"Энергия" создаст ракету-носитель тяжелого класса

[Старый]

Нет, понимание приходит со временем :wink: .

Счаззз! Тор-Аджены тоже собирали лёжа.

[m-s Gelezniak]

Кстати, при горизонтальной сборке даже кран требуется более серъёзный чем при вертикальной. Не говоря уж про всякие стапеля и т.п.

Меньший по грузоподъёемности но в 4-8 раз больше по высоте подъема думаешь проще :wink:
Володь, там спариваются две (или несколько) кранбалки меньшей грузоподъёмности.

[Lanista]

Вот-вот, все эти монструозные ВАБы - тупиковый и дорогой путь. До Амеров дошло почти. бедняги АТК...

[Штуцер]

При горизонтальной сборке используется обычная промышленная кран-балка. Ничего серьезного.

[m-s Gelezniak]

Нет, понимание приходит со временем :wink: .

Счаззз! Тор-Аджены тоже собирали лёжа.

Традиция...

[George]

Вот-вот, все эти монструозные ВАБы - тупиковый и дорогой путь. До Амеров дошло почти. бедняги АТК...

Смотрел сборку РН на старте в Китае. Висящая в воздухе при открытом небе вторая ступень впечатлила. Высота над столом метров 40. А если ветер сорвется? Дождик пойдет?

Единственное оправдание вертикальной сборки, ИМХО - использование ТТУ. Они тяжелые и хрупкие, в "горизонте" могут ломаться. Но в России нет таких РН.

[Технократ]

http://www.itar-tass.com/c1/499937.html

РКК предлагает в кооперации с Украиной и Казахстаном сделать ракету-носитель /РН/ "Содружество", в которой будут использованы те технологии, которые применялись в программе "Энергия-Буран".
"Правда, вместо водородной центральной части мы будем использовать кислородно-керосинные технологии и компоновать первую и вторую ступени из пяти блоков" - уточнил Лопота.

Пятьзенит рулит! Старый предлагал, я предлагал, вот и до Лопоты дошло!
     

5-ти блок в середине

Почему пидет постоянный недобор стартовой массы
РД-171 позволяетстартовать с массой 740тс/1,3=570 тонн
                                             и даже 740тс/1,2=615 тонн

А пять блоков и тго больше с массой 740тс/1,3=570 тонн*5=2800тонн
                                            и даже 740тс/1,2=615 тонн*5=3075тонн

А это не 67 тонн ПН а около 89 и 96 тонн

При М стартовой 2800т
М первой ступени (боковушек) =4*450т=1800тонн время работы около 180 сек.
М второй ступени (Центрального блока) =800 тонн
время работы около 330 сек

М третьей ступени 90 тонн, время работы около 311 сек


а в плакате опять недобор и высокие стартовые ускорения. Это что - ВРЕДИТЕЛЬСТВО? ведь стартовая масса определяет начальную компоновку - короче говоря, определяет диаметр баков. и их занижение уменьшить эффективность РН. А приняв стандарт для диаметров баков изменять что-то будет очень сложно.

По диаметрам ясно что центральный блок должен быть существенно увеличен до 6 или 7 метров иначе он просто не вынесет объема ПН, которая явно не поместиться под обтекатель 5 и 5,5 метров.

Ясен пень и диаметры боковушек должны преодолеть 4 метровый барьер.

А это значит отказ от железнодорожной перевозки баков.

Восточный не Флорида, а значит и речные баржи не подходят - выбор прост Авиация или Воздухоплавание - я лично за крупные транспортные дирижабли, это будет качественный скачек в перевозках и мобильности.

Восточный достоин новых (забытых) технологий перевозки.

Более того большие транспортные дирижабли дадут возможность подвозить комплектующие к морскому старту непосредственно в точку старта, и не надо будет таскать старт - туда-обратно, в результате снизится себестоимость пуска и увеличиться частота возможных пусков что сделает морской космодром более рентабельным.

[Lanista]

Ну вертикально ГЧ как в Куру тоже неплохо, можно более нежные спутники за денежку пускать, да и водородный РБ посовершенней сделать.

[Старый]

При горизонтальной сборке используется обычная промышленная кран-балка. Ничего серьезного.

Одной кран-балкой горизонтально всю ракету длиной 40 метров?

[Штуцер]

Все кабеля до которых можно было дотянуться  - сп-ли.

А отсюда?

[Lanista]

Там только трубы остались, хотя может за ними кабелей не рассмотрел...
дома надо глянуть, вроде фотографировал...

[Старый]

Смотрел сборку РН на старте в Китае. Висящая в воздухе при открытом небе вторая ступень впечатлила. Высота над столом метров 40. А если ветер сорвется? Дождик пойдет?

Китай фигня. Вы видели как ставят Центавр на Атлас? Как трое рабочих держат его за верёвки...

Единственное оправдание вертикальной сборки, ИМХО - использование ТТУ. Они тяжелые и хрупкие, в "горизонте" могут ломаться. Но в России нет таких РН.

ТТУ какраз не хрупкие т.к. рассчитаны на внутреннее давление под сотню атмосфер. Поэтому они гораздо прочнее обычных ступеней. Просто поднимать установщиком ракету с уже заправлеными ТТУ это вообще перебор.

[Lanista]

Во

[m-s Gelezniak]

Ну вертикально ГЧ как в Куру тоже неплохо, можно более нежные спутники за денежку пускать, да и водородный РБ посовершенней сделать.

Самое смешное что часто у этих "неженок" самое слабое это адаптер :lol: .

[Штуцер]

При горизонтальной сборке используется обычная промышленная кран-балка. Ничего серьезного.

Одной кран-балкой горизонтально всю ракету длиной 40 метров?

Что такое траверса знаете?
Используют две-три кран-балки и траверсы.

[m-s Gelezniak]

Смотрел сборку РН на старте в Китае. Висящая в воздухе при открытом небе вторая ступень впечатлила. Высота над столом метров 40. А если ветер сорвется? Дождик пойдет?

Китай фигня. Вы видели как ставят Центавр на Атлас? Как трое рабочих держат его за верёвки...

Единственное оправдание вертикальной сборки, ИМХО - использование ТТУ. Они тяжелые и хрупкие, в "горизонте" могут ломаться. Но в России нет таких РН.

ТТУ какраз не хрупкие т.к. рассчитаны на внутреннее давление под сотню атмосфер. Поэтому они гораздо прочнее обычных ступеней. Просто поднимать установщиком ракету с уже заправлеными ТТУ это вообще перебор.

Володя они также гнутся под собственным весом деформируя заряд.
И не забывай про внутризарядный канал.

[Mark]

Игорь Афанасьев :

Однако Афанасьев сильно сомневается, что Россия сделает тяжелые ракеты-носители для полетов на Луну раньше, чем США. «Но теоретически России вполне по силам реализовать задачу, поставленную Роскосмосом по созданию носителя, тем более что в 80-е годы мы все-таки сделали два запуска тяжелых ракет-носителей. Но в нынешних условиях надо будет приложить серьезные усилия для этого, потому что для промышленности это будет не так просто. В первую очередь из-за потери кадров и технологий»,  – говорит Игорь Афанасьев.

«Кроме того, разработка тяжелой и сверхтяжелой ракеты-носителя оправданна только при наличии конкретной программы. А у Роскосмоса сейчас есть только некие планы и наметки по поводу того, куда надо лететь: по факту на Луну и на окололунную орбиту. Только когда эти задачи конкретизируются, можно говорить о носителях, потому что характеристики ракеты будут определяться характеристиками корабля. Здесь все взаимоувязано», – отмечает Афанасьев.

Старт СЛС будет уже 2017 году а российский  70 тонник  наверно после 2025 !!!

[Lanista]

Старт СЛС будет уже 2017 году а российский  70 тонник  наверно после 2025 !!!

Марк, у вас слишком много оптимизма по поводу российской космонавтики, лучше тщательней читайте Старого.

[Mark]

Старт СЛС будет уже 2017 году а российский  70 тонник  наверно после 2025 !!!

Марк, у вас слишком много оптимизма по поводу российской космонавтики, лучше тщательней читайте Старого.

Я только удивился что Афанасьев сказал.

PS:
Киска очень грустная как русские романсы. А ваша страна не совсем грустная.

[Штуцер]

Там только трубы остались, хотя может за ними кабелей не рассмотрел...
дома надо глянуть, вроде фотографировал...

Кабели какраз в трубах. :wink: