Intelsat 27 - Зенит-3SL/ДМ-SL - 01.02.2013 06:56 UTC - Sea Launch - Авария

[Вован]

Team.1 пишет:

Вован пишет:
 
Через 1,1 секунды БИМ и приводы камер остановились.
Еще через 0,6 секунды ракета поднимется, сигнал КП.
 Вывод: БИМ остановился за 0,6 секунды до подъема ракеты с опор.

А до какого момента возможно АВД? И есть ли в алгоритме по АВД неисправность БИМ?

АВД возможно от момента запуска двигателя до КП (4 секунды), потом в течение 4 секунд после КП, а также с момента времени КП+20 секунд и до команды на отделение 1-й ступени (КП+140 секунд). Состояние БИМ на АВД не влияет.

[Дмитрий В.]

anik пишет:
Смотрим информацию на сайте Sea Launch: "At approximately 11.4 seconds into flight, the Zenit flight control system detected an exceedance of a pre-programmed roll limit". По циклограмме на 7 сек от контакта подъема должен начаться штатный разворот по тангажу для выхода на азимут пуска. Если 11.4 сек - это также от контакта подъема, то значит, что к тому времени штатный разворот по тангажу шел уже 4 сек. Интересно, а что они подразумевают под roll? Крен или тангаж, или рыскание? Это важно. Может быть имеется в виду превышение по тангажу или по рысканию?

pitch- тангаж
yaw - рысканье
roll - крен (вращение)

[anik]

Вован пишет:
Для Зенит-3СЛБ - 5 секунд по репортажу.

Интересно, сколько это по циклограмме у "Зенита-3SL"? Если и там 5 секунд, тогда БИМ отказал за 0.5 секунды до КП.

Дмитрий В. пишет:
pitch - тангаж
yaw - рысканье
roll - крен (вращение)

Спасибо! После сообщения Alex386 все встало на свои места. Это действительно крен. Кроме того, лично мне, важно было знать, что подразумевает Sea Launch под временем 11.4 секунды, когда произошло превышение предела по крену. Оказалось - время от КП.

[Team.1]

Вован пишет:
 АВД возможно от момента запуска двигателя до КП (4 секунды), потом в течение 4 секунд после КП, а также с момента времени КП+20 секунд и до команды на отделение 1-й ступени (КП+140 секунд). Состояние БИМ на АВД не влияет.

Спасибо! То есть между 4-й и 20-й секундой АВД не работает. АВД в течении 4-х сек после старта(высота подъема где-то метров 50?) - это фактически разрушение установки. Зачем так сделано?

[Дмитрий В.]

putnik пишет:

ZOOR пишет:

ZOOR пишет:

Buch пишет:
 Я имею ввиду механическую реализацию. Отношение к осям ракеты это чистая математика.

Вот эта чистая математика и заставляет для управления по одной оси двигать все 4 камеры

Уточнение

Крестообразная схема расположения камер при повороте ее на 45 град превращается в в иксообразную, в которой моменты тангажа и рыскания создаются согласованным отклонением всех четырех камер сгорания. ... Если предположить, что все камеры сгорания отклонены на одинаковый угол, то развиваемый при этом момент будет больше в корень из 2 раз, чем при отклонении на тот же угол двух камер сгорания в крестообразной схеме.

(с) Учебник Бауманки

Абсолютно верно :-) Также такая схема приводит соответственно и к меньшим необходимым углам отклонения камер, что в условиях плотной компоновки является большим плюсом. Кстати, для того, чтобы камеры РД-171 не столкнулись при качании на максимальных углах, их перед пуском дополнительно разводят еще в радиальном направлении на небольшой угол.

На РД-171 на каждую камеру - по 2 РМ. Оие еще и в радиальном направлении отклоняются?

[Дмитрий В.]

Старый пишет:
Кстати, именно по этим соображениям мне не нравится Ангара ещё до того как она потерпела первую аварию.

Но она проще Протона. Значит, Протон тебе нравится еще меньше? 

[Дмитрий В.]

Старый пишет:
А я всё думаю: почему а Зенита такая непропорционально большая сухая масса...

Ясен пень - из-за БИМа

[мастер_лукьянов]

http://www.lpre.de/energomash/RD-170/index.htm#modif

Рис.17. РД-170
Каждую камеру качают две рулевые
машины (на фото - зеленого цвета)


Рис.18. РД-171М
Каждую камеру качает одна рулевая
машина (на фото - слева от ближней камеры)

[Дмитрий В.]

мастер_лукьянов пишет:
 http://www.lpre.de/energomash/RD-170/index.htm#modif
 
Рис.17. РД-170
Каждую камеру качают две рулевые
машины (на фото - зеленого цвета)

 
Рис.18. РД-171М
Каждую камеру качает одна рулевая
машина (на фото - слева от ближней камеры)

Точно! Время от времени путаюсь... :oops:  На Зените-то отклонение в 2-х плоскостях нафиг не нужно...

