SES 8 - Falcon 9 v1.1 - 03.12.2013 - Canaveral SLC-40

Автор Salo, 17.11.2012 15:14:05

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Apollo13

ЦитироватьСтарый пишет:
А сколько весил Центавр от Титана-401?
У Титана даже вторая ступень была легче. Все Центавры и DCSS отдыхают :)

Apollo13

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
Вот бы Зениту такую ступеньку на РД-0124 например. Глядишь и ДМ можно было бы сэкономить...
У Зенитa-2 были высокоорбитaльные пуски.
А на ГПО? Что-то я сомневаюсь что на РД-8 вторая ступень может хотя бы саму себя на ГПО вывести.

Apollo13

Цитироватьcross-track пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
Речь о сомнительном рекорде по забросу мусора на ГПО.
Так речь идет не о качестве ПН, а о выводимой массе. Это может быть что угодно: ступень, макет, и т.д. Носитель вывел заявленную массу, или нет?
Так я ж не говорю что что-то не так с полезной нагрузкой. Я о бесполезной :)

Старый

ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А сколько весил Центавр от Титана-401?
У Титана даже вторая ступень была легче. Все Центавры и DCSS отдыхают
Тот Центавр был не "все Центавры". :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

SFN

Цитироватьcross-track пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
Речь о сомнительном рекорде по забросу мусора на ГПО.
Так речь идет не о качестве ПН, а о выводимой массе. Это может быть что угодно: ступень, макет, и т.д. Носитель вывел заявленную массу, или нет?
Можно по мотивам темы про Сатурн-5 "Самая массивная байда на НОО" открыть тему "Самая большая байда на ГПО" ;)

Старый

Брюгге говорит 3 тонны. Маловато...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

m-s Gelezniak

ЦитироватьApollo13 пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
Вот бы Зениту такую ступеньку на РД-0124 например. Глядишь и ДМ можно было бы сэкономить...
У Зенитa-2 были высокоорбитaльные пуски.
А на ГПО? Что-то я сомневаюсь что на РД-8 вторая ступень может хотя бы саму себя на ГПО вывести.
 A что мешет? ;)
Шли бы Вы все на Марс, что ли...

Apollo13

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
Вот бы Зениту такую ступеньку на РД-0124 например. Глядишь и ДМ можно было бы сэкономить...
У Зенитa-2 были высокоорбитaльные пуски.
А на ГПО? Что-то я сомневаюсь что на РД-8 вторая ступень может хотя бы саму себя на ГПО вывести.
A что мешет?
Зенит-2 и на ССО немного выводит а уж на ГПО...

SFN

А сколько ССО в одном Флаконе?

Чебурашка

#869
Как показывает  расчёт "на коленке" в Excel-е данная  орбита ни чем не хуже обычной ГПО... Практически ровно  1500 м/c характеристической скорости для перехода на ГСО.

SFN

ЦитироватьЧебурашка пишет:
Как показывает просто расчёт "на коленке" в Excel-е данная орбита ни чем не хуже обычной ГПО
Должна быть небольшая выгода. Я на картинке увидел около 50-80м/с

.

Bell

Получается переход двухимпульсный? Сначала поднимают перигей, потом скругляют, опуская апогей.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

SFN

ЦитироватьBell пишет:
Получается переход двухимпульсный? Сначала поднимают перигей, потом скругляют, опуская апогей.
Вся экономия от обнуления наклонения и апогейного ипульса должна перекрыть добавление перигейного

Чебурашка

Здесь вопрос лежит не в выгоде, а в технической возможности "Фалькона-9" вывести спутник на орбиту, переходную к геостационарной с классическим недобором скорости в 1500 м/c.

У SpaceX нет выбора. Только такая орбиты с суперапогеем и доступна. Очевидно, всё упирается во время жизни 2-ой ступени между включениями.

Старый

ЦитироватьЧебурашка пишет:
У SpaceX нет выбора. Только такая орбиты с суперапогеем и доступна. 
Ну почему же? Можно потратить избыточную ХС на изменение наклонения перигейныи импульсом. А можно вообще просто выключить двигатель по достижении классической ГПО. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Чебурашка

Какие были параметры опорной орбиты  "Фалькона" между 1-ым и 2-ым включением. Кто знает?
Попробую оптимизационными методами оценить все варианты и найти оптимальный с учётом ограничений.

Valerij

Цитироватьykpoi пишет:
ЦитироватьВал пишет:
Все время боролся с искушением возопить: "Я же говорил, что чумазый играть не может! Чумазый этого делать не может! Не может!" (с) Однако, облом
Все равно Маску невероятно, сказочно везет.
Больше похоже не на везение, а на хорошую систему отлавливания косяков. Даже если, как утверждает m-s Gelezniak, косяки заложены в конструкции, такая беготня, хоть и с переносами, позволяет их исключать.
   
Именно, что на хорошую систему отлавливания и парирования косяков, опирающуюся на современные электронные и другие технологии, и, прежде всего, на многоразовость двигателей, использование прожига на старте и возможность отказа от пуска даже после включения двигателей. То есть двигатели имеют относительно скромные параметры, но новое значимое качество.

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


ilan

ЦитироватьЧебурашка пишет:
Как показывает расчёт "на коленке" в Excel-е данная орбита ни чем не хуже обычной ГПО... Практически ровно 1500 м/c характеристической скорости для перехода на ГСО.
А какой импульс в апогее "длинной" ГПО нужен, чтобы опустить перигей на 340 км?
И какой для обычной ГПО для того же самого?

Valerij

Цитироватьcross-track пишет:
А не поздравить ли нам Валерия?!
    
Благодарю!

Уилбер Райт: "Признаюсь, в 1901-м я сказал своему брату Орвиллу, что человек не будет летать лет пятьдесят. А два года спустя мы сами взлетели".


Старый

ЦитироватьValerij пишет:
Цитироватьcross-track пишет:
А не поздравить ли нам Валерия?!
Благодарю!
Буагага!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер