, будет мониторить.
ЦитироватьLiss пишет:ОЭР, однозначно.
Да, местное время прохождения нисходящего узла 08:59 или 09:00.
ЦитироватьШтуцер пишет:А я в танке и у меня за спиной танковая дивизия!
Если рядом с Вами чел перезаряжает автомат в испытываете беспокойство или спокойно думаете о том, что он не самоубийца?
ЦитироватьСтарый пишет:Интересно, какую аппаратуру (с каким разрешением) они смогли впихннуть в свой КА.ЦитироватьLiss пишет:ОЭР, однозначно.
Да, местное время прохождения нисходящего узла 08:59 или 09:00.
ЦитироватьSharicoff пишет:Да, блин, сразу и на ССО это неслабо.
Причем маневр по изменению наклонения таки был. Предположительно - на участке работы третьей ступени.
ЦитироватьSharicoff пишет:Внушает. Ни хрена не понятно, но эффект потрясающий - сразу хочется пройтись строем и спеть хором про паровоз...
Картинок запуска по прежнему нет.
Есть только ролик с фееричной дикторшей: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=h7N5HJso9e8 (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=h7N5HJso9e8)
ЦитироватьДмитрий В. пишет:Вершиной прикола будет если они туда впихнули какую-нибудь животину...ЦитироватьСтарый пишет:Интересно, какую аппаратуру (с каким разрешением) они смогли впихннуть в свой КА.ЦитироватьLiss пишет:ОЭР, однозначно.
Да, местное время прохождения нисходящего узла 08:59 или 09:00.
ЦитироватьStalky пишет:Только не собаку. :)
Вершиной прикола будет если они туда впихнули какую-нибудь животину...
ЦитироватьAsug пишет:А потом у них начнётся Перестройка и капитализм. :oops:ЦитироватьShwed пишет:Ну один в один СССР 30-50х. В итоге тоже сомнений нет.
Какой бы КНДР не казалась отсталой в сравнении с южными соседями, но в их достижениях числится: Первый метрополитен на полуострове, первое сверхвысокое строение на полуострове, взрыв ядерного устройства, а теперь ещё и успешный запуск спутника. И это при огромной разнице в экономике, промышленности и технологиям, и у них гораздо более скромны возможности международного сотрудничества. Молодцы.
ЦитироватьNot пишет:
ЦитироватьКНДР - 10я космическая держава! С четвертой попытки.
ЦитироватьИнтересно, какая из двух Корей первая пошлет человека в космос?Интересно, какая из двух Корей первой высадится на Луне? ;)
ЦитироватьПуск втихаря: японская ПРО "прошляпила" ракету КНДР(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83053.jpg)12.12.2012 14:03http://www.vesti.ru/doc.html?id=981831&cid=9На запуск ракеты КНДР (http://www.vesti.ru/theme.html?tid=97154) негативно отреагировали в целом ряде стран, в том числе в Южной Корее и Японии. Также случившееся осудил генсек ООН Пан Ги Мун. По инициативе Токио Совбез в среду ООН соберется на экстренное заседание.Выступление северокорейского диктора в утренних новостях появилось в эфире через полтора часа после того, как с полигона Сохэ, что на западе КНДР, стартовала баллистическая ракета. "Млечный путь" успешно вывел на орбиту "Яркую звезду" — так переводятся названия трехступенчатого носителя "Ынха-3" и метеорологического спутника "Кванменсон". За траекторией ракеты почти в прямом эфире следили в Южной Корее и Японии."Мы настойчиво требовали от Северной Кореи отказаться от запуска. Тот факт, что наши требования были проигнорированы, вызывает крайнее сожаление, и мы не будем с этим мириться. Мы выражаем Северной Корее решительный протест", — заявил генеральный секретарь кабинета министров Японии Осаму Фудзимура.О том, что ракета будет запущена в период с 10 по 22 декабря, КНДР предупредила еще в начале месяца, но без элемента неожиданности все равно не обошлось. Буквально два дня назад Пхеньнян объявил, что старт откладывается по техническим причинам (http://www.vesti.ru/doc.html?id=980725&tid=97154). В среду системы слежения и ПВО Южной Кореи и Японии зафиксировали падение ракетных компонентов в трех местах — точно в соответствии с планом, который КНДР заранее опубликовала. Это лишнее подтверждение того, что запуск состоялся. Первая ступень упала в Желтом море, еще одна часть отделилась в районе Восточно-Китайского моря, а вторая ступень утонула в Тихом океане примерно в 300 километрах к востоку от Филиппин.Нынешний запуск (http://www.vesti.ru/doc.html?id=981425&tid=97154) стал еще и испытанием для японской системы ПРО. И это испытание точно нельзя назвать успешным. Еще на прошлой неделе министерство обороны страны приказало привести силы ПВО в состояние повышенной готовности, чтобы сбить северокорейский носитель, если он будет пролетать над японской территорией. Через 12 минут после старта ракета "Ынха-3" пересекла воздушное пространство Японии над южной префектурой Окинава, но размещенные там зенитно-ракетные комплексы задействованы не были.Сразу после запуска лидеры Южной Кореи и Японии провели экстренные заседания правительств. Токио и Сеул вместе с Вашингтоном предупреждали, что потребуют от СБ ООН ввести жесткие санкции против Пхеньяна. Запуск баллистической нарушает резолюции Совбеза. Считается, что под видом отправки мирных спутников КНДР испытывает средства доставки ядерных зарядов.По официальной версии КНДР, главная заслуга в успехе ракетной программы принадлежит нынешнему руководителю Ким Чен Ыну — внуку великого вождя Ким Ир Сена и сыну любимого руководителя Ким Чен Ира. Удачный запуск ракеты, без сомнения, главный итог первого года правления молодого преемника.
ЦитироватьАниКей пишет:Неверное утверждение.
Через 12 минут после старта ракета "Ынха-3" пересекла воздушное пространство Японии над южной префектурой Окинава, но размещенные там зенитно-ракетные комплексы задействованы не были.
ЦитироватьСМИ: КНДР потратила на запуски ракет $1,3 млрд
СЕУЛ, 12 декабря. Северная Корея потратила на запуски ракет в 2012 году около $1,3 млрд. Об этом со ссылкой на подсчеты южнокорейского правительства сообщает CNN.
По оценкам министерства Южной Кореи по делам объединения, два запуска ракет в апреле и в декабре обошлись КНДР приблизительно в $600 млн. Создание и оборудование стартовой площадки на космодроме "Сохэ" стоило $400 млн. Наконец, на прочее оборудование власти КНДР потратили $300 млн.
Напомним, в 2012 году КНДР запустила две ракеты. Первая из них в апреле 2012 года взорвалась в воздухе через несколько минут после старта, ее обломки упали в Желтое море. Вторая северокорейская ракета была успешно запущена утром 12 декабря. КНДР объявила, что ракета вывела на орбиту спутник.
Между тем многие государства выступили с осуждением действий КНДР, заподозрив ее в испытаниях баллистических ракет. Российский МИД призывал отказаться от запуска, апеллируя к резолюции Совета безопасности ООН о запрете таких испытаний, а США назвали запуск "в высшей степени провокационным действием
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/business/2012/12/12/1070533.html
ЦитироватьАниКей пишет: цитата:Ха-ха: пересекла воздушное пространство, задействованы не были.
Через 12 минут после старта ракета "Ынха-3" пересекла воздушное пространство Японии над южной префектурой Окинава, но размещенные там зенитно-ракетные комплексы задействованы не были.
ЦитироватьПавел73 пишет:Читайте сами, что ли...
А что это за резолюция такая, почему запрещает, на каком основании? Вот нельзя, и всё тут?
ЦитироватьЧем вызвана жесткая реакция мира на запуск? Северная Корея – это мировой "праздник непослушания": так, в 2006 и 2009 году принимались специальные резолюции СБ ООН, запрещавшие КНДР производить не только ядерное оружие, но и потенциальные средства его доставки. Таким образом, запуск спутника – нарушение этих резолюций. Но Пхеньян, как нетрудно заметить, не сильно озабочен международным порицанием (http://ria.ru/world/20121212/914435854.html). А таковое уже последовало и со стороны ООН, и Китая (http://ria.ru/world/20121212/914441235.html), и России (http://ria.ru/world/20121212/914423868.html), и Соединенных Штатов (http://ria.ru/world/20121212/914419680.html).
ЦитироватьStalky пишет:И мне тоже захотелось помаршировать по кабинету после просмотра ролика. :)ЦитироватьSharicoff пишет:Внушает. Ни хрена не понятно, но эффект потрясающий - сразу хочется пройтись строем и спеть хором про паровоз...
Картинок запуска по прежнему нет.
Есть только ролик с фееричной дикторшей: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=h7N5HJso9e8 (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=h7N5HJso9e8)
ЦитироватьStalky пишет:Да ладно, итак эффект обалденный. Да и рано им ещё. Кстати, а чудо что-либо излучает, ну сигналы какие?
Вершиной прикола будет если они туда впихнули какую-нибудь животину...
ЦитироватьАниКей пишет:Ах как я их понимаю и сочувствую. :) В который раз в истории космонавтики хромая коза объехала на повороте Мерседес пока тот настраивал бортовой компьютер...Цитировать На запуск ракеты КНДР (http://www.vesti.ru/theme.html?tid=97154) негативно отреагировали в целом ряде стран, в том числе в Южной Корее
Цитировать...Что означает этот запуск для региона? Это звонкий щелчок по носу Южной Корее, которая так и не смогла пока добиться успеха со своим носителем KSLV-1 (два неудачных пуска, третий должен был состояться в ноябре-декабре, но постоянно откладывался). Пхеньян успел первым и выиграл первый раунд космической гонки на полуострове.
ЦитироватьЧьи у Пхеньяна космические носители? Серия носителей КНДР называется "Ынха" ("Млечный путь" ;) , это "гражданская" версия боевой ракеты, обозначаемой как Taepodong-2. Происхождение этой ракеты не вполне понятно, по одним сведениям она – плод глубокой творческой переработки и масштабирования технологии советской оперативно-тактической ракеты Р-17 (в сущности, едва ли не единственного образца, всерьез освоенного северокорейской промышленностью). По другой – основана на космическом носителе "Чанчжень-1" (в свою очередь, создана на базе китайской баллистической ракеты Dongfeng-4). Искать конкретные следы, в общем-то, бесполезно: инженеры северян выжимают максимум из всего, что у них есть, не исключая и твердотопливные двигатели зенитных ракет (по ряду сведений считается, что третья ступень "Ынха" получена именно таким образом).
http://ria.ru/analytics/20121212/914450026.html
(http://b.img22.rian.ru/images/91445/08/914450813.jpg)
ЦитироватьМИД РФ@MID_RF
Видео заявления МИД РФ в связи с осуществленным в КНДР ракетным запуском http://www.youtube.com/watch?v=mH8XoMb5mm0&list=UUrVo0BXjIUlZ-YylYF8oNxg&index=1 ...
12 декабря 12 в 13:27
Цитироватьsychbird пишет:Но это уже вопрос не близкого будущего. Южане не свободны в своём выборе, на ихней территории находятся американские военные базы, вот им и приходится унижаться, даже своих северных братьев не хватает воли, чтобы поздравить. Южные корейцы должны наоборот, гордиться своими северными братьями, а не "поливать помоями" при первом удобном случае.
Грамотное использование мирового трэнда на узкую технологическую специализацию и развитие центров компетенции. Каждому свое - северянам спутники и ракеты, южанам - смартфоны, планшеты и судостроение. Хватит ума перестать бодаться на социологическом поле "остроконечников и тупоконечников" и вполне себе конкурентоспособная держава будет с федеральным устройством или экономической интеграцией на манер ЕС.
ЦитироватьСтарый пишет:ЦитироватьStalky пишет:Только не собаку.
Вершиной прикола будет если они туда впихнули какую-нибудь животину...
А может там корейца посадили малорослого-щуплого в скафандре. Возвращение не планируется. Вот это был бы прикол! Первый запуск и сразу пилотируемый!
ЦитироватьСтарый пишет:
До меня дошло почему Ыхня таки полетела и при чём тут очередной Великий Сын. У ракеты ж название начинается с имени Великого Сына! Ракета вдохновилась таким именем и ого!
ЦитироватьSharicoff пишет:Не успела... :(
А в апреле тогда чего не вдохновилась?
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:В общем случае, а уж тем более учитывая чучхейскую специфику, глупо не использовать наработки по РН
От грозный окриков к опорочиванию "происхождения" ракеты-носителя.
Эволюция комментариев напоминает известные изменения в тоне парижских газет по мере приближения Наполеона к Парижу после бегства с Эльбы.
ЦитироватьПосторонний пишет:Мы про свою Гражданскую через 75 лет начали забывать, а а у них всего 62. А азиаты более упертые и злопамятные, чем славяне.Цитироватьsychbird пишет:Но это уже вопрос не близкого будущего. Южане не свободны в своём выборе, на ихней территории находятся американские военные базы, вот им и приходится унижаться, даже своих северных братьев не хватает воли, чтобы поздравить. Южные корейцы должны наоборот, гордиться своими северными братьями, а не "поливать помоями" при первом удобном случае.
Грамотное использование мирового трэнда на узкую технологическую специализацию и развитие центров компетенции. Каждому свое - северянам спутники и ракеты, южанам - смартфоны, планшеты и судостроение. Хватит ума перестать бодаться на социологическом поле "остроконечников и тупоконечников" и вполне себе конкурентоспособная держава будет с федеральным устройством или экономической интеграцией на манер ЕС.
ЦитироватьСтарый пишет:Человек: 김정은
Или всёже слоги разные и совпадает только русская транскрипция?
Цитироватьinstml пишет:Это чего, уже и у чучхейцев рокиткам? :o
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=2966.msg991123#msg991123
ЦитироватьСтарый пишет:Очень похоже на то
Это чего, уже и у чучхейцев рокиткам? :o
Цитироватьinstml пишет:Если заснято разделение ступеней может и сигнал перехватили с картинкой?
На ракете камера (как минимум одна)!
Цитироватьinstml пишет:и только мы как последние лохи...ЦитироватьСтарый пишет:Очень похоже на то
Это чего, уже и у чучхейцев рокиткам? :o
Цитироватьмастер_лукьянов пишет:Да, скорее 2,5 метра.
Если принять рост корейцев (с кепкой ) 1,7 м то диаметр 2,5м
ЦитироватьСтарый пишет:Компьютерная анимация?Цитироватьinstml пишет:Это чего, уже и у чучхейцев рокиткам? :o
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=2966.msg991123#msg991123
ЦитироватьСтарый пишет:Уели, как есть уели! :oops:Цитироватьinstml пишет:Это чего, уже и у чучхейцев рокиткам? :o
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=2966.msg991123#msg991123
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Кстати да, это не фото. Анимация с экрана в каком-то ЦУПе. Рокеткамера пока отменяется.ЦитироватьСтарый пишет:Компьютерная анимация?Цитироватьinstml пишет:Это чего, уже и у чучхейцев рокиткам? :o
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=2966.msg991123#msg991123
Цитироватьinstml пишет:нечего,
Кстати да, это не фото. Анимация с экрана в каком-то ЦУПе. Рокеткамера пока отменяется.
ЦитироватьШтуцер пишет:http://www.youtube.com/watch?v=yDXTXGmVUr8 видео, из которого взяты кадры.
Точно анимация?
ЦитироватьШтуцер пишет:Ой, блин, ну дайте вы нам ТЗ! Ну и денег, естественно, как без этого... Родим рокиткам..ЦитироватьСтарый пишет:Уели, как есть уели! :oops:Цитироватьinstml пишет:Это чего, уже и у чучхейцев рокиткам? :o
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=2966.msg991123#msg991123
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83087.jpg)
12.12.2012, 19:24:32
Запуск ракеты Унха-3. Фото Reuters
Ким Чен Упс
Северная Корея, похоже, вышла в космос
Пхеньян вновь всех обманул. Или запутал. Или все же обманул. Ведь анонсированный запуск северокорейского спутника состоялся в заявленный срок. Осторожные оценки мирового сообщества свидетельствуют о том, что КНДР все-таки что-то отправила на околоземную орбиту. А это означает, что нищая страна, являющаяся последним в мире оплотом воинствующего коммунизма, наконец, получила право называться космической державой...
....
http://lenta.ru/articles/2012/12/12/spaceclubenter/
Цитироватьinstml пишет:Не понял. По каким признакам детектируют? В ПЗ влезут?
Войска Воздушно-космической обороны будут отслеживать, какую ракету запустят КНДР — межконтинентальную баллистическую, способную поражать наземные цели, или космическую, предназначенную для выведения полезной нагрузки в космос.
Цитироватьinstml пишет: Войска Воздушно-космической обороны будут отслеживать, какую ракету запустят КНДР — межконтинентальную баллистическую, способную поражать наземные цели, или космическую, предназначенную для выведения полезной нагрузки в космос.Странно. Разве второе не означает автоматически и первое?
ЦитироватьШтуцер пишет:Там есть автоматическая система фильтрации по типу цели при анализе данных от РЛС.Цитироватьinstml пишет:Не понял. По каким признакам детектируют? В ПЗ влезут?
Войска Воздушно-космической обороны будут отслеживать, какую ракету запустят КНДР — межконтинентальную баллистическую, способную поражать наземные цели, или космическую, предназначенную для выведения полезной нагрузки в космос.
ЦитироватьAlex-DX пишет:Путем рентгеноскопии ПН?
система фильтрации по типу цели при анализе данных от РЛС.
ЦитироватьAlex-DX пишет:все проще, еслиЦитироватьШтуцер пишет:Там есть автоматическая система фильтрации по типу цели при анализе данных от РЛС.
Не понял. По каким признакам детектируют? В ПЗ влезут?
Цитировать Северокорейская ракета-носитель находится в воздухе уже более четырех часов и до сих пор не упала.значит космическая, иначе - МБР :)
ЦитироватьСтарый пишет:Что то не слышно. Видимо посол сказал, что будете выпендриваться запустим
Ну как, британский учёный министр вызвал чучхейского посла?
Цитироватьinstml пишет:В рамках данной терминологии запуск OTV-3 должен классифицироваться как вызывающий акт милитаризации космического пространства и неприкрытое проявление великоимперского шовинизма.
Мир недоволен запуском КНДР ракеты, эксперты считают его шантажом
http://ria.ru/science/20121212/914528799.html
ЦитироватьSOE пишет:Неужели нельзя определить какая цель баллистическая или космическая, а как же ответный ядерный удар по невероятному противнику. ;)ЦитироватьAlex-DX пишет:Путем рентгеноскопии ПН?
система фильтрации по типу цели при анализе данных от РЛС.
Цитироватьmarszzz пишет:Весьма вероятно, что к корейской программе значительную роль сыграли китайцы. Это видно по конструкции СК, по анимации, по методам съемки. Особенно анимация сильно смахивает на китайскую времен пусков КК "Шеньжоу". Ничего удивительного, в том, что Китай молчит как рыба, а ведь он там главная скрипка. Кроме Китая никто не сможет помочь КНДР в ее космической программе.
Command Center video: North Korea launches long-range rocket http://youtu.be/26H58UHQbO0
рокиткам на 0:29
ЦитироватьGeorge пишет:Китай не молчит. Ссылку сейчас уж не дам, но дежурные фразы насчет "обеспокоенности" планирующимся запуском имели место быть.
Ничего удивительного, в том, что Китай молчит как рыба, а ведь он там главная скрипка. Кроме Китая никто не сможет помочь КНДР в ее космической программе.
ЦитироватьSharicoff пишет:Я бы китайцам на слово не верил. Уж сильно космодром Сохэ напоминает Сичан, только меньше, ведь РН легкая.
Китай не молчит. Ссылку сейчас уж не дам, но дежурные фразы насчет "обеспокоенности" планирующимся запуском имели место быть.
Цитироватьааа пишет:Ну чтоб с первого запуска да ещё и включился - это вы слишком много хотите от Чучхеи. :)
Молчит, как рыба.
ЦитироватьAlex-DX пишет:По профилю траектории наверно можно кое что определить.ЦитироватьSOE пишет:Неужели нельзя определить какая цель баллистическая или космическая, а как же ответный ядерный удар по невероятному противнику. ;)ЦитироватьAlex-DX пишет:Путем рентгеноскопии ПН?
система фильтрации по типу цели при анализе данных от РЛС.
ЦитироватьКНДР планирует запустить ракету с искусственным спутником Земли в период с 12 по 16 апреляhttp://focus.ua/foreign/226346/
ЦитироватьСтарый пишет:Снимает все на фотопленку "Свема".Цитироватьааа пишет:Ну чтоб с первого запуска да ещё и включился - это вы слишком много хотите от Чучхеи. :)
Молчит, как рыба.
ЦитироватьAlex-DX пишет:Было бы чем. Ближайшая станция СПРН под Иркутском в 2500 км теоретически может видеть, но пока находится в опытной эксплуатации.
Неужели нельзя определить какая цель баллистическая или космическая, а как же ответный ядерный удар по невероятному противнику. ;)
ЦитироватьGeorge пишет:Один мой корешок,который имеет связи в Сохэ,утверждает,что корейцы запустили запасной экспериментальный вариант конструкции,отличающийся применением принципа максимально независимой работы агрегатов,с возможностью их изучения для применения в составе более мощных ракетоносителей. Применены многотопливные экспериментальные двигатели с видами на пилотируемые полеты,много собственных материалов,в частности,пластики,в конструкции была задействована платина(в кг),есть узлы,которые не имеют аналогов в других странах,процессоры,датчики,индикаторы поставили свои.
Весьма вероятно, что к корейской программе значительную роль сыграли китайцы. Это видно по конструкции СК,
Цитировать... корейцы запустили запасной экспериментальный вариант конструкции,отличающийся применением принципа максимально независимой работы агрегатов,с возможностью их изучения для применения в составе более мощных ракетоносителей. Применены многотопливные экспериментальные двигатели с видами на пилотируемые полеты,много собственных материалов,в частности,пластики,в конструкции была задействована платина(в кг),есть узлы,которые не имеют аналогов в других странах,процессоры,датчики,индикаторы поставили свои.А этот форум читают и журналисты. Представляю что будет завтра в комсомолке со ссылкой на источник в отрасли. :)
ЦитироватьАлександр пишет:А разве Украина космическая держава?
Первому удачному запуска спутника Северной Кореей посвящается.
http://www.youtube.com/watch?v=6DTBvOfZi0Y
ЦитироватьАниКей пишет:Бредовые подсчеты. Типа того: "Если б такие работы проводились в США, то они обошлись бы США в такие суммы". Никакой связи с реальностью не имеют.ЦитироватьСМИ: КНДР потратила на запуски ракет $1,3 млрд
СЕУЛ, 12 декабря. Северная Корея потратила на запуски ракет в 2012 году около $1,3 млрд. Об этом со ссылкой на подсчеты южнокорейского правительства сообщает CNN.
По оценкам министерства Южной Кореи по делам объединения, два запуска ракет в апреле и в декабре обошлись КНДР приблизительно в $600 млн. Создание и оборудование стартовой площадки на космодроме "Сохэ" стоило $400 млн. Наконец, на прочее оборудование власти КНДР потратили $300 млн.
ЦитироватьLRV_75 пишет:Первый запуск собственного ИСЗ «Сич-1 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%87-1)» собственной РН «Циклон-3» произведён Украиной 31 августа 1995 с российского космодрома ПлесецкЦитироватьАлександр пишет:А разве Украина космическая держава?
Первому удачному запуска спутника Северной Кореей посвящается.
http://www.youtube.com/watch?v=6DTBvOfZi0Y
ЦитироватьАниКей пишет:В конце видео, на 5:24, над плечом специалиста по китайскому примеру видны графики набора высоты и скорости. Половина характеристической скорости набирается на участке работы 3-й ступени, который по продолжительности почти равен продолжительности работы двух первых. Никаких участков малой тяги нет, как и никаких твердотопливных ступеней.
http://video.sina.com.cn/p/news/w/v/2012-12-12/214861943373.html
ЦитироватьСтарый пишет:Да, ценная, можно сказать, агентурная информация. Мои друзья в Сохе все решительно подтверждают.Цитировать... корейцы запустили запасной экспериментальный вариант конструкции,отличающийся применением принципа максимально независимой работы агрегатов,с возможностью их изучения для применения в составе более мощных ракетоносителей. Применены многотопливные экспериментальные двигатели с видами на пилотируемые полеты,много собственных материалов,в частности,пластики,в конструкции была задействована платина(в кг),есть узлы,которые не имеют аналогов в других странах,процессоры,датчики,индикаторы поставили свои.А этот форум читают и журналисты. Представляю что будет завтра в комсомолке со ссылкой на источник в отрасли. :)
ЦитироватьАлександр пишет:И разве запуск с иностранного космодрома считается? Англия запустила свой спутник из Австралии, но космодром был английский.ЦитироватьLRV_75 пишет:Первый запуск собственного ИСЗ « Сич-1 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D1%87-1) » собственной РН «Циклон-3» произведён Украиной 31 августа 1995 с российского космодрома ПлесецкЦитироватьАлександр пишет:А разве Украина космическая держава?
Первому удачному запуска спутника Северной Кореей посвящается.
http://www.youtube.com/watch?v=6DTBvOfZi0Y
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Южане - попытаются запустить. Про бразильцев... Ну, они 40 лет работают над этойц задачей, думаю, для них еще лет 5-10 - не срок ;)
Южане запустят свой спутник в январе. Когда запустят бразильцы, трудно сказать.
ЦитироватьLiss пишет:Фрагменты - пресловутые крышки тормозных РДТТ последней ступени? На Сафире никаких фрагментов не было.
Американцы поменяли местами объекты A и B и нашли объект D. Судя по орбитам, похоже, что новый A -- спутник, новый B -- ступень, C и D -- фрагменты. У них аккуратно так разнесены в стороны плоскости и высоты.
ЦитироватьSharicoff пишет:Этим же Зенит страдает? .
пресловутые крышки тормозных РДТТ последней ступени?
ЦитироватьG.K. пишет:И китайцы до кучи. Только у них разлет послабее конечно, чем у Зенита.ЦитироватьSharicoff пишет:Этим же Зенит страдает? .
пресловутые крышки тормозных РДТТ последней ступени?
ЦитироватьG.K. пишет:
Этим же Зенит страдает?
ЦитироватьTheoristos пишет:Особенно в тот раз, когда они были единственными объектами, которые вышли на орбиту :D
Он Этим наслаждается.
ЦитироватьSharicoff пишет:Крышки РДТТ если орбиты существенно выше. А если орбиты не вверх а в стороны то скорее грузики йо-йо.
Фрагменты - пресловутые крышки тормозных РДТТ последней ступени? На Сафире никаких фрагментов не было.
ЦитироватьКрышки РДТТ если орбиты существенно выше. А если орбиты не вверх а в стороны то скорее грузики йо-йо.Высота орбит всех четырех объектов (спутник, ступень, два фрагмента) примерно одинаковая. Да, непохоже на крышки.
ЦитироватьАлександр пишет::D
Первому удачному запуска спутника Северной Кореей посвящается.
http://www.youtube.com/watch?v=6DTBvOfZi0Y
ЦитироватьАниКей пишет: цитата виктор литовкин пишетПро СССР - клевета! Борзописца к ответу!!!!
Вывести на околоземную орбиту с третьего раза спутник не удавалось ни СССР, ни США.
ЦитироватьPetrovich пишет:"Как радостно, что дырочку для клизмы имеют все живые организмы!" :D
Молодцы северокорейцы ! Вставили клизму мировому сообществу, ....
ЦитироватьSFN пишет:А "иксперд" еще и понятие нне имеет о РН "Семург" - родном бррате кореейской "Ынхи".ЦитироватьАниКей пишет: цитата виктор литовкин пишетПро СССР - клевета! Борзописца к ответу!!!!
Вывести на околоземную орбиту с третьего раза спутник не удавалось ни СССР, ни США.
С первого раза спутник полетел.
Три первых пуска отрабатывали "технологии баллистических ракет" по Камчатке.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/82761.gif) (http://vz.ru/)
http://www.vz.ru/news/2012/12/13/611642.html
Источник: КНДР не может полностью контролировать запущенный спутник
13 декабря 2012, 08::16
Выведенный КНДР на околоземную орбиту искусственный спутник не полностью контролируется северокорейскими специалистами, считают американские эксперты.
«Существует ряд свидетельств, что они (корейцы) не могут полностью контролировать (спутник)», - заявил телеканалу CNN на условиях анонимности источник из официальных кругов США.
Сам спутник, американцы характеризуют как «самый элементарный спутник связи с ограниченными возможностями», передает «Интерфакс» (http://www.interfax.ru/).
По информации соответствующих служб США, спутник еще не получал сигнала из центра управления, который должен поступать незамедлительно после вывода аппарата на орбиту, и который дает команду на приведение в рабочее состояние солнечных батарей спутника. Это необходимо для питания его электронных приборов, сообщил телеканал.
Эксперты считают, что северокорейский спутник находится на слишком низкой и нестабильной орбите, что может привести к его сгоранию или падению, однако центр управления пока не принимает мер к коррекции орбиты, что, по мнению источника, также свидетельствует о недостатке контроля над аппаратом. ....
ЦитироватьThe satellite sent into space by the North's Unha-3 rocket on Wednesday, is "orbiting normally", ministry spokesman Kim Min-Seok told reporters on Thursday."It is not yet known what kind of mission the satellite is conducting. It usually takes two weeks to evaluate whether a satellite is successful. For the time being, it is working normally," Kim said.http://au.news.yahoo.com/thewest/a/-/newshome/15623322/north-korea-satellite-orbiting-normally/ (http://au.news.yahoo.com/thewest/a/-/newshome/15623322/north-korea-satellite-orbiting-normally/)
ЦитироватьАниКей пишет:http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic13355/?PAGEN_1=18На переднем мониторе спортлото какое-то...
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83108.jpg);)
— Странная какая-то у вас настроечная таблица: кругами.
— А это у них не таблица....
ЦитироватьСтарый пишет:Что-то типа как обычно :D (подсмотрено на ГА)Цитировать... корейцы запустили запасной экспериментальный вариант конструкции,отличающийся применением принципа максимально независимой работы агрегатов,с возможностью их изучения для применения в составе более мощных ракетоносителей. Применены многотопливные экспериментальные двигатели с видами на пилотируемые полеты,много собственных материалов,в частности,пластики,в конструкции была задействована платина(в кг),есть узлы,которые не имеют аналогов в других странах,процессоры,датчики,индикаторы поставили свои.А этот форум читают и журналисты. Представляю что будет завтра в комсомолке со ссылкой на источник в отрасли. :)
Цитировать13 декабря 2012 года 10:18
Спутник КНДР вызывает сомнения
Американские эксперты не исключают, что выведенный на орбиту спутник подчиняется командам не полностью, указывая на недостаток необходимых сигналов из центра управления. Южнокорейские специалисты неполадок в работе аппарата не видят
Москва. 13 декабря. INTERFAX.RU – Американские эксперты заявили в четверг, что выведенный КНДР накануне на околоземную орбиту искусственный спутник Земли не полностью контролируется северокорейскими специалистами. "Существует ряд свидетельств, что они не могут полностью контролировать", - заявил телеканалу CNN на условиях анонимности источник из официальных кругов США.
По информации соответствующих служб США, спутник не получал из центра управления команды на включение солнечных батарей, необходимого для питания остальной аппаратуры.
Кроме того, эксперты считают, что аппарат находится на слишком низкой и нестабильной орбите, что может привести к его сгоранию в атмосфере или падению. Тем не менее, центр управления пока не принимает мер к коррекции орбиты, что, как отмечают в США, также свидетельствует о недостатке контроля над аппаратом.
Сам аппарат американцы характеризуют как "самый элементарный спутник связи с ограниченными возможностями".
Кроме того, американская система контроля космического пространства после произведенного в среду запуска северокорейской ракеты-носителя зафиксировала появление на околоземной орбите трех новых объектов. "В каталоге космических объектов им присвоены номера 39026, 39027 и 39028. В международной системе индексации они получили номера 2012-072А, 2012-072В и 2012-072С", - сообщается на сайте американского Стратегического командования.
Эксперт из российской ракетно-космической отрасли прокомментировал, что интерпретировать полученные данные можно по-разному. "Здесь могут быть как минимум три - четыре варианта", - сообщил он "Интерфаксу" в четверг. "Относительно двух объектов все понятно - это сам спутник и "верхняя" ступень ракеты-носителя", - полагает он. "Что касается третьего объекта, то его появление может быть вызвано несколькими обстоятельствами. Это может быть головной обтекатель - иногда он сбрасывается уже на орбите. Могла развалиться на два фрагмента "верхняя" ступень ракеты-носителя. Что-то могло оторваться от самого спутника", - перечисляет эксперт. "А может, северокорейцы выводили два спутника?" - не исключает он. "Судя по объявленным параметрам орбиты - высота порядка 500 км и наклонение, близкое к 90 градусов - скорее всего, речь идет о спутнике дистанционного зондирования Земли. Спутники этого класса, как правило, используют именно такие, близкие к полярной, солнечно-синхронные орбиты", - предположил он.
В то же время южнокорейские СМИ со ссылкой на Минобороны страны, сообщают, что сеульские эксперты следят за спутником, но пока не видят признаков сбоев в его работе.
Издания приводят слова представителя министерства, заявившего, что спутник "нормально вращается по орбите". "Пока невозможно точно определить, какие функции будет выполнять спутник. Обычно требуется около двух недель, чтобы установить, нормально ли работает выведенный в космос спутник. Пока что никаких неполадок в его работе мы не наблюдаем", - отметил представитель оборонного ведомства.
Как сообщалось, в среду КНДР запустила с космодрома на северо-западе страны ракету дальнего радиуса действия для вывода спутника "Кванменсон-3" на орбиту. Ранее КНДР отложила запуск ракеты в связи с техническими неполадками, но затем запустила его в намеченный срок.
Мировое сообщество в лице Совет Безопасности (СБ) ООН осудило запуск Северной Кореей баллистической ракеты со спутником.
В среду в рамках ежегодных встреч в Вашингтоне прошли двухсторонние консультации, в которых приняли участие замминистра обороны США Джим Миллер и замначальника генштаба Народно-освободительной армии Китая генерал-лейтенант Ци Цзяньго. Члены СБ ООН напомнили Пхеньяну, что в заявлении председателя СБ ООН, распространенном после апрельского запуска северокорейской ракеты, содержалось положение о недопустимости продолжения ракетных пусков с использованием баллистических технологий. Аналогичное требование к Северной Корее предъявляют и соответствующие резолюции СБ ООН.
На Западе высказывают серьезные опасения, что данный пуск является очередным испытанием баллистической ракеты, а вывод ракетой на орбиту искусственного спутника Земли служит прикрытием военной направленности испытания.
Ракета, аналогичная запущенной в среду, может достичь территории США. Это обстоятельство с учетом наличия у КНДР ядерного оружия вызывает серьезное беспокойство в Вашингтоне. В США по-прежнему считают, что Китай является страной, которая имеет реальное влияние на Пхеньян и может способствовать ограничению его ядерной и ракетной программ. Пентагон в среду призвал китайских партнеров использовать свое влияние на КНДР, чтобы вынудить Пхеньян отказаться от ракетной программы.
В среду Китай "выразил сожаление" в связи с пуском Северной Кореей ракеты, а также присоединился в СБ ООН к осуждению данного акта Пхеньяна. Вместе с тем, как считают наблюдатели, Пекин будет против серьезного ужесточения санкций против КНДР, как того будут добиваться в Совбезе ООН США. Китай считает санкционное давление далеко не лучшим средством решения международных проблем, с таких позиций он выступает, в частности, по северокорейскому и иранскому вопросам.
Постпред США при ООН Сьюзан Райс заявила журналистам в среду: "Запуск показал, что, несмотря на четкие предупреждения со стороны СБ ООН, Северная Корея полна решимости продолжать свою ракетную программу, игнорируя международные обязательства". "В связи с этим члены СБ ООН должны действовать согласовано, чтобы направить Северной Корее четкое послание о том, что нарушение резолюций СБ ООН повлечет за собой последствия", - подчеркнула американский дипломат. Председатель СБ ООН Мухаммед Лулички после заседания, которое прошло за закрытыми дверями, также отметил, что работа СБ будет продолжена для подготовки "соответствующей реакции" на запуск.
Тем не менее МИД КНДР в среду заявил, что намерен продолжать развитие программы мирного использования космического пространства и запуска искусственных спутников Земли.
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/print.asp?sec=1446&id=280672 (http://www.interfax.ru/print.asp?sec=1446&id=280672)
Цитировать....Между тем, пока в России и США подозревают технические неполадки, в Южной Корее оказались удивлены уровнем развития космических технологий в КНДР. "Я думаю, что ракеты Южной Кореи технологически отстают от северокорейских больше чем на 10 лет, - отметил в интервью Korea JoongAng Daily (http://koreajoongangdaily.joinsmsn.com/news/article/article.aspx?aid=2963881&cloc=joongangdaily%7Chome%7Ctop) профессор Корейского института науки и технологий аэрокосмического инженерного департамента Квон Чжин. - В Северной Корее ракеты строятся с опорой на собственные технологии, в то время как мы до сих пор зависим от российских технологий. Их трехступенчатые ракеты более эффективны, чем южнокорейские двухступенчатые". ...
http://www.newsru.com/world/13dec2012/3.html
ЦитироватьАниКей пишет:Обычное выжимание слезы из публики и выбивание денег из парламентариев.Цитировать" Я думаю, что ракеты Южной Кореи технологически отстают от северокорейских больше чем на 10 лет , - отметил в интервью Korea JoongAng Daily (http://koreajoongangdaily.joinsmsn.com/news/article/article.aspx?aid=2963881&cloc=joongangdaily%7Chome%7Ctop) профессор Корейского института науки и технологий аэрокосмического инженерного департамента Квон Чжин. - В Северной Корее ракеты строятся с опорой на собственные технологии, в то время как мы до сих пор зависим от российских технологий. Их трехступенчатые ракеты более эффективны, чем южнокорейские двухступенчатые ". ...
http://www.newsru.com/world/13dec2012/3.html
ЦитироватьАниКей пишет:И это говорит бывший начальник НИИ-4 РВСН? Мда... Или это уже перевирает Литовкин?
Владимир Дворкин говорит, что Пхеньян нужно поздравить с успешным запуском космической ракеты. Вывести на околоземную орбиту с третьего раза спутник не удавалось ни СССР, ни США. Так что достижения северокорейских конструкторов и инженеров несомненны.
Цитировать Вести:
Эксперты не исключают, что северокорейская ракета вывела на орбиту два спутника...
ЦитироватьЮжная Корея поднимет фрагмент "северной" ракеты со дня моря
http://www.vesti.ru/doc.html?id=982546&cid=9
ЦитироватьАниКей пишет:три спутника, лучше всего пять спутников(с)Цитироватьhttp://www.vesti.ru/doc.html?id=982493&cid=9 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=982493&cid=9) Эксперты не исключают, что северокорейская ракета вывела на орбиту два спутника...
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83120.jpg)
Если посмотреть на небо вооружённым глазом, то можно увидеть три звезды, четыре, а лучше всего пять звёздочек.....
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83121.jpg)
ЦитироватьВидео на официальном сайте ЦТАК: http://www.kcna.kp/userAction.do?action=videoindex&lang=kor&newsyear=2012&newsno=1203666 (http://www.kcna.kp/userAction.do?action=videoindex&lang=kor&newsyear=2012&newsno=1203666)http://www.kcna.kp/kcnadata/kor/video/2012/12/1203666.flv
ЦитироватьСтарый пишет:А мне тут скинули, что гугл ее название с корейского переводит, как "light sex No 3" :D
До меня дошло почему Ыхня таки полетела
ЦитироватьАниКей пишет:Южан интересует только топливный бак (по ссылке) или все-таки двигатель 1 ст. северян? Какова сохранность первой ступени пр падении в море?
Южная Корея поднимет фрагмент "северной" ракеты со дня моря
ЦитироватьШтуцер пишет:Пусть к Маску обратятся, тогда они их не только изучат, но и повторно применят :D (подробности у Валерия)
Естественно, интересен двигатель и блоки приборов. Движки, ИМХО, будут во вполне пригодном для изучения состоянии.
ЦитироватьLiss пишет:Логично сказано. СССР и США не смогли вывести свой ПЕРВЫЙ спутник ни со второй, ни с третьей, ни с сотой попытки., т.к. сделали это с ПЕРВОЙ попытки. Так что формально логически автор не соврал. :)ЦитироватьАниКей пишет:И это говорит бывший начальник НИИ-4 РВСН? Мда... Или это уже перевирает Литовкин?
Владимир Дворкин говорит, что Пхеньян нужно поздравить с успешным запуском космической ракеты. Вывести на околоземную орбиту с третьего раза спутник не удавалось ни СССР, ни США. Так что достижения северокорейских конструкторов и инженеров несомненны.
ЦитироватьАниКей пишет:А ведь правду Чучхе пишут,и многие жители Нью-Йорка и Лос-Анджелеса с этим полностью согласны.Цитировать Тем не менее МИД КНДР в среду заявил, что намерен продолжать развитие программы мирного использования космического пространства и запуска искусственных спутников Земли.
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:У меня гугл переводит 은하-3 как "Галактика-3".
А мне тут скинули, что гугл ее название с корейского переводит, как "light sex No 3" :D
ЦитироватьLRV_75 пишет:А может, уже применяют... 8)ЦитироватьШтуцер пишет:Пусть к Маску обратятся, тогда они их не только изучат, но и повторно применят :D ( подробности у Валерия )
Естественно, интересен двигатель и блоки приборов. Движки, ИМХО, будут во вполне пригодном для изучения состоянии.
ЦитироватьPirat5 пишет:У них, вообче-то, 12.12.101
Предыдущая попытка запуска Ынхи была в наш родной праздник - 12 апреля. Корейцы, наверное, решили, что магия чисел этой важной даты будет действовать и на них - ведь они нам братья по коммунизму, хоть и в прошлом. Не получилось. Праздник наш, и корейцы к этому отношения не имеют.
Поэтому в этот раз дата пуска была не случайная - 12.12.12. В этот раз магия чисел подействовала. :)
ЦитироватьTiger пишет:а с дня рождения какой месяц? ;)
У них, вообче-то, 12.12.101
Цитироватьsol пишет:Как раз американцы вывели свой первый спутник только со второй попытки.ЦитироватьLiss пишет:Логично сказано. СССР и США не смогли вывести свой ПЕРВЫЙ спутник ни со второй, ни с третьей, ни с сотой попытки., т.к. сделали это с ПЕРВОЙ попытки. Так что формально логически автор не соврал. :)ЦитироватьАниКей пишет:И это говорит бывший начальник НИИ-4 РВСН? Мда... Или это уже перевирает Литовкин?
Владимир Дворкин говорит, что Пхеньян нужно поздравить с успешным запуском космической ракеты. Вывести на околоземную орбиту с третьего раза спутник не удавалось ни СССР, ни США. Так что достижения северокорейских конструкторов и инженеров несомненны.
ЦитироватьШтуцер пишет:Это были "нулевые" попытки :D
А Авангард?
ЦитироватьДмитрий В. пишет:С третьей. Первый раз в США пытались запустить спутник в сентябре 1956 года. Авария и СССР потом неожиданно с первой попытки запустил Первый спутник Земли. В отличие от КНДР, тот пуск был эпохальным и был одним из самых больших потрясений прошлого века.
Это были "нулевые" попытки :D
ЦитироватьНо все переменилось всего через две секунды после старта. Ракета, едва оторвавшись от пусковой установки, слегка качнулась, окуталась уже не дымом, а языками пламени, а затем рухнула вниз. Взрыв чудовищной силы разметал куски металла по окрестным рощам. Крошечный спутник, который предполагалось вывести на орбиту, упал в заросли карликовых пальм и оттуда начал передавать сигналы, «решив», что он уже в космосе
ЦитироватьЭти звуки, которые мог слышать весь мир, стали похоронным маршем стремления «догнать и перегнать Советы». Они стучали по барабанным перепонкам простых американцев и отдавались в их мозгах ощущением своей второсортное(tm). Комментатор Дороти Килгаллен в сердцах даже выдала в эфир: «Пусть кто-нибудь выйдет и заставит его замолчать!»
Цитироватьsol пишет:Действительно ни тем ни тем не удалось. :)ЦитироватьLiss пишет:Логично сказано. СССР и США не смогли вывести свой ПЕРВЫЙ спутник ни со второй, ни с третьей, ни с сотой попытки., т.к. сделали это с ПЕРВОЙ попытки. Так что формально логически автор не соврал. :)ЦитироватьАниКей пишет:И это говорит бывший начальник НИИ-4 РВСН? Мда... Или это уже перевирает Литовкин?
Владимир Дворкин говорит, что Пхеньян нужно поздравить с успешным запуском космической ракеты. Вывести на околоземную орбиту с третьего раза спутник не удавалось ни СССР, ни США. Так что достижения северокорейских конструкторов и инженеров несомненны.
ЦитироватьПавел73 пишет:
На переднем мониторе спортлото какое-то...
ЦитироватьСтарый пишет:Цитироватьsol пишет:Действительно ни тем ни тем не удалось.ЦитироватьLiss пишет:Логично сказано. СССР и США не смогли вывести свой ПЕРВЫЙ спутник ни со второй, ни с третьей, ни с сотой попытки., т.к. сделали это с ПЕРВОЙ попытки. Так что формально логически автор не соврал.ЦитироватьАниКей пишет:И это говорит бывший начальник НИИ-4 РВСН? Мда... Или это уже перевирает Литовкин?
Владимир Дворкин говорит, что Пхеньян нужно поздравить с успешным запуском космической ракеты. Вывести на околоземную орбиту с третьего раза спутник не удавалось ни СССР, ни США. Так что достижения северокорейских конструкторов и инженеров несомненны.
В СССР в первой и второй попытке спутники полетели успешно, а третья попытка действительно оказалась неудачной.Первый американский спутник полетел со второй попытки, а первая и опять же третья были неудачными.
Может он это имеет в виду? ;)
ЦитироватьИтак, по результатам лётных испытаний пяти ракет было очевидно, что она может летать, но головная часть требует радикальной доработки. Это потребует, по расчётам оптимистов, не менее полугода. Разрушение головных частей открыло дорогу для пуска Первого простейшего спутника. (...)
С. П. Королёв получил согласие Н. С. Хрущёва на использование двух ракет для экспериментального пуска простейшего спутника.— Б. Е. Черток
ЦитироватьШтуцер пишет:(* Вздрагивая и опасливо хлопая расширенными от ужаса на поллица глазами *):
Что такое "отладочные испытания" и каким боком задачи МБР к спутнику?
Систем орбитальной бомбардировки тогда еще не планировалось.
ЦитироватьSharicoff пишет:Семёрки? ;)
Да чего уж там - давайте прямо с Пенемюнде начиная считать успешные пуски. :-)
ЦитироватьThe ROK Navy has found the remains of part of the first stage of North Korea's long-range 'Unha-3' rocket off the coast of the Byeonsan Peninsula in North Jeolla Province, and is planning to begin recovery work today.
A Ministry of National Defense official explained earlier today, "Something that appeared to be a piece of the first stage fuel tank of North Korea's long-range missile was discovered 160km off the west coast of Gunsan at 11:29AM yesterday morning. A boat from the King Sejong the Great went out to connect the wreckage with a cable, and as of that day at around 4:07PM, it was lying 80m below the sea."
"The wreckage has the word 'Ha' written on it in Korean script, confirming that it is a fragment of the 'Unha-3' rocket," the official added, saying that a second vessel has been deployed to the scene from the southerly city of Jinhae to undertake the underwater recovery effort, which is due to begin at 4PM today when the tide changes.
ЦитироватьLiss пишет:Не иначе - "на низком старте", в полной готовности стояли, ждали.
причем довольно быстро -- всего через четыре часа после старта
ЦитироватьДа чего уж там - давайте прямо с Пенемюнде начиная считать успешные пуски. :-)Представляю себе заголовки газет ... северокорейские ракетчики повторили успех ракетчиков пенемюнде ... :D
ЦитироватьLiss пишет:И за эти четыре часа она не утонула, и верхняя часть ступени , как мне видится по фотографии, не повреждена... :o
всего через четыре часа после старта
ЦитироватьG.K. пишет:На фотографии она вверх ногами -- сравните, как на стартовой площадке на ней ориентирован второй слог в названии "Ынха-3". Так что это нижнее днище верхнего бака.
И за эти четыре часа она не утонула, и верхняя часть ступени , как мне видится по фотографии, не повреждена... :o
ЦитироватьSFN пишет:Это не трофей, а, как нонеча говорят, баттхёрт. У Южной Кореи.
Это трофей.
ЦитироватьАниКей пишет:LIL' KIM, аааааааа! Это ж такая девочка-певица есть, гы :) Не слушал, слава богу, но на рекламе видел в контексте чего-то черно-рэперного, что ли.
ЦитироватьG.K. пишет:А нет ли там чего-то типа гидразина?
А зачем им ступень? Хотят найти "китайский след" или помыть, разобрать, изучить, собрать аналог и запустить?
ЦитироватьАниКей пишет:Почему первый-то? По северо-корейским подсчетам уже третий...
REUTERS
ONE STEP AT A TIME: North Koreans dance on the streets of Pyongyang to celebrate the country's first satellite launch into space.
ЦитироватьAlex_II пишет:Кстати да. Любопытно, отличается ли масштаб "народных гуляний" от первого по ихнему счёту, и если да, то как это обосновывается партией и правительством.
Почему первый-то? По северо-корейским подсчетам уже третий...
ЦитироватьСтарый пишет:Так я ж признал.
Сюкундочку! Юпитер-С до того как запустить первый американский спутник тоже летал три раза и все три успешно. Это чего ж, считаем как четвёртую попытку? ;)
ЦитироватьAlex_II пишет:Про первый, по-моему, так и неясно до сих пор.
Почему первый-то? По северо-корейским подсчетам уже третий...
ЦитироватьАниКей пишет:оригинал я постил в 421 сообщении. там больше подробностей http://msnbcmedia.msn.com/i/reuters/2012-12-14t020832z_1352538240_gm1e8ce0ru001_rtrmadp_3_korea-north-rocket.jpg
Kim Jong-Un watches rocket launch http://www.abc.net.au/news/2012-12-14/kim-jong-un-rocket-launch/4428482
North Korean leader Kim Jong-Un smokes a cigarette while he watches a big screen at the General Satellite Control and Command Centre on Wednesday
Цитировать http://www.vz.ru/news/2012/12/14/611855.html
США распознали находящиеся на орбите после запуска ракеты КНДР объекты
14 декабря 2012, 09::20
Система контроля космического пространства США уточнила характер трех объектов, которые оказались на орбите после произведенного КНДР запуска ракеты-носителя.
Как сообщили в американском Стратегическом командовании, на орбите оказались северокорейский спутник, третья ступень ракеты-носителя и некий фрагмент, отделившийся от третьей ступени.
«В каталоге космических объектов им присвоены номера 39026, 39027 и 39028, в международной системе индексации они получили номера 2012-072А, 2012-072В и 2012-072С соответственно», – говорится в сообщении, передает «Интерфакс» (http://www.interfax.ru/).
ЦитироватьLiss пишет:Не означает ли это, что в области двигателей сработал АПО и там мало что осталось?
На фотографии она вверх ногами -- сравните, как на стартовой площадке на ней ориентирован второй слог в названии "Ынха-3". Так что это нижнее днище верхнего бака.
Цитироватьоригинал я постил в 421 сообщении. там больше подробностейну да, разрешение там высокое у фото.
Цитировать движок плохо перевариваеттак надо мезим какой нибудь движку прописать, нам то зачем страдать ;)
ЦитироватьТОКИО, 14 дек — РИА Новости, Екатерина Плясункова. Южнокорейские эксперты не исключают, что спутник КНДР, который был запущен 12 декабря с космодрома "Сохэ", оснащен новейшими системами управления, пишет в четверг газета Chosun Ilbo со ссылкой на заявление главы национальной разведывательной службы Южной Кореи Вон Сей Хуна.
По его словам, предположение о том, что на спутнике установлена "технология дистанционного управления", основана на проведенном экспертами НАСА анализе скорости смещения спутника с его траектории после отделения от ракеты. Как заявил Хун, время, которое потребовалось спутнику на смещение с траектории, было меньше, чем то время, которое необходимо для этого спутникам, не оснащенными системами дистанционного управления. На основании этих данных, эксперты предположили, что одновременно с запуском ракеты, который позволил испытать ее работоспособность, КНДР также осуществляет тестирование новейших технологий управления космическими аппаратами. Полученные в ходе полета спутника данные, как считают эксперты, могут помочь северокорейским специалистам в разработке межконтинентальных баллистических ракет.
Не исключается, что северокорейские инженеры могли использовать для создания ускорителя первой ступени ракеты технологии, примененные при производстве одноступенчатой баллистической ракеты средней дальности Rodong-B.
...
http://ria.ru/science/20121214/914747718.html
Цитировать14.12.2012 Источник: КНДР не может полностью контролировать свой спутникО том, что существует КО и зачем он нужен американским "источникам" неведомо.
Выведенный КНДР на околоземную орбиту искусственный спутник не полностью контролируется северокорейскими специалистами, считают американские эксперты.
"Существует ряд свидетельств, что они (корейцы) не могут полностью контролировать (спутник)", - заявил телеканалу CNN на условиях анонимности источник из официальных кругов США.
Сам спутник, американцы характеризуют как "самый элементарный спутник связи с ограниченными возможностями", передает "Интерфакс".
По информации соответствующих служб США, спутник еще не получал сигнала из центра управления, который должен поступать незамедлительно после вывода аппарата на орбиту, и который дает команду на приведение в рабочее состояние солнечных батарей спутника. Это необходимо для питания его электронных приборов, сообщил телеканал.
ЦитироватьSFN пишет:Возможно, поэтому аппарат и молчит.
Толкатели у северян оказались жестче, чем у обычных спутников.
ЦитироватьSFN пишет:да конечно! Ронату такие панорамы с МСЛ постил!
Большие фото форумный движок плохо переваривает.(
ЦитироватьПосторонний пишет:Управление в нано-метровом диапазоне они отработали давно.
Аппарат "молчит", скорее всего, из-за того, что канал связи кодируется.
ЦитироватьПХЕНЬЯН, 14 декабря. /Корр. ИТАР-ТАСС Юрий Сидоров/. Успешный запуск искусственного спутника земли "Кванмёнсон– 3" /"Сияющая звезда-3"/ "стал величайшим праздником для народа КНДР". Об этом заявил член Политбюро и Секретариата ЦК Трудовой партии Кореи /ТПК/ Ким Ги Нам, выступая сегодня на массовом митинге на площади Ким Ир Сена в Пхеньяне, где обычно проводятся парады и другие торжественные мероприятия.По его словам, спутник, созданный в КНДР собственными силами на основе отечественных технологий, выведен на околоземную орбиту "в соответствии с правительственной политикой в области освоения космического пространства в мирных целях".Ким Ги Нам отметил огромные заслуги Ким Чен Ира, который уделял большое внимание космическим исследованиям в республике и распорядился "обязательно осуществить запуск спутника в текущем года, когда в стране отмечается 100-летний юбилей Ким Ир Сена – основателя и первого президента КНДР . "Нынешний лидер страны Ким Чен Ын выполнил этот завет", - подчеркнул он.Обладающая ядерными силами сдерживания, ракетой- носителем и рабочим спутником, КНДР, сказал в свою очередь на митинге заместитель начальника генштаба Корейской народной армии /КНА/ генерал Ро Твон Чхоль, "будет успешно продвигаться по пути строительства мощной и процветающей социалистической державы под руководством Ким Чен Ына".Он предупредил, что если "американские империалисты и их приспешники попытаются использовать запуск спутника, чтобы нанести ущерб суверенитету КНДР, то КНА нанесет решительный ответный удар".На митинге, собравшем около 100 тыс человек, присутствовали старшие офицеры корейской армии и сил внутренней безопасности, представители различных министерств и ведомств, трудовых коллективов, известные в стране ученые.Приглашение присутствовать на митинге получили иностранные журналисты - корр. ИТАР-ТАСС, китайского агентства Синьхуа, японского Киодо Цусин, американского Ассошиэйтед Пресс, центрального телевидения КНР.
ЦитироватьВ столице КНДР состоялся грандиозный митинг, посвященный успешному запуску спутникавидео
http://www.itar-tass.com/c95/600029.html
ЦитироватьКим Чен Ын:А это кто:
для развития экономики КНДР необходимо запускать больше спутников
ЦитироватьПочему нет новых экипажей? Почему не видно новых составов на полеты? Некого, что ли, стало набирать? Или сами не хотите в духе времени этого? Смотрите, нас обставят на Западе все, кому не лень, если вы там не проснетесь!!!
ЦитироватьПосторонний пишет:На радиоканал это никак не влияет. Если КА передает телеметрию, это фиксируется легко.
Аппарат "молчит", скорее всего, из-за того, что канал связи кодируется.
ЦитироватьSFN пишет:Хорошо сохранился :-)
А где фото с филлипин? Наверное, то что подняли джонкой в сеул доставляют.
Бак уже измерили.
ЦитироватьШтуцер пишет:Четыре.
Интересные фото.
Совмещенных днищ нет, расходных магистралей (если это они), почему-то три.
ЦитироватьСтарый пишет:Да, разглядел. :oops:
Четыре.
ЦитироватьШтуцер пишет:Скорее всего, это кабелеукладчик.
Пароход с краном как будто специально создан для эвакуации таких баков.
ЦитироватьSalo пишет:Рулевой двигатель от Р-27 почти наверняка на третей ступени. Чем и объясняется её длинный участок работы.
Интересно ДУ выловят?
Разговоры о Р-27 можно заканчивать уже.
ЦитироватьШтуцер пишет:Ступень сделана по ярко выраженным авиационным технологиям.
А зеленая - это грунтовка или реальная боевая раскраска? :)
Которую требует военная приемка.
ЦитироватьDude пишет:Да нет, если 4 трубы, то 4 ТНА.
2 ТНА, 4 КС? 2 ДУ?
ЦитироватьСтарый пишет:Они уже подняли и эти движки и наши. Изучают, сравнивают. ИМХО.
Они поднимут ступень, двигатели, исследуют, скопируют и применят у себя. И их ракетостроение окажется отброшеным на полвека назад в 60-е годы прошлого века. :)
ЦитироватьСтарый пишет:Вперёд в 60-е годы.
Они поднимут ступень, двигатели, исследуют, скопируют и применят у себя. И их ракетостроение окажется отброшеным на полвека назад в 60-е годы прошлого века. :)
Цитировать4 отдельных однокамерных двигателя.Да!! Причем ОДНОкомпонентных! :D ;)
ЦитироватьШтуцер пишет:а почему не 2 для окислителя(вырваны), 2 трубы для горючего(торчат куски), типо как к 2-м 9Д21.ЦитироватьDude пишет:Да нет, если 4 трубы, то 4 ТНА.
2 ТНА, 4 КС? 2 ДУ?
ЦитироватьDude пишет:естественно )ЦитироватьШтуцер пишет:а почему не 2 для окислителя(вырваны), 2 трубы для топлива(торчат куски), типо как к 2-м 9Д21.ЦитироватьDude пишет:Да нет, если 4 трубы, то 4 ТНА.
2 ТНА, 4 КС? 2 ДУ?
http://militaryrussia.ru/i/284/177/6tU8cqvINv.jpg
Цитировать(на фото) из под воды подняли ВЕРХНИЙ бак первой ступенито есть это лишь бак горючего, тогда понятно...
ЦитироватьDude пишет:1. И окислитель и горючее - топливо. Компоненты ракетного топлива.
а почему не 2 для окислителя(вырваны), 2 трубы для топлива(торчат куски), типо как к 2-м 9Д21.
ЦитироватьШтуцер пишет:до меня уже дошло. ;)
1. И окислитель и горючее - топливо. Компоненты ракетного топлива.
2. По-вашему две трубы - тоннельные. А они выглядят по другому.
3. Это верхний бак, тоннельных труб нет.
Цитировать(на фото) из под воды подняли ВЕРХНИЙ бак первой ступениААА! Каюсь-каюсь! Виноват кругом! :(
ЦитироватьSEOUL/PYEONGTAEK, Dec. 14 (Yonhap) -- South Korea's Navy has retrieved the debris of North Korea's long-range rocket launched earlier this week and a joint investigation team will analyze it to get a glimpse of the communist state's rocket technology, the defense ministry here said Friday.Найден менее чем через два часа после запуска. Подошла надувная лодка, прицепили трос. Около 16:00 затонул. 13 декабря около 16:00 началась операция по подъему, продолжавшаяся восемь часов. Объект принят на борт плавбазы подводных аппаратов в 00:26 местного времени, доставлен в Пхёнтэк к полудню 14 декабря.
Less than two hours after Wednesday's liftoff, a South Korean Aegis destroyer deployed in the Yellow Sea discovered an object, believed to be part of a fuel container from the first stage of the rocket, near the trajectory announced by the North.
A deep submergence rescue ship retrieved the debris at 00:26 a.m. and delivered it to the Second Command Fleet in Pyeongtaek, south of Seoul, at around noon.
After the Navy first discovered the object on the launch day in waters about 160 kilometers west of Gunsan in Jeolla Province and about 430 km south of the North's launch site, a rigid inflatable boat (RIB) attached a dragline to the debris.
The object started to submerge at around 4 p.m. on that day at a depth around 80 meters.
The salvage operation started at 4 p.m. Thursday and succeeded in retrieving the object after eight hours of work.
ЦитироватьLiss пишет:Ну теперь у южных корейцев наглядный учебный материал. Может "слижут". :)
К истории поиска бака:
http://english.yonhapnews.co.kr/northkorea/2012/12/14/69/0401000000AEN20121214001352315F.HTMLЦитироватьSEOUL/PYEONGTAEK, Dec. 14 (Yonhap) -- South Korea's Navy has retrieved the debris of North Korea's long-range rocket launched earlier this week and a joint investigation team will analyze it to get a glimpse of the communist state's rocket technology, the defense ministry here said Friday.Найден менее чем через два часа после запуска. Подошла надувная лодка, прицепили трос. Около 16:00 затонул. 13 декабря около 16:00 началась операция по подъему, продолжавшаяся восемь часов. Объект принят на борт плавбазы подводных аппаратов в 00:26 местного времени, доставлен в Пхёнтэк к полудню 14 декабря.
Less than two hours after Wednesday's liftoff, a South Korean Aegis destroyer deployed in the Yellow Sea discovered an object, believed to be part of a fuel container from the first stage of the rocket, near the trajectory announced by the North.
A deep submergence rescue ship retrieved the debris at 00:26 a.m. and delivered it to the Second Command Fleet in Pyeongtaek, south of Seoul, at around noon.
After the Navy first discovered the object on the launch day in waters about 160 kilometers west of Gunsan in Jeolla Province and about 430 km south of the North's launch site, a rigid inflatable boat (RIB) attached a dragline to the debris.
The object started to submerge at around 4 p.m. on that day at a depth around 80 meters.
The salvage operation started at 4 p.m. Thursday and succeeded in retrieving the object after eight hours of work.
ЦитироватьZOOR пишет:не эту?
Бытует сказание, что в Брежневские времена добрые северные рыбаки притянули к пирсу Архангельска первую ступень 65-й.
ЦитироватьLeroy пишет:Это просто: этот спутник первый прикладной, а до этого были экспериментальные, явно есть, что обмыть :)
Ужасно интересно, какой все-таки спутник они "обмывают": третий или первый? :)
ЦитироватьЮжнокорейские ВМС подняли со дна Желтого моря фрагменты северокорейской ракеты "Ынха-3", что позволит получить представление о состоянии ракетных технологий КНДР. Об этом сообщило Министерство обороны Республики Корея.
Менее чем через два часа после старта (http://www.newsru.com/world/12dec2012/korrocket.html), в том месте, где в воздушном пространстве пролегала траектория полета ракеты, южнокорейский эсминец с системой Aegis обнаружил цилиндрический объект, который, как полагают, является частью топливного бака первой ступени.
К моменту обнаружения фрагмент начал погружаться в воду, передает ИТАР-ТАСС. "Для подъема фрагмента первой ступени был использован специальный глубоководный спасательный аппарат ВМС "Deep Submergence Rescue Vehicle".
Он был поднят в 00:26 по местному времени (19:26 мск 13 декабря) и отправлен в расположение командования 2-го флота ВМС в Пхёнтхэке", - сообщил официальный представитель МО РК.
Остатки первой ступени были найдены в районе 160 км к западу от южнокорейского порта Кунсан, а вторая ступень ракеты упала в океан к востоку от Филиппин.
В результате длившихся восемь часов работ со дна моря был поднят объект размерами 7,6 метра в длину и диаметром 2,4 метра. На нем была нанесена надпись "Ынха".
Фрагменты ракеты будут доставлены сегодня в порт Пхёнтхэк для изучения военными и специалистами по ракетостроению, сообщило Минобороны. "Мы ожидаем, что они станут полезным материалом для анализа северокорейских ракетных технологий", - отметил пресс-секретарь МО РК Ким Мин Сок.
Днем ранее в Южной Корее выразили удивление (http://www.newsru.com/world/13dec2012/3.html) уровнем развития космических технологий в КНДР. "Я думаю, что ракеты Южной Кореи технологически отстают от северокорейских больше чем на 10 лет, - отметил в интервью Korea JoongAng Daily (http://koreajoongangdaily.joinsmsn.com/news/article/article.aspx?aid=2963881&cloc=joongangdaily%7Chome%7Ctop) профессор Корейского института науки и технологий аэрокосмического инженерного департамента Квон Чжин. - В Северной Корее ракеты строятся с опорой на собственные технологии, в то время как мы до сих пор зависим от российских технологий. Их трехступенчатые ракеты более эффективны, чем южнокорейские двухступенчатые".
С северокорейского полигона Сохэ в среду, 12 декабря, примерно в 09:49 по местному времени (04:49 мск), был произведен пуск ракеты-носителя "Ынха-3" со спутником "Кванмёнсон-3" на борту. Все ступени ракеты упали в районах, координаты которых ранее были переданы Пхеньяном международным организациям.
ЦитироватьМир за границей Северной Кореи по крупицам собирает информацию о произведенном КНДР запуске космической ракеты. Стратегическое командование США смогло опознать все три объекта (http://www.newsru.com/world/13dec2012/3.html), оказавшиеся на орбите после пуска корейской ракеты. Американцы также убедились, что со спутником у КНДР связи нет.
На орбите, кроме спутника, оказались третья ступень ракеты и еще один ее фрагмент, передает "Интерфакс" (http://www.interfax.ru/), ссылаясь на сведения американского стратегического командования. Таким образом, опасения, что астрофизики КНДР смогли запустить два спутника, не оправдались.
Между тем нашлось подтверждение тому, что Пхеньян не установил контроль над своим спутником. Источник в правительстве США рассказал японскому телеканалу NHK (http://www3.nhk.or.jp/daily/english/20121214_09.html), что космический объект, запущенный КНДР, не стабилен на орбите, это говорит о неэффективном контроле с Земли. По данным ИТАР-ТАСС, источник заверил японских журналистов, что американцы не зафиксировали какого-либо обмена информацией между космическим объектом и Пхеньяном.
Ранее стало известно, что ВМС Южной Кореи достали со дна Желтого моря (http://www.newsru.com/world/14dec2012/fragment.html) ступень ракеты КНДР. Фрагмент космического аппарата южнокорейцы собираются тщательно исследовать, чтобы иметь представление, на каком уровне развития находятся космические технологии социалистического соседа.
В самой Южной Корее уверены, что КНДР шагнула далеко вперед в развитии космических технологий. "Я думаю, что ракеты Южной Кореи технологически отстают от северокорейских больше чем на десять лет, - отметил в интервью Korea JoongAng Daily (http://koreajoongangdaily.joinsmsn.com/news/article/article.aspx?aid=2963881&cloc=joongangdaily%7Chome%7Ctop) профессор Корейского института науки и технологий аэрокосмического инженерного департамента Квон Чжин. - В Северной Корее ракеты строятся с опорой на собственные технологии, в то время как мы до сих пор зависим от российских технологий. Их трехступенчатые ракеты более эффективны, чем южнокорейские двухступенчатые".
КНДР запустила ракету благодаря ультрасовременной науке и Ким Чен Ыну
Хотя в США уверены, что выход спутника на орбиту прошел не слишком гладко, в Пхеньяне людей заверяют в успешности запуска. В пятницу, 14 декабря, на площади Ким Ир Сена прошел праздничный митинг по поводу выдающихся достижений отечественной космонавтики, отмечает Центральное телеграфное агентство Кореи (http://www.kcna.kp/goHome.do?lang=eng).
Ораторы (среди них были члены Политбюро и замначальника генштаба) выступили перед толпой в 100 тысяч человек, отмечает ИТАР-ТАСС. Выступающие отметили, что Северная Корея, сумевшая сконструировать собственный спутник на основе отечественных технологий, сделала это "в соответствии с правительственной политикой в области освоения космического пространства в мирных целях".
Ораторы также провозгласили героями и примером для подражания ученых, которые смогли произвести пуск ракеты в соответствии с указаниями лидера. По словам выступавших, теперь в руках у Северной Кореи есть ключ к завоеванию космоса благодаря ультрасовременной науке, а также дальновидности и выдающимся лидерским качествам Ким Чен Ына.
Как стало известно ранее, северокорейская ракета была запущена после личного приказа Ким Чен Ына, а сам вождь следил за стартом (http://www.newsru.com/world/14dec2012/furthermore.html) из Центра контроля и управления полетами.
Международное сообщество осудило КНДР (http://www.newsru.com/world/14dec2012/furthermore.html) за ее космические эксперименты. "Члены СБ ООН осудили этот запуск, который стал явным нарушением резолюций Совета Безопасности 1718 и 1874 и подрывает региональную стабильность", - заявил председательствующий в Совбезе в декабре постоянный представитель Марокко при ООН Мухаммед Лулички.
Он напомнил, что в апреле этого года, после неудачной попытки КНДР вывести спутник на орбиту, Совбез ООН потребовал от Пхеньяна отказаться от "любых новых запусков с использованием ракет баллистической технологии" и выразил решимость "предпринять соответствующие действия в случае повторного запуска".
С северокорейского полигона Сохэ в среду, 12 декабря, примерно в 09:49 по местному времени (04:49 мск), был произведен пуск ракеты-носителя "Ынха-3" со спутником "Кванмёнсон-3" на борту. Все ступени ракеты упали в районах, координаты которых ранее были переданы Пхеньяном международным организациям.
США, Канада и некоторые другие страны считают, что под видом запуска спутника КНДР провела испытания баллистической ракеты большой дальности.
Цитироватьinstml пишет:странно то, что этот КА гимны не играет и песни не поет. :)ЦитироватьLeroy пишет:Это просто: этот спутник первый прикладной, а до этого были экспериментальные, явно есть, что обмыть :)
Ужасно интересно, какой все-таки спутник они "обмывают": третий или первый? :)
ЦитироватьDude пишет:Не промолвив даже слова, он всё сказал (с) Про Чарли Чаплина :DЦитироватьinstml пишет:странно то, что этот КА гимны не играет и песни не поет. :)ЦитироватьLeroy пишет:Это просто: этот спутник первый прикладной, а до этого были экспериментальные, явно есть, что обмыть :)
Ужасно интересно, какой все-таки спутник они "обмывают": третий или первый? :)
ЦитироватьDude пишет:Пролетая над КНДР, он сбрасывет вольфрамовые записки с иероглифами. :|
странно то, что этот КА гимны не играет и песни не поет. :)
ЦитироватьШтуцер пишет:Периодически делая приветственные нырки над Москвой :)ЦитироватьDude пишет:Пролетая над КНДР, он сбрасывет вольфрамовые записки с иероглифами. :|
странно то, что этот КА гимны не играет и песни не поет. :)
Цитироватьronatu пишет:На форуме НК в связи с успешным запуском царили настроения, которые можно охарактеризовать как нечто среднее между "чувством глубокого удовлетворения" и "всеобщим ликованием". :)
Международное сообщество осудило КНДР за ее космические эксперименты.
ЦитироватьШтуцер пишет:Не сочтите за зануду, но корейское письмо - не иероглифическое. ;)ЦитироватьDude пишет:Пролетая над КНДР, он сбрасывет вольфрамовые записки с иероглифами. :|
странно то, что этот КА гимны не играет и песни не поет. :)
ЦитироватьДмитрий В. пишет:Извините, а какое? :|ЦитироватьНе сочтите за зануду, но корейское письмо - не иероглифическое. ;)
ЦитироватьSharicoff пишет:Точно подмечено. :D
На форуме НК в связи с успешным запуском царили настроения, которые можно охарактеризовать как нечто среднее между "чувством глубокого удовлетворения" и "всеобщим ликованием". :)
ЦитироватьBell пишет:Судя по всему, первая ступень - это деривация первой ступени CZ-1. А пару лет назад Salo усмотрел большое сходство китайского двигателя с... С2.1150 от ускорителей "Бури", а тот, в свою очередь, являлся блоком четырех ЖРД.
SFN пишет:Цитировать(на фото) из под воды подняли ВЕРХНИЙ бак первой ступениААА! Каюсь-каюсь! Виноват кругом! :(
Точно - верхний бак
Тогда точно - 4 однокамерных двигла
ЦитироватьBell пишет:Ну это как бы еще в июньском номере НК было предположено, и не только со ссылкой на тов. Брюгге :-)
Намекают, что на 3-ей Ынхе 3-я же ступень была тяжелее и мощнее?
ЦитироватьLRV_75 пишет:Слоговое. Каждое сочетание, кажущееся нам иероглифом, обзначает слог.ЦитироватьДмитрий В. пишет:Извините, а какое? :|ЦитироватьНе сочтите за зануду, но корейское письмо - не иероглифическое. ;)
ЦитироватьДмитрий В. пишет:Тогда получается, что чучхейцы свято блюдут наказ СБ ООН не использовать баллистические технологии для запуска ракет. Вместо этого они творчески развивают технологии крылатых ракет :D
Судя по всему, первая ступень - это деривация первой ступени CZ-1. А пару лет назад Salo усмотрел большое сходство китайского двигателя с... С2.1150 от ускорителей "Бури", а тот, в свою очередь, являлся блоком четырех ЖРД.
ЦитироватьСудя по всему, первая ступень - это деривация первой ступени CZ-1. А пару лет назад Salo усмотрел большое сходство китайского двигателя с... С2.1150 от ускорителей "Бури", а тот, в свою очередь, являлся блоком четырех ЖРД.Не знаю, может ли это чем-нибудь помочь, но в процессе разработки первой китайской БР DF-2 фигурировали двигатели с подозрительно отечественными обозначениями 5D52 и 5D60.
ЦитироватьLiss пишет:У меня лично, такое мнение сложилось. Наши передали в КНР одну Р-5М и, вероятно, какую-то документацию. Предполагаю, китайцы хотели большего, но после 1960 г. отношения с СССР стали портиться, и вместо целой ракеты им отдали уже ненужный С2.1150 от закрытой "Бури". На его основе КНР и создала DF-3/4 и CZ-1. В период усиленной дружбы с КНДР технология и первая ступень CZ-1 могли быть переданы корейцам. Но это все измышления.ЦитироватьСудя по всему, первая ступень - это деривация первой ступени CZ-1. А пару лет назад Salo усмотрел большое сходство китайского двигателя с... С2.1150 от ускорителей "Бури", а тот, в свою очередь, являлся блоком четырех ЖРД.Не знаю, может ли это чем-нибудь помочь, но в процессе разработки первой китайской БР DF-2 фигурировали двигатели с подозрительно отечественными обозначениями 5D52 и 5D60.
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Извините, а какое? :|
ЦитироватьLeroy пишет:Но этот слог состоит из букв, "упакованных" по определенному алгоритму. Как, впрочем, и в сложных китайских иероглифах, собранных когда-то из двух-трех простых.ЦитироватьLRV_75 пишет:Слоговое. Каждое сочетание, кажущееся нам иероглифом, обзначает слог.
Извините, а какое? :|
ЦитироватьLiss пишет:Продолжая спекулировать предположу, что это С2.1100 и С2.1150.ЦитироватьСудя по всему, первая ступень - это деривация первой ступени CZ-1. А пару лет назад Salo усмотрел большое сходство китайского двигателя с... С2.1150 от ускорителей "Бури", а тот, в свою очередь, являлся блоком четырех ЖРД.Не знаю, может ли это чем-нибудь помочь, но в процессе разработки первой китайской БР DF-2 фигурировали двигатели с подозрительно отечественными обозначениями 5D52 и 5D60.
Цитироватьsychbird пишет:(http://www.ucsusa.org/assets/images/nwgs/unha-3-icbm-trajectories.jpg)ЦитироватьAlex-DX пишет:По профилю траектории наверно можно кое что определить.ЦитироватьSOE пишет:Неужели нельзя определить какая цель баллистическая или космическая, а как же ответный ядерный удар по невероятному противнику. ;)ЦитироватьAlex-DX пишет:Путем рентгеноскопии ПН?
система фильтрации по типу цели при анализе данных от РЛС.
ЦитироватьПолынь пишет:Спасибо, видели уже))
Вот и само железо:
ЦитироватьПолынь пишет:НДМГ очень хорошо расвторяется в воде.
Судя по фото и довольным лицам- это бак "О".
По "Г" , если будут фото, то из "маски-шоу" ;)
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Керосин +АК там быть не могут, скорее всего. Либо там АК-27+НДМГ (если ступень сделана на основе CZ-1), либо АТ+НДМГ (если на основе Р-27).
А разве у "Ынхи" гидразин? Вроде бы керосин + азотная кислота
ЦитироватьДмитрий В. пишет:А если на основе Скада?
Керосин +АК там быть не могут, скорее всего. Либо там АК-27+НДМГ (если ступень сделана на основе CZ-1), либо АТ+НДМГ (если на основе Р-27).
ЦитироватьДмитрий В. пишет:Дим, ты же факел видел. Сравни:ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Керосин +АК там быть не могут, скорее всего. Либо там АК-27+НДМГ (если ступень сделана на основе CZ-1), либо АТ+НДМГ (если на основе Р-27).
А разве у "Ынхи" гидразин? Вроде бы керосин + азотная кислота
ЦитироватьСтарый пишет:Сомневаюсь, я, ох, сомневаюсь...ЦитироватьДмитрий В. пишет:А если на основе Скада?
Керосин +АК там быть не могут, скорее всего. Либо там АК-27+НДМГ (если ступень сделана на основе CZ-1), либо АТ+НДМГ (если на основе Р-27).
ЦитироватьПолынь пишет:Южан этот пуск настолько поразил, что они перед пепелацем северян уже "ку" делают.
Вот и само железо:
Цитироватьolenellus пишет:(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83209.jpg)ЦитироватьПолынь пишет:Южан этот пуск настолько поразил, что они перед пепелацем северян уже "ку" делают.
Вот и само железо:
ЦитироватьШтуцер пишет:Тут не в цвете даже дело. При высоком давлении в КС в факеле наблюдаются кольца. У Ынхи их нет.
Вообще-то компетентным органам по спектру факела легко определить. Но, все таки, не по видео. :)
ЦитироватьДмитрий В. пишет:Пламя керосиновое, точнее недосгоревше-углеродное.ЦитироватьСтарый пишет:Сомневаюсь, я, ох, сомневаюсь...ЦитироватьДмитрий В. пишет:А если на основе Скада?
Керосин +АК там быть не могут, скорее всего. Либо там АК-27+НДМГ (если ступень сделана на основе CZ-1), либо АТ+НДМГ (если на основе Р-27).
Цитироватьfagot пишет:И Иранцы его выставляли как ДУ для Симурга. Учитывая откуда у них двигатели, логично предположить, что и на Ынхе стоит такой же.
У 9Д21 объемное соотношение компонентов примерно 1,85, у Ынхи около 1,75, так что масштабированный двигатель Скада вполне вероятен.
ЦитироватьДмитрий В. пишет:Цвет пламени яркий, оранжевый, в то время как у гидразина он тусклый, голубоватый. Видимо, всё-таки керосин:ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Керосин +АК там быть не могут, скорее всего. Либо там АК-27+НДМГ (если ступень сделана на основе CZ-1), либо АТ+НДМГ (если на основе Р-27).
А разве у "Ынхи" гидразин? Вроде бы керосин + азотная кислота
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83213.jpg)
ЦитироватьBell пишет:
Пламя керосиновое
ЦитироватьДмитрий В. пишет:А масштабирование 4Д10 тебя не удивляет?
Тогда надо признать, что корейцы самостоятельно смогли форсировать 9Д21 в 2 с лишним раза.
ЦитироватьGeorge пишет:Свят, свят, свят...
Керосин - криогенный компонент.
ЦитироватьGeorge пишет:Жорж, я понимаю что сегодня суббота, но пить с утра такими дозами... ;)
Керосин - криогенный компонент. Если бы он там был, то на РН присутствовал лед, закрывающий все надписи и падающий вниз при пуске. Ничего подобного нет.
ЦитироватьSalo пишет:Я вообще не пью, а на своем предположении поставил ИМХО. ) За дискуссией я не всегда следил, может, чего пропустил. Но при пуске и полете РН было впечатление, что топливо там - гидразин.
Жорж, я понимаю что сегодня суббота, но пить с утра такими дозами...
ЦитироватьГазовые рули и отсвет на них.ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Bell пишет:
Цвет пламени яркий, оранжевый, в то время как у гидразина он тусклый, голубоватый. Видимо, всё-таки керосин:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83213.jpg)
А что это сразу за ХО - выхлоп завесы?
ЦитироватьДмитрий В. пишет:Наверное, чтобы не усложнять себе работу.
Почему первую ступень не перевели на эту, более эффективную, топливную пару?
ЦитироватьGeorge пишет:,Мы о криогенном керосине и образовании льда на баках с ним. Я был уверен что это происходит на баках с жидким кислородом. Нет? ;)ЦитироватьSalo пишет:Я вообще не пью, а на своем предположении поставил ИМХО. ) За дискуссией я не всегда следил, может, чего пропустил. Но при пуске и полете РН было впечатление, что топливо там - гидразин.
Жорж, я понимаю что сегодня суббота, но пить с утра такими дозами...
Цитироватьfagot пишет:Вспоминается 63С1 с шестью компонентами на борту.ЦитироватьДмитрий В. пишет:Наверное, чтобы не усложнять себе работу.
Почему первую ступень не перевели на эту, более эффективную, топливную пару?
ЦитироватьSalo пишет:Да, намерзание льда происходит на баках с жидким кислородом и на обшивке, в которых баки находятся. "Союзы" и "Зениты" тому пример. Лед на РН закрывает все надписи и при пуске куски льда падают на СК.
,Мы о криогенном керосине и образовании льда на баках с ним. Я был уверен что это происходит на баках с жидким кислородом. Нет?
ЦитироватьSalo пишет:Ну после масштабирования Н-1 в F-1 меня уже ничто не удивит :)ЦитироватьДмитрий В. пишет:А масштабирование 4Д10 тебя не удивляет?
Тогда надо признать, что корейцы самостоятельно смогли форсировать 9Д21 в 2 с лишним раза.
ЦитироватьGeorge пишет:Развивайте мысль дальше: при чём тут керосин?ЦитироватьSalo пишет:Да, намерзание льда происходит на баках с жидким кислородом и на обшивке, в которых баки находятся. "Союзы" и "Зениты" тому пример. Лед на РН закрывает все надписи и при пуске куски льда падают на СК.
,Мы о криогенном керосине и образовании льда на баках с ним. Я был уверен что это происходит на баках с жидким кислородом. Нет?
ЦитироватьSalo пишет::oops: Да, еще не проснулся толком, у меня много работы. Кислород, прошу прощения. :oops: Керосин жидкий при нормальной температуре.
Развивайте мысль дальше: при чём тут керосин?
ЦитироватьGeorge пишет:То что Вы сравниваете связано с окислами азота, которые ещё называют лисьими хвостами. А они появляются при использовании АТ или АК-27, но никак не НДМГ.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83219.jpg)
ИМХО, это гидразин.
Вот сравнение
(http://www.astronautika.lt/_admin/fck/data/users/admin/Image/Kinija/Shenzhou_6_paleid.jpg)
ЦитироватьSalo пишет:Вероятно, вы правы. Тем не менее, пуск и полет "Ынхи" не производил впечатление, что там есть кислород-керосин.
То что Вы сравниваете связано с окислами азота, которые ещё называют лисьими хвостами. А они появляются при использовании АТ или АК-27, но никак не НДМГ.
ЦитироватьТам скорее всего ТМ-185 (синтетический скипидар, в просторечии керосин) с АК-27 (раствор 27 % азотного тетроксида в азотной кислоте) как на скаде. ЖК там нет и никогда не было.
ЦитироватьSalo пишет:Кстати, для того чтобы не множить сущности на 65С3 сделали вторую ступень на АК-27, хотя при этом потеряли 5-10 секунд УИ.Цитироватьfagot пишет:Вспоминается 63С1 с шестью компонентами на борту.ЦитироватьДмитрий В. пишет:Наверное, чтобы не усложнять себе работу.
Почему первую ступень не перевели на эту, более эффективную, топливную пару?
ЦитироватьBell пишет:Н-1 появился позже Ф-1. Последний. конечно, сохранил идеологию апедшественников, но прямых прототипов не имел. Кроме, разве что, Е-1.ЦитироватьSalo пишет:Ну после масштабирования Н-1 в F-1 меня уже ничто не удивит :)ЦитироватьДмитрий В. пишет:А масштабирование 4Д10 тебя не удивляет?
Тогда надо признать, что корейцы самостоятельно смогли форсировать 9Д21 в 2 с лишним раза.
ЦитироватьДмитрий В. пишет:Напрасно.ЦитироватьСтарый пишет:Сомневаюсь, я, ох, сомневаюсь...
А если на основе Скада?
ЦитироватьSalo пишет:"Кольца" это результат работы сопла в режиме перерасширения.
Тут не в цвете даже дело. При высоком давлении в КС в факеле наблюдаются кольца. У Ынхи их нет.
ЦитироватьGeorge пишет:Опаньки! :o В бой пошли эксперты! :)
Керосин - криогенный компонент. Если бы он там был, то на РН присутствовал лед, закрывающий все надписи и падающий вниз при пуске. Ничего подобного нет.
ЦитироватьSalo пишет:О! Значит можно, если захотеть! :)
На первом скаде (Р-11) использовался авиационный керосин Т-1.
ЦитироватьG.K. пишет:Использовался - у нас с АК-27 и у англичан с перекисью водорода
Да нет же, я плохо спросил, видимо. использовался ли керосин (а не "скипидар" ) как топливо с окислителем, отличным от ЖК?
ЦитироватьSalo пишет:
Скорее всего сафир и стоит. ;)
ЦитироватьSalo пишет:На второй ступени возможны 2 варианта:
Скорее всего сафир и стоит. ;)
ЦитироватьДмитрий В. пишет:На Ыхне видимо четыре форсированных скадовских движка на первой и один на второй ступени. А на третей - рулевик от Р-27.
В принципе, да, наверное, самостоятельно форсировали 9Д21. На Сафире стоит однокамерный движок более 30 тс земной тяги. Тогда вопрос - что стоит на 2-й ступени?
ЦитироватьSalo пишет:Сафир был бы в одном диаметре с третей ступенью.
Скорее всего сафир и стоит. ;)
ЦитироватьДмитрий В. пишет:У Брюгге приводится циклограмма с длительностью работы второй ступени в 200 с.ЦитироватьSalo пишет:На второй ступени возможны 2 варианта:
Скорее всего сафир и стоит. ;)
1)Высотный двигатель от 1-й ступени. Тяга в пустоте в районе 36 тс. Тяговооруженность 2-й ступени около 2. Немного многовато.
2)высотный вариант (или стандартный) от Р-27. Тяга в пустоте оценочно 25 тс.
ЦитироватьСтарый пишет:Хорошая, блин, ракета Скад получилась.
Я так думаю что и Нодон это форсированный Скад. Ну не верю я в воспроизводство Р-27, и всё тут.
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:Ну вобщем то гдето так. Автомат Калашникова среди ракет.
Хорошая, блин, ракета Скад получилась.
Прям не дать ни взять калашников - второй.
ЦитироватьSalo пишет:С третьей там тоже есть - давно известные нам камеры рулевика Р-27 с увеличенной степенью расширения.
С 4Д10 тем более. :)
Вообще он скорее всего не от второй, а от третьей ступени.
ЦитироватьSalo пишет:Данные Брюгге соответствуют действительности скажем так в первом приближении, даже по общеизвестным ракетам. У него там вообще на третей ступени РДТТ.
У Брюгге приводится циклограмма с длительностью работы второй ступени в 200 с.
При тяге 25 тс секундный расход будет около 80 кг. За 200с сожрёт 16 т топлива. Не многовато?
36 тс вообще ни в какие ворота: там РЗТ будет 24 т.
Брюгге насчитал 14 тс и РЗТ в 10т. А в этом случае и обычный скадовский с высотным соплом подошл бы.
ЦитироватьСтарый пишет:Ценность сайта Брюгге не в тексте, а в картинках :D Он частенько ошибается и просто фантазирует. Но фото, которые он собирает в сети, представляют интерес.ЦитироватьSalo пишет:Данные Брюгге соответствуют действительности скажем так в первом приближении, даже по общеизвестным ракетам. У него там вообще на третей ступени РДТТ.
У Брюгге приводится циклограмма с длительностью работы второй ступени в 200 с.
При тяге 25 тс секундный расход будет около 80 кг. За 200с сожрёт 16 т топлива. Не многовато?
36 тс вообще ни в какие ворота: там РЗТ будет 24 т.
Брюгге насчитал 14 тс и РЗТ в 10т. А в этом случае и обычный скадовский с высотным соплом подошл бы.
Так что если он насчитал 200 секунд то значит 100 есть точно, а 120 - вполне возможно.
ЦитироватьДмитрий В. пишет:Но всётаки по многим известным ракетам у него и текст нормальный. Где например ещё можно найти данные Скаутов?
Ценность сайта Брюгге не в тексте, а в картинках :D Он частенько ошибается и просто фантазирует. Но фото, которые он собирает в сети, представляют интерес.
ЦитироватьДмитрий В. пишет:А что касается картинок то если взять его картинки с разрезами Арианы-1 и Ыхни, привести к одному масштабу и поставить рядом то получится что у Ыхни вторая ступень относительно длиннее и стало быть относительная продолжительность работы двигателя должна быть больше.
Ценность сайта Брюгге не в тексте, а в картинках :D
ЦитироватьAndrei G пишет:Нет, они будут свято блюсти секретность своих космотехнологий.
Интересно, а Корейцы будут предлагать коммерческие пуски своих ракет?
ЦитироватьAndrei G пишет:Конечно! США, Японии, Южной Корее. В обмен на гуманитарную помощь. Только у них все будет гораздо инновационнее - они будут продавать НЕзапуски своих ракет
Интересно, а Корейцы будут предлагать коммерческие пуски своих ракет?
ЦитироватьАнтикосмит пишет::D ЖжжешьЦитироватьAndrei G пишет:Конечно! США, Японии, Южной Корее. В обмен на гуманитарную помощь. Только у них все будет гораздо инновационнее - они будут продавать НЕзапуски своих ракет
Интересно, а Корейцы будут предлагать коммерческие пуски своих ракет?
ЦитироватьАнтикосмит пишет:Причем незапуск Ынхи обойдется потенциальному заказчику дороже запуска Ариан-5.ЦитироватьAndrei G пишет:Конечно! США, Японии, Южной Корее. В обмен на гуманитарную помощь. Только у них все будет гораздо инновационнее - они будут продавать НЕзапуски своих ракет
Интересно, а Корейцы будут предлагать коммерческие пуски своих ракет?
Цитироватьааа пишет:Плюс, обязательная оплата страховки НЕзапуска - "Не хотели, но полетела" :DЦитироватьПричем незапуск Ынхи обойдется потенциальному заказчику дороже запуска Ариан-5.
Цитироватьolenellus пишет:Спасибо.
Пока только одна: http://www.satobs.org/seesat/Dec-2012/0107.html
ЦитироватьLL* пишет:Говорят, ничего не слышно.
Что говорят радисты? Бип-бип-бип, несущая от гетеродинов или что?
ЦитироватьСтарый пишет:Только в данном случае калибр подняли до "сорокопятки".ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:Ну вобщем то гдето так. Автомат Калашникова среди ракет.
Хорошая, блин, ракета Скад получилась.
Прям не дать ни взять калашников - второй.
ЦитироватьBell пишет:У них свои маркетологи будут. Те же, которые НЕпроведение ядерных испытаний продают...
А маркетингом их на мировом рынке будет заниматься, ясное дело, Маск! :D
Цитироватьааа пишет:Говорят, что таки слышно, но пока не очень убедительно.ЦитироватьLL* пишет:Говорят, ничего не слышно.
Что говорят радисты? Бип-бип-бип, несущая от гетеродинов или что?
Цитировать#1 (http://www.northkoreatech.org/2012/12/15/tracking-north-koreas-satellite/#comment-31028) written by Robert Sharpe (http://website)
I picked up faint signals from the Bright Star 3 on 468MHz last night at 02:34 UTC. As it did not appear to be music, it seems to me as if I picked up some weather data.
Цитироватьmaxis пишет:Хороший термин, не знал.
Если на реактивных колёсах
Цитироватьmaxis пишет:Мы думаем, что аппарат свою функцию выполнил и продолжит выполнять совершенно независимо от таких мелочей, как требуемая ориентация и работающий радиоканал.
Как вы думаете?
ЦитироватьLiss пишет:Вгляделся в биты и вижу - да это же прогноз погоды на послезавтра!
it seems to me as if I picked up some weather data
ЦитироватьSpaceR пишет:http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13355/message1016582/#message1016582
Liss
Cпасибо )
Всё же до конца не смог понять, тот бак, что на снимках, затонул уже после обнаружения, или же южнокорейцы ныряли за чем-то другим? ;)
ЦитироватьDude пишет:Сначала играл, потом пересталЦитироватьinstml пишет:ЦитироватьLeroy пишет:странно то, что этот КА гимны не играет и песни не поет.
Ужасно интересно, какой все-таки спутник они "обмывают": третий или первый?
Это просто: этот спутник первый прикладной, а до этого были экспериментальные, явно есть, что обмыть
Цитироватьinstml пишет:Да, жаль только, что в календаре нет 13-го месяца...
Магия чисел
10.10.10. 10 часов 10 минут - Открытие парада Вооруженных сил КНДР по случаю 65-летия ТПК. На трибуне вместе с товарищем Ким Чен Иром и руководитель Ким Чен Ын, который впервые руководит таким значительным мероприятием
11.11.11 Товарищ Ким Чен Ын в мавзолее Ким Ир Сена в присутствии товарища Ким Чен Ира, дает клятву верности заветам основателя современной Кореи. Немеркнущий факел эстафеты преемственности революционного дела успешно передан и продолжает гореть, переходя из поколения в поколение, как о том учил в свое время автор идей Чивон товарищ Ким Хен Чжик
12.12.12 КНДР успешно с опорой на собственные силы осуществила вывод на орбиту Земли научно-исследовательского спутника Кванменсолн-3, продемонстрировав, тем самым всему миру не только бесконечные возможности социалистической экономики, основанной на принципах Чучхе, но и твердо закрепив свой новый статус одной из немногих Космических Держав.
ЦитироватьШтуцер пишет:Тоже заметил. А вот Полководец и его стальные маршалы, видимо, успевают. Упитанные такие.
Пламенно верные и патриотически самоотверженные научно-технические работники в едином стремлении прекрасно выполнить сердечные заветы родного Полководца, не успевают вовремя питаться, судя по фото.
ЦитироватьLeroy пишет:На нарушение обмена веществ похоже. Сколько ему сейчас - лет 30?
Упитанные такие.
ЦитироватьSharicoff пишет:Есть такая тяжелая болезнь - атрофия совести. Впрочем, это оффтопик...ЦитироватьLeroy пишет:На нарушение обмена веществ похоже. Сколько ему сейчас - лет 30?
Упитанные такие.
ЦитироватьLeroy пишет:Думаю, эта проблема там просто не идентифицируется...ЦитироватьSharicoff пишет:Есть такая тяжелая болезнь - атрофия совести. Впрочем, это оффтопик...ЦитироватьLeroy пишет:На нарушение обмена веществ похоже. Сколько ему сейчас - лет 30?
Упитанные такие.
ЦитироватьАнтикосмит пишет:Ботокс в таких случаях незаменим.
Для лидера, на которого все смотрят это имеет важное значение, его внешний вид и его соответствие со стереотипами в головах подданных.
ЦитироватьLeroy пишет:Википедия пишет только про диабет и гипертонию. Про совесть уже несколько из другой сферы.
Есть такая тяжелая болезнь - атрофия совести. Впрочем, это оффтопик...
ЦитироватьШтуцер пишет:Некоторые предпочитают свиную тушенкуЦитироватьАнтикосмит пишет:Ботокс в таких случаях незаменим.
Для лидера, на которого все смотрят это имеет важное значение, его внешний вид и его соответствие со стереотипами в головах подданных.
ЦитироватьАнтикосмит пишет:Так и есть, насколько мне известно. То есть там для лидера нации, да и вообще лидеров, круглость ("луноликость" есть ещё выражение) и упитанность - чуть ли не обязательный атрибут. Иначе просто в лидеры не выбиться, уважать не будут.
Надо учитывать еще национальные стереотипы. В юго-восточной Азии дородность признак благополучия, благосостояния, успешности иными словами. Для лидера, на которого все смотрят, это имеет важное значение, его внешний вид и его соответствие со стереотипами в головах подданных.
Посмотрите на фигурки Будды у китайцев ...
ЦитироватьSalo пишет:Сергей, я это видел (правда, англ.текст не читал), и то что было позднее тоже. Потому и спросил.ЦитироватьSpaceR пишет:http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13355/message101658 2/#message1016582
Liss
Cпасибо )
Всё же до конца не смог понять, тот бак, что на снимках, затонул уже после обнаружения, или же южнокорейцы ныряли за чем-то другим? ;)
ЦитироватьSpaceR пишет:Да, да, фуагра тоже лидер...
То есть там для лидера нации, да и вообще лидеров, круглость ("луноликость" есть ещё выражение) и упитанность - чуть ли не обязательный атрибут. Иначе просто в лидеры не выбиться, уважать не будут.
Цитироватьinstml пишет:Думаю, если достаточно отработают носитель. то будут предлагать - как-никак реальные деньги для импорта. Только думаю США ( в смысле ООН) запретит. А к тем кто осмелится заказывать запуски, применят санкции. Так что только какие-нибудь "изгои" могут решиться. Китайцы, конечно, могут плевать на санкции, только им и своих РН, полагаю, хватит.ЦитироватьAndrei G пишет:Нет, они будут свято блюсти секретность своих космотехнологий.
Интересно, а Корейцы будут предлагать коммерческие пуски своих ракет?
ЦитироватьШтуцер пишет:Да ладно. Юноша со стрижкой, конечно, полноват, но окружающие вроде вполне ок - нормальные физиономии, ну совковые немного может, да и то скорее из-за одежды. Вы ещё, как на НасаСпэйсФлайт, напишите "интересно, сколько rocket scientists отправилось в death camps когда выяснилось что спутник молчит". Миллионы замученных рокет саентистов!
Пламенно верные и патриотически самоотверженные научно-технические работники в едином стремлении прекрасно выполнить сердечные заветы родного Полководца, не успевают вовремя питаться, судя по фото.
ЦитироватьMorin пишет:Они и так вовсю сотрудничают - с Ираном, например. Иранские ракеты-носители разрабатывались в Северной Корее. Не исключено, что пилотируемая капсула, над которой сейчас работают иранцы также совместная с КНДР разработка.Цитироватьinstml пишет:Думаю, если достаточно отработают носитель. то будут предлагать - как-никак реальные деньги для импорта. Только думаю США ( в смысле ООН) запретит. А к тем кто осмелится заказывать запуски, применят санкции. Так что только какие-нибудь "изгои" могут решиться. Китайцы, конечно, могут плевать на санкции, только им и своих РН, полагаю, хватит.ЦитироватьAndrei G пишет:Нет, они будут свято блюсти секретность своих космотехнологий.
Интересно, а Корейцы будут предлагать коммерческие пуски своих ракет?
Цитировать http://www.vz.ru/news/2012/12/17/612224.html
Возросло число выведенных Северной Кореей на орбиту объектов
17 декабря 2012, 10::40
За последние дни возросло число объектов, оказавшихся на орбите после произведенного 12 декабря запуска северокорейской ракеты-носителя, сообщает американская система контроля космического пространства.
Как сообщается на сайте американского Стратегического командования, на орбите по состоянию на понедельник находятся северокорейский спутник, третья ступень ракеты-носителя и два фрагмента ракеты. В пятницу таких объектов было три - спутник, третья ступень и фрагмент ракеты.
По данным сайта, «в каталоге космических объектов им присвоены номера 39026, 39027, 39028 и 39029, в международной системе индексации они получили номера 2012-072A, 2012-072B, 2012-072C и 2012-072D соответственно».
Как пояснил «Интерфаксу» (http://www.militarynews.ru/main.asp) эксперт из российской ракетно-космической отрасли, «увеличение числа наблюдаемых на орбите объектов, образовавшихся в результате пуска северокорейской ракеты, может быть связано с разделением на фрагменты третьей ступени ракеты».
По его оценке, северокорейский спутник, находящийся на орбите высотой порядка 500 км и наклонением около 90 градусов, скорее всего, является спутником дистанционного зондирования Земли. «Спутники этого класса, как правило, используют именно такие, близкие к полярной, солнечно-синхронные орбиты», - полагает он.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, 14 декабря система контроля космического пространства США уточнила характер трех объектов, которые оказались на орбите после произведенного КНДР запуска ракеты-носителя. На орбите оказались северокорейский спутник, третья ступень ракеты-носителя и некий фрагмент, отделившийся от третьей ступени.
ЦитироватьАниКей пишет:Прекрасные эксперты у "Интерфакса", ничего не скажешь. Вот интересно, почему все нормальные люди по крайней мере с четверга знают, что объекта четыре, а он(а) даже в пятницу в упор видит только три. А уж определить, что два "левых" объекта образовались в момент выведения на орбиту -- это задача запредельной сложности, да. Поэтому мы придумаем постепенную фрагментацию ракетной ступени.ЦитироватьКак сообщается на сайте американского Стратегического командования, на орбите по состоянию на понедельник находятся северокорейский спутник, третья ступень ракеты-носителя и два фрагмента ракеты. В пятницу таких объектов было три - спутник, третья ступень и фрагмент ракеты.
Как пояснил «Интерфаксу» (http://www.militarynews.ru/main.asp) эксперт из российской ракетно-космической отрасли, «увеличение числа наблюдаемых на орбите объектов, образовавшихся в результате пуска северокорейской ракеты, может быть связано с разделением на фрагменты третьей ступени ракеты».
ЦитироватьВласти КНДР заявляли, что готовы поделиться данными со спутника с заинтересованными странами
ЦитироватьСеверокорейский спутник, запущенный 12 декабря, находится на орбите, однако никаких сигналов от него не поступает, либо они слишком слабые. Об этом Agence France-Presse (http://www.afp.com/) рассказал астрофизик из Гарвард-Смитсоновского центра астрофизики Джонатан Макдауэлл. По всей видимости, "Кванменсон-3" вышел из строя, отметил Макдауэлл, хотя окончательно не ясно, работал ли он вообще. Кроме того, по наблюдениям американских астрофизиков, Солнце освещает космический аппарат под разными углами, а это означает, что он не направлен на Землю.http://lenta.ru/news/2012/12/18/nosongs/
ЦитироватьШтуцер пишет:Он еще мягкую посадку совершит. ;)
Ничего, когда спутник упадет на землю...
Цитироватьааа пишет:На ЛунуЦитироватьШтуцер пишет:Он еще мягкую посадку совершит.
Ничего, когда спутник упадет на землю...
ЦитироватьДмитрий В. пишет:На Манхетен. И с подарком для любителей грибов. Акурат 21 декабря. Потому и нет типа связи - миссия секретная - связь будет только один раз - команда на тормозной импульс.Цитироватьааа пишет:На ЛунуЦитироватьШтуцер пишет:Он еще мягкую посадку совершит.
Ничего, когда спутник упадет на землю...
ЦитироватьВести.ру пишут:.Военные Южной Кореи подняли со дна Жёлтого моря еще три фрагмента ракеты "Ынха-3", 12 декабря запущенной из КНДР. Информацию об этом сегодня обнародовало Министерство обороны Республики Корея. В ближайшее время обломки будут тщательно исследованы, что позволит сделать выводы о том, в какой стадии находятся ракетные технологии Северной Кореи.Позже в распоряжении военных оказались еще три фрагмента нижней части первой ступени, в том числе тягу ракетного двигателя, камеру сгорания, топливный бак с нанесенной на его поверхность цифрой "3". Таким образом, теперь у Южной Кореи есть все основные компоненты первой ступени ракеты за исключением двигательной установки.http://www.vesti.ru/doc.html?id=990751
ЦитироватьШтуцер пишет:Так и есть. Обидно -- немало времени ушло, чтобы впихнуть пропавшие сообщения.
Камера сгорания - не компонент двигательной установки? :oops:
Дежа вю. У меня такое ощущения, что часть темы выпала.
ЦитироватьТОКИО, 23 дек — РИА Новости, Екатерина Плясункова. ВМС Южной Кореи обнаружили в море еще три фрагмента северокорейской ракеты, запуск которой состоялся 12 декабря с расположенного на западе КНДР космодрома "Сохэ"; их подъем намечен на ближайшее время, сообщило в воскресенье агентство Ренхап со ссылкой на заявление представителей оборонного ведомства страны.
Части ракеты, среди которых, по предварительным данным, топливный бак, камера сгорания и соединительное кольцо, были обнаружены в 151 километре от южнокорейского города Кунсан на глубине 85 метров. На обшивке топливного бака изображена цифра "3". Его высота — 4,2 метра, диаметр — 2,4 метра. Камера сгорания и соединительное кольцо — также 2,4 метра в диаметре, и 1,5 метра и 35 сантиметров в высоту соответственно. Специалисты надеются, что исследование новых деталей поможет им составить более подробную картину существующих в КНДР технологий.
ЦитироватьThe analysis also revealed that the North had used Skud and Nodong missile technology to develop the rocket, which successfully separated at each stage. "It used four Nodong missile engines for the first stage booster, while utilizing one Skud missile engine to make the second stage propellant in a bid to save time and cost," the expert said.2. Материал бака -- АМг6:
ЦитироватьThe rocket itself was made of a mixture of aluminum and magnesium, AIMg6, and was equipped with a camera tasked with monitoring engines, a propellant motor and fuel pipelines on its side, according to the report.3. Окислитель ЖРД 1-й ступени -- красная кипящая азотная кислота:
ЦитироватьAfter examining the 3.2-ton wreckage with the sign "Unha" written in Korean on it, a team of 42 South Korean military, rocket and missile experts has concluded that the wreckage is an oxidizer container, which stored red fuming nitric acid, to fuel the rocket's first-stage propellant.4. Что имелось в виду в нижеследующем фрагменте -- на совести авторов:
ЦитироватьThe wreckage retrieved has four holes on the bottom, which are believed to be used to supply the oxidizer to the fuel tank, the South Korean investigation team said in a report.5. Найден импорт, но не критичный и не нарушающий режим контроля за ракетными технологиями:
Usually, the oxidizer is carried in a different tank and released in the proper proportion with the fuel when the rocket is fired, according to the report.
ЦитироватьSome components, including a compression censor and electric wires, were identified as imported, the report said, but there were no materials that have violated the Missile Technology Control Regime (MTCR), a voluntary guideline shared by 34 members aimed at limiting exports of delivery systems and related technology for ballistic missiles, it said.6. При использовании данной РН в качестве МБР может быть обеспечена доставка боеголовки массой 500 кг на дальность 10000 км:
ЦитироватьA simulation of the rocket, assuming the container stores about 48 tons of oxidizer, showed that the propellant is capable of carrying 500 kilograms of warhead and flying over 10,000 kilometers, a distance long enough to hit the western U.S., he said.
ЦитироватьLiss пишет:Наверно правильнее - дымящая.
3. Окислитель ЖРД 1-й ступени -- красная кипящая азотная кислота:
ЦитироватьШтуцер пишет:Да. Торопился, ошибся. Невесело по второму разу такие простыни писать.ЦитироватьLiss пишет:Наверно правильнее - дымящая
3. Окислитель ЖРД 1-й ступени -- красная кипящая азотная кислота:
ЦитироватьLiss пишет:А в рамках возможностей КНДР-реально им уместить боеголовку в такой вес? И если да, то какой мощности?
массой 500 кг на дальность 10000 км:
ЦитироватьШтуцер пишет:Это?
Спасибо Сергей!
А еще была ссылочка на видео, по которой Старый с прозорливостью (?) восстановил циклограмму. :)
ЦитироватьШтуцер пишет:Я??? Где? Аж самому интересно....
Спасибо Сергей!
А еще была ссылочка на видео, по которой Старый с прозорливостью (?) восстановил циклограмму. :)
ЦитироватьСтарый пишет:Про работу РДТТ кто говорил? :)
Я??? Где? Аж самому интересно....
ЦитироватьШтуцер пишет:Я? Про работу РДТТ? Не помню.ЦитироватьСтарый пишет:Про работу РДТТ кто говорил? :)
Я??? Где? Аж самому интересно....
Или мне приснилось?
ЦитироватьСтарый пишет:3 года назад на Базе ) где-то тут http://forums.airbase.ru/2009/02/t65948--kosmicheskikh-derzhav-pribylo.html
Я угадал только что движки на первых ступенях скадовские и топливо скадовское.
ЦитироватьСтарый пишет:Если Вы не комментировали это видео (c 14:22), что то про разведение ступеней, значит я ошибся. :(
Я? Про работу РДТТ? Не помню.
ЦитироватьШтуцер пишет:Чтото дренажно-заправочно-наддувочное?
ЗЫ Что за краб виднеется у противоположного днища?
ЦитироватьШтуцер пишет:Похоже на Штуцер
Мнения прочнистов?
ЗЫ Что за краб виднеется у противоположного днища?
ЦитироватьАнтикосмит пишет::) :)
Похоже на Штуцер
Цитироватьronatu пишет:Вот так по мнению экспертов видимо должен выглядеть 4Д10. ;)
(http://news.xinhuanet.com/english/photo/2012-12/23/132058832_31n.jpg)
ЦитироватьSalo пишет:Утопленник выплыл из бака и воскликнул: О Господи, что я тут делаю?! Где же днище?!
4Д10
ЦитироватьBell пишет:Я до сих пор не уверен что тот Тыподон это нынешняя Ыхня.
Кстати, Старый признайся, что с диаметром Тыпходона и с одним большим двигателем ты тогда был неправ 8) Таки 2 с чем-то метров и 4 горшка.
ЦитироватьSalo пишет:4Д10 уже отвергло даже "мировое сообщество".
Вот так по мнению экспертов видимо должен выглядеть 4Д10. ;)
ЦитироватьШтуцер пишет:Аааа! Разведение ступеней! Так это ж не циклограмма. Да и когда в ролике в явном виде показали эти РДТТ то трудно было не угадать. :)ЦитироватьСтарый пишет:Если Вы не комментировали это видео (c 14:22), что то про разведение ступеней, значит я ошибся. :(
Я? Про работу РДТТ? Не помню.
ЦитироватьСтарый пишет:А готов спорить что 2 нижние ступени практически аналогичные? ;)ЦитироватьBell пишет:Я до сих пор не уверен что тот Тыподон это нынешняя Ыхня.
Кстати, Старый признайся, что с диаметром Тыпходона и с одним большим двигателем ты тогда был неправ 8) Таки 2 с чем-то метров и 4 горшка.
ЦитироватьBell пишет:Не готов! :evil:
А готов спорить что 2 нижние ступени практически аналогичные? ;)
ЦитироватьBell пишет:Зачем спорить? Предполагать.
А на что ты готов? Спорить, что за прошедшие 3 года чучхейцы сделали совершенно новую толстую 4-хдвигательную ступень? :)
ЦитироватьСтарый пишет:Я вижу как минимум три помятые КС двигателя открытой схемы. ;)ЦитироватьSalo пишет:4Д10 уже отвергло даже "мировое сообщество".
Вот так по мнению экспертов видимо должен выглядеть 4Д10. ;)
А вот помятые ёмкости на заднем плане смущают. В таких размещается ТНА рулевого двигателя Р-27. Хотя может быть это просто баллоны.
ЦитироватьSalo пишет:В смысле это камеры сгорания, чтоль? :o
Я вижу как минимум три помятые КС двигателя открытой схемы. ;)
ЦитироватьBell пишет:Ну, про 2 с лишним метра стало ясно почти сразу. Про 4 горшка еще в западных реконструкциях Тэпходона было известно (есть у Афанасьева в "БКК"). А после демонстрации "Симурга" и его двигателеей в этом не осталось сомнений.
Кстати, Старый признайся, что с диаметром Тыпходона и с одним большим двигателем ты тогда был неправ Таки 2 с чем-то метров и 4 горшка.
ЦитироватьWASHINGTON, Dec. 27 (UPI) -- North Korea may have used deception to surprise the United States and its Asian allies prior to its long-range missile launch, a U.S. official told CNN.
The official, described as having direct knowledge of an analysis done by the U.S. military and intelligence agencies of the Dec. 12 launch by the secretive Communist country, told CNN the United States and its allies were caught "off guard" even though U.S. and Japanese military vessels and missile defenses were in place to monitor it and to protect land, sea and space.
"We had our dukes up, operationally, but we were caught off guard," the official was quoted as saying.
"The clues point to a concerted effort to deceive us," the official added.
The analysis dealt with the launch itself and knowledge about it by U.S. intelligence.
The official said the analysis showed the North Koreans' ability to determine when U.S. intelligence gathering satellites would pass over their country.
"It's believed the North Koreans essentially manipulated the launch so U.S. intelligence satellites simply would not be overhead and able to see what was happening," the official told CNN.
ЦитироватьLiss пишет:Во! Вот это уже двигатель со смятым соплом!
Еще обломки двигателя от http://english.yonhapnews.co.kr/national/2012/12/28/76/0301000000AEN20121228005251315F.HTML :
ЦитироватьШтуцер пишет:Судя по виду обломков ступень летела двигателями вперёд и со всей дури ударилась задним торцом об воду. Двигательный отсек и двигатели разорвало, бак горючего смяло а бак окислителя уцелел.
Сопло и камера в наличии. Неужели это так об воду? Или сработала система самоуничтожения?.
ЦитироватьСтарый пишет:Они похожи на двигатели Симурга, а те в свою очередь, на двигатели Исаева для Скада и Бури:
Так, на что у нас похожи камеры сгорания? Мне чтото напоминают РД-214.
Где у нас картинка двигателя от Скада?
ЦитироватьСтарый пишет:ИМХО, как раз у камеры повреждений не видно. :oops:
А камеру сгорания видно что разорвало
ЦитироватьСтарый пишет:http://military.tomsk.ru/blog/topic-177.html
Двигатель самого Скада бы глянуть...
ЦитироватьДмитрий В. пишет:Угу. КС похожа, уже неплохо. Хотя некоторых важных деталей не хватает.
http://military.tomsk.ru/blog/topic-177.html
ЦитироватьГугль в помощь!Вот всётаки благодаря развитию айти-технологий как интелигентно теперь можно послать на #@$! :)
ЦитироватьLiss пишет:Часть сопла загнулась радиально вовнутрь.Хотя,после пресса что только не бывает.
Еще обломки двигателя от http://english.yonhapnews.co.kr/national/2012/12/28/76/0301000000AEN20121228005251315F.HTML :
ЦитироватьДмитрий В. пишет::(
Вот фото 37-тонника от "Сафира-1В" - вероятно, четвертушка от ДУ Ынхи и Симурга:
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Diverse/Asian_Rocket_engines/ND_1.jpg
ЦитироватьДмитрий В. пишет:О! Вот где хорошо показаны двигатели.
Вот фото 37-тонника от "Сафира-1В" - вероятно, четвертушка от ДУ Ынхи и Симурга:
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Diverse/Asian_Rocket_engines/ND_1.jpg
ЦитироватьЛуноход пишет:Вход через заглавную страницуЦитироватьДмитрий В. пишет::(
Вот фото 37-тонника от "Сафира-1В" - вероятно, четвертушка от ДУ Ынхи и Симурга:
http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Diverse/Asian_Rocket_engines/ND_1.jpg
Forbidden
ЦитироватьСтарый пишет:Похоже, это не ШБ, а сборник мятого газа после турбины или ресивер.
И както смущает шарбалон на двигателе Ыхни,
ЦитироватьШтуцер пишет:А зачем такое нада?
Похоже, это не ШБ, а сборник мятого газа после турбины или ресивер.
ЦитироватьSalo пишет:Намекаете, что двигатели скопированны с движков 8К63?
ЦитироватьSpaceR пишет:Исключительно из потустороннего. Судя по всему. Увы.
Никто из внешнего мира их не услышал?
ЦитироватьSouth Korea's Analysis of North Korea's Rocket Debris
David Wright, co-director and senior scientist
January 25, 2013
South Korea recently released a short summary (in Korean) of its analysis of the pieces it recovered of North Korea's first stage fr om its Dec. 11 satellite launch. Parts of the analysis have been showing up in the South Korean press in the last few days.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/50051.jpg)
Here is a translation that I did of that summary (with the help of Google and a student who wants to remain anonymous). Corrections from readers are welcomed.
Much of what is in the analysis is already known from previous reports. The first stage of North Korea's Unha rocket uses Scud propellant—a fuel that is essentially kerosene with an oxidizer of red fuming nitric acid. It is powered by a cluster of four Nodong engines. The body is made out of an aluminum-magnesium alloy and shows relatively crude construction.
Two findings are particularly interesting. The first is that the first stage was steered not by jet vanes like the Scud and Nodong; jet vanes stick into the rocket exhaust and turn to divert some of the thrust. Instead the analysis states the Unha first stage uses four small "auxiliary engines," sometimes called "vernier engines," that can turn to add thrust in different directions and thus change the direction of the thrust enough to steer the rocket. Signals from the rocket's guidance system could be used either to rotate jet vanes or these small steering engines.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/50052.jpg)
Figure 1. Nodong missile with one of the four jet vanes circled.
The existence of these small engines is not a surprise, since they are what we have assumed North Korea used to power the Unha third stage, but no one knew they were used in the first stage.
Adding these auxiliary engines to the cluster of four Nodong engines makes the propulsion system more complicated. But this steering method is preferable since sticking jet vanes into the rocket exhaust reduces the thrust by a couple percent. Instead, the thrust of these auxiliary engines adds to the overall thrust of the first stage.
The analysis states that each of these steering engines provides 3 tons of thrust in addition to the 27 tons of thrust from each of the Nodong engines, giving a total thrust of 120 tons for the first stage. The analysis does not indicate what the "3-ton" figure is based on, but it seems too high for several reasons.
These engines appear to be very similar to the steering engines of the Soviet SSN-6 missile, and one possibility people have discussed is that North Korea and Iran obtained or copied the SSN-6 vernier engines. However, the SSN-6 used two of these engines for steering and they had a combined thrust of 3 tons, or 1.5 tons each.
Moreover, the SSN-6 engines were fueled with more advanced propellant (UDMH + NTO). In the Unha these steering engines instead use the kerosene + RFNA propellant combination used in the main engines. That would seem to drop the thrust below 1.5 tons.
One interesting question is whether the North Korean steering engines are able to use UDMH + NTO as well as kerosene + RFNA, since UDMH + NTO is the propellant frequently assumed to be used in the Unha third stage and the Iranian Safir second stage. If the North Korean engines can't, then we need to rethink the propellant and performance of those stages.
In addition, Markus Schiller and Robert Schmucker looked at the diagrams in the analysis and saw another problem with assuming these engines each provide 3 tons of thrust. As Markus wrote in an email:
"According to the flow chart, the fuel for the verniers is diverted after the regulator. The regulator itself looks exactly like the standard Nodong/Shahab 3 engine's fuel flow regulator. With the claimed 3 tons of vernier thrust, this would mean a diversion of 11% of the fuel flow. This seems a little too much to work without adjustments. However, for a vernier with less thrust, this might work.
"Also, if you have your Nodong engines running with standard mass flow, plus an additional 10 or 11% flow for the vernier engines, you would need 10% more propellant in the first stage to get the generally accepted 120 s of burn time. This would be 6 extra tons of propellant mass, and with that, it gets difficult to fit the propellants into the given tank volumes."
For these reasons, it seems likely that the thrust of the steering engines is well below 3 tons each, and likely less than 1.5 tons each. It's true that the thrust increases from the sea-level value as the rocket goes to higher altitude, but if the sea-level thrust was 1.5 tons it would only increase by about 20% to 1.8 tons as the rocket reached higher altitudes (see details below).
So the engines would add perhaps 5% to the thrust of the Nodong engines, assuming their presence doesn't reduce the performance of the main engines. That appears to be 5 to 6% lower than the South Korean team assumed.
The second interesting result of the assessment is that a number of parts were purchased from abroad, especially various sensors and some of the electronics, which it notes are commercially available products. These were apparently identified by markings, etc. The assessment then states that it presumes the other parts of the missile were made by North Korea.
The most interesting question is whether or not the Nodong engines were built by North Korea. It would be nice to know more about the South Korean panel's thinking on this. The absence of clear evidence that the Nodong engines were made elsewh ere does not convince me that they were made in North Korea, although that is certainly possible. There is ongoing debate about whether North Korea bought these engines from Russia, bought production equipment and built them in North Korea, or reverse engineered them and built them in North Korea. I don't see this analysis as shedding much light on this question.
After looking at the photos in the summary, Markus wrote:
"The main engines were manufactured in the typical Russian way, with the well-known soldered corrugated metal sheet design. This is the design that Iraq never successfully managed to implement, even though they tried hard. It is quite a demanding manufacturing process, and this does not really add up with the poor production quality of the tank."
This doesn't prove anything, of course. North Korea may have had considerable technical assistance in learning to build Nodong engines and may have applied quality control in that production process at a level they didn't bother to apply to constructing the propellant tanks, which are said to show uneven welds and crude workmanship.
So if the South Korean analysts have concluded that the Nodong engines, turbo pumps, etc. are in fact built in North Korea it would be interesting to hear more of their thinking.
Two other interesting things in the analysis: The first stage has two antennas, called "flight termination antennas" in the analysis. People have wondered whether North Korea's could terminate a rocket that started going haywire after launch, and this suggests they have that ability—at least with the first stage.
The rocket also has "acceleration" and "braking" motors that are used for stage separation. Six acceleration motors on the interstage section between stages 1 and 2 are used to boost stage 2, while four braking motors on stage 1 slow it slightly. This causes the two stages to separate enough that they do not run into each other.
The South Korean analysis and especially the photos are very interesting. Hopefully more details will eventually become public.
Some details on the auxiliary engines:
The figure below compares the picture of the auxiliary engines from the South Korean report (left) to similar small engines displayed by Iran (right). If they are being used for an upper stage, like the Unha third stage or the Safir third stage, the nozzles of these engines are extended (as shown in the center) to work better at high altitude. The debris clearly shows the nozzles are not extended, and they appear to have a nozzle diameter of about 20 cm.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/50053.jpg)
Figure 2. The vernier engines from the Unha (left) and those displayed by Iran (right). The red line on the right shows how much the nozzle in the center picture has been extended. (Source for Iranian engine photos: http://www.b14643.de/Spacerockets_1/Rest_World/Safir-1-IRILV/Gallery/4D10_1big.jpg)
The increase in engine thrust in going from sea level to high altitude is roughly the nozzle area times the change in atmospheric pressure. In this case, this gives an increase of about 0.3 tons of thrust for each auxiliary engine, which is about a 20% increase if the sea level thrust is 1.5 tons.
ЦитироватьLiss пишет:В алфавитном
Присвоение звания Героя КНДР
Указом Президиума Верховного народного собрания № 2880 от 22 декабря 2012 г. звание Героя КНДР присвоено учёным, специалистам, рабочим, работникам, внесшим значительный вклад в успешный запуск искусственного спутника Земли "Кванмёнсон-3" № 2:
1. Чхве Чхун Сок (최춘석) 35. Пак Хё Пхиль (박효필) 69. Ким Сун Нам (김순남)
2. Ким Чжон Сок (김정석) 36. Хан Сын Хак (한승학) 70. Чхве Бён Ван (최병완)
3. Ли Сон Хо (리선호) 37. Ом Чхон Хо (엄청호) 71. Ким Тхэк Гван (김택광)
4. Хан Гым Бок (한금복) 38. Пэ Сон Чхоль (배성철) 72. Чхве И Нам (최의남)
5. Ха Чжон Гук (하정국) 39. Чхве Ён Чжун (최영준) 73. Чон Сун Нам (정순남)
6. Кан Бон Мо (강봉모) 40. Пэ И Гвон (배의권) 74. Мин Бён Ха (민병하)
7. Ким Вон Иль (김원일) 41. Ом Чхан Голь (엄창걸) 75. Пак Вон Соб (박원섭)
8. Чо Тхэ Чхоль (조태철) 42. Хан Сон Бок (한성복) 76. Ким Чжон Бок (김정복)
9. Ян Гён Иль (양경일) 43. Чон Хак Чхоль (정학철) 77. Ким Хын Иль (김흥일)
10. Пан Хён Чхоль (방현철) 44. Ким Чхоль Су (김철수) 78. Ли Мён Сок (리명석)
11. Чхве Чхоль Ун (최철웅) 45. Ким Чжэ Сон (김재선) 79. Рян Тхэ Сон (량태성)
12. Ли Се Хван (리세환) 46. Чхве Ён Чжу (최용주) 80. Ким Чхан Ун (김창운)
13. Ким Иль Рён (김일룡) 47. Ким Дон Иль (김동일) 81. Хён Сын Гын (현승근)
14. Ли Воль Сон (리월선) 48. Чхве Чхоль Хва (최철화) 82. Кан Ун Сон (강운성)
15. Ким Хва Су (김화수) 49. Хо Чхоль Нам (허철남) 83. Пак Сон Хён (박성현)
16. Пак Хён Чжон (박현종) 50. Чон Чжон Хо (정종호) 84. Ли Гван Хёк (리광혁)
17. Ра Хо Чхоль (라호철) 51. Ан Гван Пхён (안광평) 85. Ли Гван Гук (리관국)
18. Чхве Иль Нам (최일남) 52. Чо Ён Чхоль (조영철) 86. Ли Гук Тхэ (리국태)
19. Чан Гён Хва (장경화) 53. Рю Мён Гым (류명금) 87. Пак Сон Чхун (박성춘)
20. Хён Бён Хо (현병호) 54. Рю Сан Хун (류상훈) 88. Ю Чхоль У (유철우)
21. Ким Чхан Рок (김창록) 55. Пхё Нам (표 남) 89. Ким Док Су (김덕수)
22. Чон Чхан Нам (전창남) 56. Ли Чжан Рёль (리장렬) 90. Хан Гын Ик (한근익)
23. Чан Гван Чхоль (장광철) 57. Ким Чхун (김 춘) 91. Ли Рён (리 룡)
24. Ким Хо Чхоль (김호철) 58. Чон Мён Чхоль (정명철) 92. Хам Чхан Чжун (함창준)
25. Чхве Сон Иль (최성일) 59. Хан Док Хи (한덕희) 93. Соль Чхун Гын (설충근)
26. Пак Сон Рён (박성룡) 60. Хо Юн Чхоль (허윤철) 94. Ким Хён Су (김현수)
27. Хван И Сон (황의송) 61. Чан Хо Вон (장호원) 95. Ли Се Хва (리세화)
28. Ким Иль Су (김일수) 62. Рим Хо (림 호) 96. Кан Сон Гун (강성군)
29. Ли Хын Гон (리흥건) 63. Пан Сын Чхоль (방승철) 97. Пён Чжон Сик (변정식)
30. Ли Ён Хо (리영호) 64. Ким Ён Тхэк (김영택) 98. Рим Хён Иль (림현일)
31. Ким Чхан Гиль (김창길) 65. Ким Сын Гиль (김승길) 99. Ким Мён Голь (감명걸)
32. Ким Сан Гын (김상근) 66. Им Ван Чхоль (임왕철) 100. Чан Чхан Ха (장창하)
33. Мун Сан Гын (문상근) 67. Чан Сын Нам (장승남) 101. Кан Гван Иль (강관일)
34. Ан Дон Чхоль (안동철) 68. Ли Сон Чжон (리성전)
Источник:
http://mar12.livejournal.com/155988.html
Цитироватьbavv пишет:69. Ким Сун Нам (김순남)
В алфавитном забавнее посправедливее..
ЦитироватьСтарый пишет:это они кабели прокладывали в ночь перед пуском под обтекателем одной рукой.Цитироватьbavv пишет:69. Ким Сун Нам (김순남)
В алфавитном забавнее посправедливее..
72. Чхве И Нам (최의남)
73. Чон Сун Нам (
В исходном забавнее:
Ким, сунь нам!
Чхве и нам!
Чё сунь нам?
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Дык резолюция была по поводу вывода ИСЗ, или испытания МБР? Я об этом и говорю - инфы о запуске было много, но она вся определённой направленности.
Ну вы даёте! ООН по поводу этого запуска даже резолюцию приняла, а вы только сейчас узнали... :)
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:Чуркина, как профессионального переводчика и члена международного отдела ЦК КПСС отозвать в Москву на консультацию с переаттестацией.
Ну вы даёте! ООН по поводу этого запуска даже резолюцию приняла, а вы только сейчас узнали...
Цитироватьsychbird пишет:Если он бибикнет, это будет сенсацией недели :)
А по поводу спутника есть какая-нибудь инфа?
ЦитироватьZOOR пишет:Скорее уж месяца. Ну так не все сразу... Это у КНДР явно не последний пуск. Годика через два авось накопят на новую ракету...Цитироватьsychbird пишет:Если он бибикнет, это будет сенсацией недели :)
А по поводу спутника есть какая-нибудь инфа?
ЦитироватьAlex_II пишет:Крайние 2 пуска были выполнены с интервалом менее года.Цитировать... Это у КНДР явно не последний пуск. Годика через два авось накопят на новую ракету...
Цитироватьsychbird пишет:ЕМНИП спутник беспорядочно вращается с самого начала и признаков жизни не подает.
А по поводу спутника есть какая-нибудь инфа?
Цитироватьinstml пишет:Молчание говорит о том, что это был не настоящий спутник, а, скорее всего, макет. После гибели Кванмёнсона в апреле прошлого года изготовить новый спутник элементарно не успели.Цитироватьsychbird пишет:ЕМНИП спутник беспорядочно вращается с самого начала и признаков жизни не подает.
А по поводу спутника есть какая-нибудь инфа?
Молчание северокорейских товарищей говорит само за себя.
ЦитироватьBell пишет:ЯГЧ для МБР?
Спутник - фигня, не ради него все затевалось. Важнее испытание ГЧ, которое будет на днях.
ЦитироватьДмитрий В. пишет:Думаешь отладили производство?
Крайние 2 пуска были выполнены с интервалом менее года.
Цитироватьinstml пишет:Ну когда с интервалов с месяц производят испытание большой ракеты и батона - это какбэ намекает...ЦитироватьBell пишет:ЯГЧ для МБР?
Спутник - фигня, не ради него все затевалось. Важнее испытание ГЧ, которое будет на днях.
Откуда знаете? Ю-к аналитики сказали? :D
ЦитироватьAlex_II пишет:Думаю, да.ЦитироватьДмитрий В. пишет:Думаешь отладили производство?
Крайние 2 пуска были выполнены с интервалом менее года.
ЦитироватьBell пишет:Эх, не веришь ты в "мирный чучхейский космос"! :D
Спутник - фигня, не ради него все затевалось. Важнее испытание ГЧ, которое будет на днях.
ЦитироватьДмитрий В. пишет:А кто верит? Вон даже ООН - хотя уж на что доверчива - и то не верит... Может по твоему им и ядерные заряды чисто для употребления в народном хозяйстве нужны?
Эх, не веришь ты в "мирный чучхейский космос"! :D
ЦитироватьДмитрий В. пишет:Ни секунды. Мирного там - только содержимое ГО, которое как раз молчит как рыба от лед. А все остальное легким движением руки превращается...ЦитироватьBell пишет:Эх, не веришь ты в "мирный чучхейский космос"! :D
Спутник - фигня, не ради него все затевалось. Важнее испытание ГЧ, которое будет на днях.
Цитироватьinstml пишет:Ага. Вот только ракета не та... И Корея тоже...
Захватывающее видео :D :D
Цитироватьbavv пишет:интересн, а шин и лис - китайские, корейские или японские имена.ЦитироватьLiss пишет:В алфавитном забавнее посправедливее..
Присвоение звания Героя КНДР
Указом Президиума Верховного народного собрания № 2880 от 22 декабря 2012 г. звание Героя КНДР присвоено учёным, специалистам, рабочим, работникам, внесшим значительный вклад в успешный запуск искусственного спутника Земли "Кванмёнсон-3" № 2:
1. Чхве Чхун Сок (최춘석) 35. Пак Хё Пхиль (박효필) 69. Ким Сун Нам (김순남)
2. Ким Чжон Сок (김정석) 36. Хан Сын Хак (한승학) 70. Чхве Бён Ван (최병완)
3. Ли Сон Хо (리선호) 37. Ом Чхон Хо (엄청호) 71. Ким Тхэк Гван (김택광)
4. Хан Гым Бок (한금복) 38. Пэ Сон Чхоль (배성철) 72. Чхве И Нам (최의남)
5. Ха Чжон Гук (하정국) 39. Чхве Ён Чжун (최영준) 73. Чон Сун Нам (정순남)
6. Кан Бон Мо (강봉모) 40. Пэ И Гвон (배의권) 74. Мин Бён Ха (민병하)
7. Ким Вон Иль (김원일) 41. Ом Чхан Голь (엄창걸) 75. Пак Вон Соб (박원섭)
8. Чо Тхэ Чхоль (조태철) 42. Хан Сон Бок (한성복) 76. Ким Чжон Бок (김정복)
9. Ян Гён Иль (양경일) 43. Чон Хак Чхоль (정학철) 77. Ким Хын Иль (김흥일)
10. Пан Хён Чхоль (방현철) 44. Ким Чхоль Су (김철수) 78. Ли Мён Сок (리명석)
11. Чхве Чхоль Ун (최철웅) 45. Ким Чжэ Сон (김재선) 79. Рян Тхэ Сон (량태성)
12. Ли Се Хван (리세환) 46. Чхве Ён Чжу (최용주) 80. Ким Чхан Ун (김창운)
13. Ким Иль Рён (김일룡) 47. Ким Дон Иль (김동일) 81. Хён Сын Гын (현승근)
14. Ли Воль Сон (리월선) 48. Чхве Чхоль Хва (최철화) 82. Кан Ун Сон (강운성)
15. Ким Хва Су (김화수) 49. Хо Чхоль Нам (허철남) 83. Пак Сон Хён (박성현)
16. Пак Хён Чжон (박현종) 50. Чон Чжон Хо (정종호) 84. Ли Гван Хёк (리광혁)
17. Ра Хо Чхоль (라호철) 51. Ан Гван Пхён (안광평) 85. Ли Гван Гук (리관국)
18. Чхве Иль Нам (최일남) 52. Чо Ён Чхоль (조영철) 86. Ли Гук Тхэ (리국태)
19. Чан Гён Хва (장경화) 53. Рю Мён Гым (류명금) 87. Пак Сон Чхун (박성춘)
20. Хён Бён Хо (현병호) 54. Рю Сан Хун (류상훈) 88. Ю Чхоль У (유철우)
21. Ким Чхан Рок (김창록) 55. Пхё Нам (표 남) 89. Ким Док Су (김덕수)
22. Чон Чхан Нам (전창남) 56. Ли Чжан Рёль (리장렬) 90. Хан Гын Ик (한근익)
23. Чан Гван Чхоль (장광철) 57. Ким Чхун (김 춘) 91. Ли Рён (리 룡)
24. Ким Хо Чхоль (김호철) 58. Чон Мён Чхоль (정명철) 92. Хам Чхан Чжун (함창준)
25. Чхве Сон Иль (최성일) 59. Хан Док Хи (한덕희) 93. Соль Чхун Гын (설충근)
26. Пак Сон Рён (박성룡) 60. Хо Юн Чхоль (허윤철) 94. Ким Хён Су (김현수)
27. Хван И Сон (황의송) 61. Чан Хо Вон (장호원) 95. Ли Се Хва (리세화)
28. Ким Иль Су (김일수) 62. Рим Хо (림 호) 96. Кан Сон Гун (강성군)
29. Ли Хын Гон (리흥건) 63. Пан Сын Чхоль (방승철) 97. Пён Чжон Сик (변정식)
30. Ли Ён Хо (리영호) 64. Ким Ён Тхэк (김영택) 98. Рим Хён Иль (림현일)
31. Ким Чхан Гиль (김창길) 65. Ким Сын Гиль (김승길) 99. Ким Мён Голь (감명걸)
32. Ким Сан Гын (김상근) 66. Им Ван Чхоль (임왕철) 100. Чан Чхан Ха (장창하)
33. Мун Сан Гын (문상근) 67. Чан Сын Нам (장승남) 101. Кан Гван Иль (강관일)
34. Ан Дон Чхоль (안동철) 68. Ли Сон Чжон (리성전)
Источник:
http://mar12.livejournal.com/155988.html
в т.ч. Ким-23 (их них Ким Чхан - 3), Ли-13 (из них Ли Гван - 2); Чхве-9 (из них Чхве Чхоль - 2); Пак-6 (из них Пак Сон - 3); Чан, Чон и Хан - по 5.....
ЦитироватьBell пишет:После чего КНДР не спасёт уже ничто.
А еще символизирует "внезапность" запуска. Вроде как все ожидали, но сам момент успешно прощелкали. Таким образом чучхейцы дали понять, что в МБРном варианте тоже могут незаметно запустить. А там уж Гонолулу только ПРО спасет.
ЦитироватьLiss пишет:А спутник вообще пищал хоть чего-нибудь? А то может это тоже что-то пустое и легкое?
Интересно также, что в обоих пусках (2012 и 2016) более компактный спутник падает быстрее крупной пустой ступени. Как-то противоестественно это.
ЦитироватьAlex_II пишет:Он пел "Песню о полководце Ким Чен Ыне", но молча, про себя.ЦитироватьLiss пишет:А спутник вообще пищал хоть чего-нибудь? А то может это тоже что-то пустое и легкое?
Интересно также, что в обоих пусках (2012 и 2016) более компактный спутник падает быстрее крупной пустой ступени. Как-то противоестественно это.
ЦитироватьAlex_II пишет:Например, номер газеты "Нодон синмум". Или плакат с изображением вождя.ЦитироватьLiss пишет:А спутник вообще пищал хоть чего-нибудь? А то может это тоже что-то пустое и легкое?
Интересно также, что в обоих пусках (2012 и 2016) более компактный спутник падает быстрее крупной пустой ступени. Как-то противоестественно это.