Intelsat 27 - Зенит-3SL/ДМ-SL - 01.02.2013 06:56 UTC - Sea Launch - Авария

[Bell]

К не меньшему сожалению эта тенденция наблюдается тотально повсеместно во всех отраслях

[Старый]

Lanista пишет:
насчет специалистов:
"Я знал деда, который БИМы собирал раньше. Мастер! Делал с душой и всё — вплоть до тонкой полировки серебрёных щек. Так вот там сейчас не то что того деда, даже участка сборки нет. Кто и в каких условиях там сейчас собирает — мне рассказывают те, кто там еще остался. Лучше не знать. Увольнялся с огромной тоской на душе, глядя как такие возможности сливают в унитаз. Печаль и огорчение.                "

В ракете не должно быть агрегатов требующих ручной "тонкой полировки серебряных щёк" уникальным незаменимым мастером. Ракета должна быть продуктом массового серийного производства.

[Старый]

salto пишет:
К огромному сожалению эта тенденция наблюдается во всей ракетно-космической отрасли.Примерам - "несть числа". И на Украине, и в России. Если не будет найдена приемлемая форма реорганизации, то будущее этой отрасли - полный упадок..

То что в ракету вообще додумались всунуть этот БИМ да ещё и требующий "тонкой полировки" уже гарантировало упадок отрасли в будущем.

[Павел73]

Старый пишет:
В ракете не должно быть агрегатов требующих ручной "тонкой полировки серебряных щёк" уникальным незаменимым мастером. Ракета должна быть продуктом массового серийного производства.

Оффтопный вопрос: Фалькон может стать такой ракетой?

[Старый]

Павел73 пишет:
Оффтопный вопрос: Фалькон может стать такой ракетой?

Может.

[Павел73]

Блин... Он нас сделает.

[Старый]

Павел73 пишет:
Блин... Он нас сделает.  

Когда Протон поменяют на Ангару нас сделают все, кончая японцами.

[Павел73]

Если на Протон поставить КВТК, сколько он вытащит с Восточного на ГСО?

[fagot]

Не научились еще нормальные спутники в возможностях нынешнего Протона делать, а уже КВТК им подавай.

[Павел73]

fagot пишет:
Не научились еще нормальные спутники в возможностях нынешнего Протона делать, а уже КВТК им подавай.

Будем запускать чужие и учиться сами.

[Старый]

Павел73 пишет:
Если на Протон поставить КВТК, сколько он вытащит с Восточного на ГСО?

Нас сделают по стоимости за кг.

[Lesobaza]

Offtop, sorry!!

Артём Жаров пишет:
 На Байконуре продолжаются работы с научным спутником «Союз-2/Бион-М»
 
...

Ппц!! Тля!!

Других слов нету!! И потом еще удивляемся, почему спутники падают??

Вот, она - ЭЛИТА СПУТНИКОСТРОЕНИЯ!! Надеюсь, никто не спорит, что это ЭЛИТА??


Работают - кто в чём. Даже в свитере ворсистом. Белые халаты и чёрные комбинезоны здесь надсмешкой смотрятся.. И это на открытом герметичном отсеке!! На отвертке - страховочное кольцо. Но ни у одного монтажника нет страховочного пояска на руке. Только часы с железными браслетами.

То же и с браслетами антистатическими. Алё?? Работы на полигоне?? Изделие, небось уже снаряжено по-боевому?? Приборы стоят?? Отечественные?? Да и, как показывает практика, импортные тоже не стойкие к "внешним воздействиям", тзч, там, всякие.. И пиросредства есть??


И особый цинизм - барсеткой на корпус отсека навалился.

Культуры производства - никакой!! В гараже современном и то порядка больше..
С себя начинать надо.. А Систему пускай Cантехники меняют..

[Вован]

Старый пишет:

salto пишет:
К огромному сожалению эта тенденция наблюдается во всей ракетно-космической отрасли.Примерам - "несть числа". И на Украине, и в России. Если не будет найдена приемлемая форма реорганизации, то будущее этой отрасли - полный упадок..

То что в ракету вообще додумались всунуть этот БИМ да ещё и требующий "тонкой полировки" уже гарантировало упадок отрасли в будущем.

Эта ракета была сделана для оперативного и массового запуска КА в военное время и в угрожающий период. Поэтому городить на техничке станцию для подачи керосина давлением 500 атмосфер в гидроприводы значило увеличивать время подготовки к пуску.

[salto]

Старый пишет:

Lanista пишет:
насчет специалистов:
"Я знал деда, который БИМы собирал раньше. Мастер! Делал с душой и всё — вплоть до тонкой полировки серебрёных щек. Так вот там сейчас не то что того деда, даже участка сборки нет. Кто и в каких условиях там сейчас собирает — мне рассказывают те, кто там еще остался. Лучше не знать. Увольнялся с огромной тоской на душе, глядя как такие возможности сливают в унитаз. Печаль и огорчение.                "

В ракете не должно быть агрегатов требующих ручной "тонкой полировки серебряных щёк" уникальным незаменимым мастером. Ракета должна быть продуктом массового серийного производства.

Ракета никогда не будет "продуктом массового серийного производства". Возможно серийного и была во времена, когда того торебовала оборона. Ожидать этого в будущем не стоит. Не обойтись и без операций, требующих мастерства исполнителей. Но железная технологическая дисциплина на всем этапе изготовления,  сборки и испытаний и  сплошной контроль операций  должны быть. Иначе нас будут преследовать неудачи постоянно.

[Старый]

salto пишет:
Ракета никогда не будет "продуктом массового серийного производства". Возможно серийного и была во времена, когда того торебовала оборона. Ожидать этого в будущем не стоит. Не обойтись и без операций, требующих мастерства исполнителей. Но железная технологическая дисциплина на всем этапе изготовления, сборки и испытаний и сплошной контроль операций должны быть. Иначе нас будут преследовать неудачи постоянно.

Конечно не конвейер по штамповке автомобилей но производство должно быть достаточно серийным и автоматизированным. И само изделие должно быть максимально технологичным .Ручных операций при изготовлении вообще не должно быть.   Деталей требующих ручной доводки не должно быть в принципе, это должно исключаться ещё на этапе проектирования.

[Чебурашка]

А разве "Зенит" изначально не создавался как ракета для  серийного производства, которая должна была в перспективе стать чуть ли не самой массовой ракетой в СССР.  Простая органичная форма - строгий карандаш, без всяких "морковок" и сложных конусов, всего 3 двигателя,  элегантный стартовый комплекс. 4 стартовых площадки. Если тот БИМ туда добавили - значит у разработчиков были на то свои веские резоны.

[salto]

Вован пишет:

Старый пишет:

salto пишет:
К огромному сожалению эта тенденция наблюдается во всей ракетно-космической отрасли.Примерам - "несть числа". И на Украине, и в России. Если не будет найдена приемлемая форма реорганизации, то будущее этой отрасли - полный упадок..

То что в ракету вообще додумались всунуть этот БИМ да ещё и требующий "тонкой полировки" уже гарантировало упадок отрасли в будущем.

Эта ракета была сделана для оперативного и массового запуска КА в военное время и в угрожающий период. Поэтому городить на техничке станцию для подачи керосина давлением 500 атмосфер в гидроприводы значило увеличивать время подготовки к пуску.

У нас что, есть сегодня что -то лучше "Зенита"? Пока нету! А то, что разработчики выбрали такую схему питания гидроприводов никак не говорит о "гарантированном упадке отрасли в будущем". Упадок происходит от изменения приоритетов.в обществе и государстве. Вован прав - все делалось с учетом требований к ТТХ изделия.

[Вован]

salto пишет:

Вован пишет:
 

У нас что, есть сегодня что -то лучше "Зенита"? Пока нету! А то, что разработчики выбрали такую схему питания гидроприводов никак не говорит о "гарантированном упадке отрасли в будущем". Упадок происходит от изменения приоритетов.в обществе и государстве. Вован прав - все делалось с учетом требований к ТТХ изделия.

Требований военных. А сколько еще таких требований не было выполнено, об этом отдельная история.

[Старый]

Вован пишет:
Эта ракета была сделана для оперативного и массового запуска КА в военное время и в угрожающий период. Поэтому городить на техничке станцию для подачи керосина давлением 500 атмосфер в гидроприводы значило увеличивать время подготовки к пуску.

Оперативный массовый запуск во время войны производится без всяких проверок. Боевые МБР перед пуском разве проверяют на техничке? Да хотя бы перед установкой в шахту? 
 И опять же какое отношение имеет к керосину "ручная полировка щёчек"?

[Штуцер]

Старый пишет:
Оперативный массовый запуск во время войны производится без всяких проверок.

Какой то детский максимализм.  
Даже ЗУР во время войны проходят перед пуском определенный объем проверок. У меня военная специальность оператор АКИПС системы С-200.
АКИПС - автоматизированная контрольно испытательная ПРОВЕРОЧНАЯ станция. Ни одна ракета на СП не попадет, минуя АКИПС.