Ямал-401 – Протон-М/Бриз-М - Байконур – 15.12.2014 03:16 ДМВ - 400-й пуск "Протона"

[Практикующий баллистик]

tempo пишет:
Что-то америкосы мышей не ловят. Никто не подскажет, в какой позиции планируется тестирование спутника, и где он сейчас находится? Хочется тестирование не пропустить, и убедиться в работе всех транспондеров.

Убеждаться в работе всех транспондеров будет заказчик, когда поставим спутник в точку, а при чем здесь праздные зеваки?

[mik73]

Практикующий баллистик пишет:
Убеждаться в работе всех транспондеров будет заказчик, когда поставим спутник в точку, а при чем здесь праздные зеваки?

Чисто теоретические варианты типа "например":
"Праздные зеваки" могли забронировать себе ресурс в каком-то из транспондеров и уже занесли ручку, чтобы поставить подпись под договором с вашим заказчиком. И хочется заранее узнать, будет ли что подписывать.
"Праздные зеваки" могли просто смотреть телевизор, принимая сигнал с Ямал-201. После июня сего года не принимают. Есть надежда что с Ямал-401 снова смогут. Хотят немного заранее знать, насколько их надежды обоснованы  или надо будет в морозы лезть на крышу и куда-нибудь антенну уже перенаводить.
Ну и наконец простое человеческое любопытство - есть некоторое количество людей, для которых все, что связано со спутниковым приемом - простое человеческое хобби. Типа того, что существует множество радиолюбителей, которым интересно через эфир друг до друга докричаться, хотя давно уже проще по скайпу :-) . Вот и тут - интересно же живой сигнал с живого транспондера первым принять.

Тестироваться транспондеры, есть подозрение, будут не из штатной точки стояния, т.к. в той точке на тех же частотах работает 300-й и создавать ему помехи совершенно незачем. Такое уже не раз было.

[Практикующий баллистик]

mik73 пишет:

Практикующий баллистик пишет:
Убеждаться в работе всех транспондеров будет заказчик, когда поставим спутник в точку, а при чем здесь праздные зеваки?

Чисто теоретические варианты типа "например":
"Праздные зеваки" могли забронировать себе ресурс в каком-то из транспондеров и уже занесли ручку, чтобы поставить подпись под договором с вашим заказчиком. И хочется заранее узнать, будет ли что подписывать.

Вот именно поэтому вопрос, мягко говоря, некорректен. Ну а для удовлетворения простого человеческого любопытства могу сказать, что 21.12 в 0 дмв долгота была 76,5 в.д.

[tempo]

mik73 пишет:
простое человеческое любопытство - есть некоторое количество людей, для которых все, что связано со спутниковым приемом - простое человеческое хобби. Типа того, что существует множество радиолюбителей, которым интересно через эфир друг до друга докричаться, хотя давно уже проще по скайпу :-) . Вот и тут - интересно же живой сигнал с живого транспондера первым принять.

Это и была причина вопроса. Последние 3 года всегда наблюдаю за тестированием новых ТВ спутников в зоне видимости, выкладываю все спектры на сат-дайджесте для остальных интересующихся. В итоге получил некорректный ответ-наезд на личность. Это позор!
Придется спросить у буржуев на форуме. Там не принятно посылать подальше вопрошающего.

[Alex D]

Практикующий баллистик, у Вас откровенно странное пренебрежительное отношение к любителям. Не забывайте, для кого в принципе всё это запускается и работает - для конечных пользователей. Если не хотите отвечать, то не отвечайте, но не надо пусть даже в мягкой форме посылать нахрен вопрошающего, обзывая его "праздным зевакой". Это не форум междусобойчика сотрудников космической отрасли и причастных, здесь полно именно любителей космонавтики с возможно "праздным", как Вы выразились, любопытством. Но терпеливое удовлетворение любопытства любителей взглядами и информацией изнутри отрасли всё-таки куда продуктивнее и полезнее для всех

[Dude]

смотрите, "зеваки", выясняя кто на кого тут работает, вы просто спугнете инсайдера с публичного форума.  

[otto1939]

[tempo]

Не понимаю, какой инсайдер имелся в виду. Но уровень мнительности непонятно почему зашкаливает.
Информация о точке тестирования не может быть секретной, и даже ДСП (это бред). Например, аналогичную информацию о спутниках Интелсат можно свободно найти в документах на одном официальном американском сайте, если хорошо порыться (не помню точный адрес сейчас, но там можно найти все наземные станции слежения за тестами и тестовую позицию).

Хорошо, если никто не владеет инфой, то выскажу свое предположение, что тестировать будут в позиции 80°Е. Причин на то две:
1) В той позиции длительное время не работает ни один транспондер, значит можно спокойно тестировать новый спутник, не боясь создать помехи действующим.
2) Если длительное время продержать работающий спутник в этой позиции, то таким образом Россия продлит право использования этой позиции. Правда, 52 дней тестов будет не достаточно.

Собственно проблема общения здесь выеденного яйца не стоит. А во всем виноваты янки, ну никак не разберутся с тремя объектами    При своевременном обновлении TLEшек я бы просто следил за торможением спутника, и вовремя подстраивал приемную систему.
Здесь не так важно быть первым, кто примет тестовый сигнал, как важно просто не прозевать начало тестов. Вот и все. И никаких врагов нигде нет. Померещилось

[Dude]

Период обновления ТЛЕ для объектов на ГСО в публичной базе Страткома великоват чтобы гарантировать вам первенство в подобной радио-охоте.

[Ded]

mik73 пишет:
уже занесли ручку, чтобы поставить подпись

Подписывайте...

[Ded]

tempo пишет:
Что-то америкосы мышей не ловят. Никто не подскажет, в какой позиции планируется тестирование спутника, и где он сейчас находится? Хочется тестирование не пропустить, и убедиться в работе всех транспондеров.

Какая связь?

[Ded]

tempo пишет:
Не понимаю, какой инсайдер имелся в виду. Но уровень мнительности непонятно почему зашкаливает.
Информация о точке тестирования не может быть секретной, и даже ДСП (это бред). Например, аналогичную информацию о спутниках Интелсат можно свободно найти в документах на одном официальном американском сайте, если хорошо порыться (не помню точный адрес сейчас, но там можно найти все наземные станции слежения за тестами и тестовую позицию).

Хорошо, если никто не владеет инфой, то выскажу свое предположение, что тестировать будут в позиции 80°Е. Причин на то две:
1) В той позиции длительное время не работает ни один транспондер, значит можно спокойно тестировать новый спутник, не боясь создать помехи действующим.
2) Если длительное время продержать работающий спутник в этой позиции, то таким образом Россия продлит право использования этой позиции. Правда, 52 дней тестов будет не достаточно.

Собственно проблема общения здесь выеденного яйца не стоит. А во всем виноваты янки, ну никак не разберутся с тремя объектами    При своевременном обновлении TLEшек я бы просто следил за торможением спутника, и вовремя подстраивал приемную систему.
Здесь не так важно быть первым, кто примет тестовый сигнал, как важно просто не прозевать начало тестов. Вот и все. И никаких врагов нигде нет. Померещилось  

Практикующий баллистик.

Я бы не стал "жечь горючку" на "стоп-старт-стоп". Проверить можно и в точке стояния. Для этого есть варианты.

[Ded]

Alex D пишет:
Вас откровенно странное пренебрежительное отношение к любителям. Не забывайте, для кого в принципе всё это запускается и работает - для конечных пользователей.

Вас очень заботит состояние отдельной конкретной скважины, из которой качают нефть? Или Вы больше озабочены наличием и ценой бензина на заправке?

[Брабонт]

Dude пишет:
Период обновления ТЛЕ для объектов на ГСО в публичной базе Страткома великоват чтобы гарантировать вам первенство в подобной радио-охоте.  

Тем более, как наглядно показал случай с майским перегоном КА "Экспресс-АМ3", в публичной базе могут быть серьёзные ошибки (по версии американцев, тогда из кластера 140E вместо нашего уплыл японский связник). Когда-нибудь - будем верить - появится открытый портал Роскосмоса с орбитальными данными по российским КА НСЭН.

[tempo]

Dude пишет:
Период обновления ТЛЕ для объектов на ГСО в публичной базе Страткома великоват чтобы гарантировать вам первенство в подобной радио-охоте.    

Кстати, радиоохота за Ямалом 401 уже давно идет, так что на первенство не претендую. Некий "праздный зевака" из Италии на протяжении нескольких дней вел спутник от 55°Е до 67°Е по сигналу телеметрии 3448.6 RHCP в С-диапазоне, пользуясь простым SDR-приемником и тарелкой. Далее он не смог наблюдать из-за препятствий приему. Мне же важно/интересно не пропустить начало тестирования, а для этого надо знать примерную точку дуги. Ширина ДН обычной любительской тарелки позволяет зацепить сигналы на спектре даже при неточности наведения ±1,5°, учитывая заявленную энергетику Ямала.
Все-таки уровень любительской техники и ПО за последние годы заметно вырос, в связи с чем термин "праздные зеваки" можно отнести к устаревшим клише. Например, европейские любители вполне себе засекают данные с НАТОвских спутников в Ка-диапазоне: http://flysat.com/sicral1b.php  В принципе, хоть в Х-диапазоне можно принимать, если достать соответствующий LNB. Понимаю, что для такого перехвата существует радиотехническая разведка, но и любители постепенно расширяют свои возможности "пионеров-разведчиков".

З.Ы. Перечитав и переосмыслив сегодняшние посты, соглашусь, что возникло досадное недопонимание на уровне "спецы vs любители". Нисколько не сомневаюсь в квалификации спецов в области космонавтики, но когда задачи выведения выполнены, то настает время передать право наблюдения и любителям, имхо. Буду ориентироваться на указанную практикующим баллистиком текущую позицию 76°Е, за что благодарю. Надеюсь, американцы не затянут разборки с объектами и исправят TLE вскоре, так что надобности спрашивать больше не будет.

[Брабонт]

tempo пишет:
Буду ориентироваться на указанную практикующим баллистиком текущую позицию 76°Е, за что благодарю.

Практикующий баллистик не зря указал Вам дату и время начальных условий - когда будете наводиться, введите поправку на восточный дрейф аппарата в 3.8 град в сутки. Это до начала маневров приведения, план которых широкой общественности не известен.

[Практикующий баллистик]

tempo пишет 
позор! 
Придется спросить у буржуев на форуме. Там не принятно посылать подальше вопрошающего.

Возникший ажиотаж напомнил мне известного литературного персонажа из города Васюки:"Товарищи!Смотрите все!Любителя бьют!"

[tempo]

Ded пишет:
Я бы не стал "жечь горючку" на "стоп-старт-стоп". Проверить можно и в точке стояния. Для этого есть варианты.

Перепроверил тестирование предыдущего запуска в 90°Е Ямала 301, действительно в точке стояния все сделали: http://www.sat-digest.com/forum/viewtopic.php?t=31620&postdays=0&postorder=asc&start=400
За 2 года уже подзабылось. Про "варианты" есть только одно наблюдение - при замене Astra 1F на Ямал 402 в 55°Е в ночное время временно вырубалась часть транспондеров Астры, на свободных частотах шли тесты: http://www.sat-digest.com/forum/viewtopic.php?t=38063&start=0. Действительно, могут повторить такой опыт еще раз.

[Практикующий баллистик]

tempo пишет:
Хорошо, если никто не владеет инфой, то выскажу свое предположение, что тестировать будут в позиции 80°Е. Причин на то две:
1) В той позиции длительное время не работает ни один транспондер, значит можно спокойно тестировать новый спутник, не боясь создать помехи действующим.
2) Если длительное время продержать работающий спутник в этой позиции, то таким образом Россия продлит право использования этой позиции. Правда, 52 дней тестов будет не достаточно.

Вношу уточнение. В точке 80 в.д. и без Ямала тесно. Там находятся три спутника, из них двое наших: Экспресс-АМ2 и Космос 2473, а также Beidou G6. Так что продление права на использование Россией данной позиции не требуется. 
В качестве компенсации нанесенного Вам морального вреда скажу, что Ямал-401 пролетел 80 в.д. 22.12.14 в 0 ДМВ.

[Kot M]

Не думаю, что ГПКС пустили бы Газком в свою точку. Тем более, что у Газкома есть собственная точка, которую можно временно прикрыть: 81,5 В.д.
Что касается тестирования Ямала-300К, то не все так просто. 300К - "инверсия" Ямала-201. Ни один из транспондеров у этих двух КА не пересекались, а в сумме они закрывали весь С-диапазон и Ku-диапазон, кроме плановых частот. Поэтому, естественным образом, ничего не мешало тестировать аппарат в той же точке... Кроме кроссполяризационных настроек абонентских терминалов, кои у многих операторов были (опять же естественным образом) настроены аки бык поssал, что и привело к некоторым проблемкам, как на тестировании, так и при переводе сетей. С 401 такой финт не пройдет - только переключением транспондеров, а это перерыв связи. А ну как новый не заведется... А параметры у ствола другие, зоны немного отличаются, да и нет еще реальных зон. Я бы не рисковал эфемерным выигрышем от дополнительного старт-стопа, который скорее всего заложен в САС. Но это чистое ИМХО.