[Вован]

Team.1 пишет:

Вован пишет:
 АВД возможно от момента запуска двигателя до КП (4 секунды), потом в течение 4 секунд после КП, а также с момента времени КП+20 секунд и до команды на отделение 1-й ступени (КП+140 секунд). Состояние БИМ на АВД не влияет.

Спасибо! То есть между 4-й и 20-й секундой АВД не работает. АВД в течении 4-х сек после старта(высота подъема где-то метров 50?) - это фактически разрушение установки. Зачем так сделано?

Сие мне неизвестно.

[Team.1]

Sellin пишет:

Team.1 пишет:

Вован пишет:
 АВД возможно от момента запуска двигателя до КП (4 секунды), потом в течение 4 секунд после КП, а также с момента времени КП+20 секунд и до команды на отделение 1-й ступени (КП+140 секунд). Состояние БИМ на АВД не влияет.

Спасибо! То есть между 4-й и 20-й секундой АВД не работает. АВД в течении 4-х сек после старта(высота подъема где-то метров 50?) - это фактически разрушение установки. Зачем так сделано?

Не, ну понятно что все проектировщики дебилы по сравнению с ником Team.1(Бродяга штоль?), но может 4 секунды взято не с потолка? Может, это та высота при падении с которой разрушится бак горючего максимум? Такие варианты в голову не приходят?

А почему в столь агрессивной форме? )
В 1990-м году только бак горючего и разрушился? Время от начала подъема где-то секунды 4, высота около 45-50 метров - .

[мастер_лукьянов]

Дмитрий В. пишет:

мастер_лукьянов пишет:
 http://www.lpre.de/energomash/RD-170/index.htm#modif
 
Рис.17. РД-170
Каждую камеру качают две рулевые
машины (на фото - зеленого цвета)

 
Рис.18. РД-171М
Каждую камеру качает одна рулевая
машина (на фото - слева от ближней камеры)

Точно! Время от времени путаюсь...  :oops:  На Зените-то отклонение в 2-х плоскостях нафиг не нужно...

А если РМ одна, и она качает камеру в тангенциальном направлении, то как обеспечивается это:?

Вован пишет:    Двигатель начинает запускаться.Через 1,4 с после начала запуска двигателя подача гелия на турбину БИМ штатно прекращается.Еще через 2 секунды по мере выхода двигателя на режим предварительной ступени горючее от двигателя поступает на турбину гидравлического агрегата БИМ. Масло высокого давления поступает на гидроприводы камер.Камеры (для исключения соударения сопловых частей при работе двигателя) отклоняются в радиальном на­правлении на угол 4°30' от вертикальной оси двигателя (рабочее положение)....

[Salo]

Дмитрий В. пишет:

На РД-171 на каждую камеру - по 2 РМ. Оие еще и в радиальном направлении отклоняются?

http://www.lpre.de/energomash/RD-170/index.htm

Камеры двигателя РД-170 в составе блока А ракеты "Энергия" качаются в двух плоскостях: в радиальной плоскости, проходящей через продольную ось двигателя и ось камеры, и в перпендикулярной к ней тангенциальной плоскости. Такая схема управления более эффективна в структуре пакета ракеты "Энергия", но требует более мощных рулевых машин, которые преодолевают нагрузку, создаваемую набегающим аэродинамическим потоком на выступающую часть сопла камеры сгорания за параметр внешнего обвода блока при ее отклонении в радиальном направлении.

[putnik]

Дмитрий В. пишет:
На РД-171 на каждую камеру - по 2 РМ. Оие еще и в радиальном направлении отклоняются?

На РД-171 по одной РМ на камеру. На РД-170 - по две и каждая камера имеет возможность отклонения по конусу вокруг своей оси. Для предотвращения соударения все камеры РД-170 отклоняются синхронно, в одном направлении.

[putnik]

Вован пишет:
Я прикинул времена событий, связанных с БИМ от времени ОТП:
....
Камеры (для исключения соударения сопловых частей при работе двигателя) отклоняются в радиальном направлении на угол 4°30' от вертикальной оси двигателя (рабочее положение).

Камеры в рабочее положение переводятся в МИКе, насколько я помню, и фиксируются в таком положении механическими фиксаторами. На старте машина стоит уже с разведенными камерами. Приводы для приведения камер в рабочее положение на РД-171 не используются.

[putnik]

fagot пишет:
Однако же авария изрядно способствовала изучению матчасти.
Путник, а вы не могли бы уточнить, используется БИМ на Протоне и Р-36М или нет?

Есть там отбор НДМГ на рулевые приводы, а идет ли он на БИМ или через гидроблок на приводы - не помню. Скорее всего там маслянные приводы и соответственно БИМ аналогичный зенитовскому.

[mark200000]

http://news.mail.ru/politics/11844935/?frommail=1

Источник: Аппаратура ракеты «Зенит-3SL» отказала до старта
МОСКВА, 3 февраля. Управление рулевыми приводами, отвечающими за поворот сопел двигателя на первой ступени ракеты-носителя «Зенит», отказало за секунды до отрыва ракеты от стартового стола. Именно это привело к аварии, сообщил источник «Интерфакса» в ракетно-космической отрасли.
«Произошел отказ агрегата, обеспечивающего работу рулевых приводов на первой ступени, в результате чего рулевые приводы не могли управлять поворотом камер двигателя в нужном направлении», — сказал он.

В результате ракета не управлялась по тангажу и автоматика, получив данные о неисправности и неверной траектории, сработала на прекращение полета. Таким образом, «Зенит» сразу после старта была неуправляемой.

При этом подготовка к выполненному 1 февраля запуску была выполнена в полном объеме и все ее системы работали нормально. После старта в 10.56 МСК проблемы начались на 11-й секунде полета, отмечается в сообщении компании «Морской старт».

«Примерно через 11,4 секунды после старта система управления ракет зафиксировала отклонение по крену, превышающее запрограммированное, и в соответствии с заложенной программой выдала команду на аварийное выключение двигателя первой ступени — эта команда предусмотрена на случай потери управления ракетой», — говорится в сообщении.

По предварительной информации, полученной от разработчиков ракеты, расследование причин неудачного запуска будет сконцентрировано на системах «Зенита», связанных с управлением вектором тяги первой ступени ракеты.

Накануне глава российского правительства Дмитрий Медведев дал поручения в связи с аварией при выполнении очередного пуска в рамках проекта «Морской старт».

Как сообщает пресс-служба правительства, руководителю Роскомоса Владимиру Поповкину поручено организовать в установленном порядке расследование причин аварийного пуска и до 15 февраля доложить о результатах с необходимыми выводами и предложениями, включая предложения об ответственности должностных лиц и организаций.

Вице-премьеру Дмитрию Рогозину «поручено обеспечить установление причин инцидента, проработать вопросы выполнения законодательства Российской Федерации в области космической деятельности при осуществлении подготовки и проведения указанного пуска».

Напомним, запуск ракеты-носителя «Зенит-3SL» со спутником Intelsat-27 с морской платформы «Одиссей» 1 февраля прошел нештатно — на 50-й секунде полета произошло аварийное отключение двигателей первой ступени, и ракета упала в Тихий океан.

Сообщается, что ракета «Зенит» сразу ушла с заданной траектории. Из этого можно сделать вывод, что «после старта системы ракеты определили нештатную ситуацию, вызванную неустойчивостью платформы, и чтобы не повредить ее, включили двигатели на увод ракеты от пусковой платформы "Одиссей".

[Вован]

putnik пишет:

Вован пишет:
Я прикинул времена событий, связанных с БИМ от времени ОТП:
....
Камеры (для исключения соударения сопловых частей при работе двигателя) отклоняются в радиальном направлении на угол 4°30' от вертикальной оси двигателя (рабочее положение).

Камеры в рабочее положение переводятся в МИКе, насколько я помню, и фиксируются в таком положении механическими фиксаторами. На старте машина стоит уже с разведенными камерами. Приводы для приведения камер в рабочее положение на РД-171 не используются.

Если во второй стартовый день приводы камер проверяются на функционирование, то какой смысл ставить их на фиксаторы в МИКе?

[Вован]

мастер_лукьянов пишет:
А если РМ одна, и она качает камеру в тангенциальном направлении, то как обеспечивается это:?

Вован пишет: Двигатель начинает запускаться.Через 1,4 с после начала запуска двигателя подача гелия на турбину БИМ штатно прекращается.Еще через 2 секунды по мере выхода двигателя на режим предварительной ступени горючее от двигателя поступает на турбину гидравлического агрегата БИМ. Масло высокого давления поступает на гидроприводы камер. Камеры (для исключения соударения сопловых частей при работе двигателя) отклоняются в радиальном на­правлении на угол 4°30' от вертикальной оси двигателя (рабочее положение) ....

А что Вас смущает? Там на каждой камере сильфонный узел качания, который может в любой плоскости качаться. И оси поворота есть в двух плоскостях. Силовые цилиндры тоже висят.

[joint831]

А кто ответственный за пуск с технической точки зрения? Энергия или украинцы?
Я чего-то не понял почему Медведев напряг Роскосмос с Энергией насчет расследования. Ведь ракета-то формально украинская, нет? Предположим, Атлас бы грохнулся с российскими движками, тоже бы Медведев дал команду Роскосмосу провести расследование в двухнедельный срок?