Intelsat 27 - Зенит-3SL/ДМ-SL - 01.02.2013 06:56 UTC - Sea Launch - Авария

Автор Salo, 08.11.2012 00:42:07

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Старый

ЦитироватьDed пишет: плохо представляю заклин насоса при вращающейся турбине.

А не надо представлять себе вращающуюся турбину.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Ded

ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьDed пишет:
Что Вы имели в виду???

И Ваш пост о том, что для "жидкостной" турбины энергия берется от "газогенератора" - это круто.
Но это так. В ГГ сгорают компонеты, газогенераторный газ крутит турбину ТНА, срабатывая тепловую энергия газов ГГ в кинетическую, турбина крутит насос, преобразующий кинетическую энергию в потенциальную (давление КТ на выходе из насоса), далее керосин высокого давления крутит турбину БИМа, преобразуя потенциальную энергию каросина в кинетическую вала турбины.
Такая цепочка. Вы меня прямо смущаете...
Просто пишите четче...

А этот пост можно воспринимать как...
Все возможно

salto

ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Датчик оборотов же на турбине.
Ну, турбина крутится что есть дури, а насос не качает масло так как вал тю тю...
Так датчик оборотов стоит на турбине. Если бы она крутилась он бы показывал обороты.
Так не бывает, что расход через турбину номинальный, а она не вращается.

ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Датчик оборотов же на турбине.
Ну, турбина крутится что есть дури, а насос не качает масло так как вал тю тю...
Так датчик оборотов стоит на турбине. Если бы она крутилась он бы показывал обороты.
Так не бывает, что расход через турбину номинальный, а она не вращается.
Расход керосина номинальный, ротор заклинило, момент на турбине воспринимается "клином". Бывает!.

Вован

Цитироватьsalto пишет:
 Расход керосина номинальный, ротор заклинило, момент на турбине воспринимается "клином". Бывает!.
Согласен.
Байконур надолго - навсегда

Старый

Цитироватьsalto пишет:
Расход керосина номинальный, ротор заклинило, момент на турбине воспринимается "клином". Бывает!.
Если давление одинаковое то расход рабочего тела через турбину будет различный для неподвижной и вращающейся турбины.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Вован

Такая маленькая турбинка, а коварная





Байконур надолго - навсегда

Ded

Цитироватьsalto пишет:
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Датчик оборотов же на турбине.
Ну, турбина крутится что есть дури, а насос не качает масло так как вал тю тю...
Так датчик оборотов стоит на турбине. Если бы она крутилась он бы показывал обороты.
Так не бывает, что расход через турбину номинальный, а она не вращается.
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Датчик оборотов же на турбине.
Ну, турбина крутится что есть дури, а насос не качает масло так как вал тю тю...
Так датчик оборотов стоит на турбине. Если бы она крутилась он бы показывал обороты.
Так не бывает, что расход через турбину номинальный, а она не вращается.
Расход керосина номинальный, ротор заклинило, момент на турбине воспринимается "клином". Бывает!.
Обороты не меряют?
Все возможно

Старый

Я смотрю болтики там довольно изрядные...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

salto

ЦитироватьСтарый пишет:
Интересно, а насос там какой? Центробежный?
Насос вихревой, турбина реавктивная

salto

ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsalto пишет:
Расход керосина номинальный, ротор заклинило, момент на турбине воспринимается "клином". Бывает!.
Если давление одинаковое то расход рабочего тела через турбину будет различный для неподвижной и вращающейся турбины.
Перепад давлений на соплах статора сверхкритический, поэтому расход при постоянном давлении на входе постоянный

Старый

Цитироватьsalto пишет:
Насос вихревой, 
Ой, я не знаю что такое "вихревой насос". :(
 Если перекрыть движение жидкости через него он будет вращаться? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

ЦитироватьВован пишет:
Цитироватьsalto пишет:
 Расход керосина номинальный, ротор заклинило, момент на турбине воспринимается "клином". Бывает!.
Согласен.
Момент воспринимается, да. При этом перепад давления должен срабатываться в нагрев керосина.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!

Вован

Цитироватьsalto пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Интересно, а насос там какой? Центробежный?
Насос вихревой, турбина реавктивная
Еще и центростремительная.
Байконур надолго - навсегда

G.K.

ЦитироватьСтарый пишет:
Если перекрыть движение жидкости через него он будет вращаться?
Да.
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AtceJ_4vZ7mSdDV4QWVVdEY0RXRFQUc0X05RZjFpN1E#gid=10
Планы пусков. Обновление по выходным.

RLAN

Похоже на поломку вала. Он тут же переломится еще как минимум в одном месте и турбина расклинится и почти мгновенно остановится.
Версия из личного опыта :) , аналогичная поломка главного вала в коробке передач привела к мгновенному юзу и остановке двигателя, благо скорость была небольшой. А инерционные массы  и мощность в автомобиле побольше, чем в БИМе.

putnik

Цитироватьsalto пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsalto пишет:
Расход керосина номинальный, ротор заклинило, момент на турбине воспринимается "клином". Бывает!.
Если давление одинаковое то расход рабочего тела через турбину будет различный для неподвижной и вращающейся турбины.
Перепад давлений на соплах статора сверхкритический, поэтому расход при постоянном давлении на входе постоянный
Данное утверждение справедливо для газовых турбин, но не для гидравлических.

putnik

ЦитироватьВован пишет:
Еще и центростремительная.
Судя по картинке турбина осевая, а не центростремительная, а насос, да, вихревой.

Вован

Цитироватьputnik пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Еще и центростремительная.
Судя по картинке турбина осевая, а не центростремительная, а насос, да, вихревой.
Конечно, вход керосина по оси, как я не заметил? :D
Байконур надолго - навсегда

salto

Цитироватьputnik пишет:
Цитироватьsalto пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьsalto пишет:
Расход керосина номинальный, ротор заклинило, момент на турбине воспринимается "клином". Бывает!.
Если давление одинаковое то расход рабочего тела через турбину будет различный для неподвижной и вращающейся турбины.
Перепад давлений на соплах статора сверхкритический, поэтому расход при постоянном давлении на входе постоянный
Данное утверждение справедливо для газовых турбин, но не для гидравлических.
И для гидравлических тоже, так как при кавитационном истечении расход не зависит от противодавления.

Старый

Цитироватьsalto пишет:
И для гидравлических тоже, так как при кавитационном истечении расход не зависит от противодавления.
Понятно.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер