"Энергия" создаст ракету-носитель тяжелого класса

[SFN]

еще есть царь-девица, которая не ...?

[G.K.]

такого не помню

[avmich]

Скорее уж царь-мужик, который не.

Мне кажется, сверхтяжёлую ракету достаточно уверенно могут сделать сейчас многие предприятия космопрома - задача достаточно известная. То есть, не только ЦиХ, РККЭ, Прогресс, но и Миасс, скажем, и может быть, кто-то ещё.

[SFN]

-Salo пишет:
Двухступенчатый разгонный блок на ЖК/керосине запускаемый на НЗО двупуском.
Вторая ступень (модифицированный ДМ) запускается вместе с ПТК НП.

 http://www.russianspaceweb.com/ptk_2012.html

Sodruzhevstvo-based designs

Кажется, я нашел источник вдохновения Анатоля. Вот картинка из доклада презентации на конференции в Неаполе.
(Поправка: • This particular study was done by Boeing & Energia for presentation at
IAC 2012 in Naples)

То, что посередине в докладе называется the large cryogenic stage и похоже он на водороде.

[SFN]

Состыкованная ПН двух РН Содружество стартует с НОО (Performing TLI)

[SpaceR]

SFN пишет:
Кажется, я нашел источник вдохновения Анатоля. Вот картинка из доклада на конференции в Неаполе.
 http://s018.radikal.ru/i514/1301/99/2b78d79a827a.jpg
То, что посередине в докладе называется the large cryogenic stage и похоже он на водороде.

Гм, интересно... Речь, похоже, о трёхблочнике?
Сбылись мечты Зомби и Старого, 40-тонник и тризенит в одном флаконе?  

[SpaceR]

Почему сообщения не удаляются??

[Ну-и-ну]

Хоть совой об пень, хоть пнём об сову - четырёхпуск на одну высадку на Луну. Не хотим 70-тонник делать, мама не велела, будем м..дохаться с 45-50-тонником. Ура.

[Salo]

Там два пятиблочника с ПН по 64 т каждый.

[avmich]

Ну-и-ну пишет:
Хоть совой об пень, хоть пнём об сову - четырёхпуск на одну высадку на Луну. Не хотим 70-тонник делать, мама не велела, будем м..дохаться с 45-50-тонником. Ура.

Зачем м..дохаться? Элегантно и просто - два пуска ЛОК, три пуска - ЛК, всё на А-5 и водородных разгонниках. Это если будем лениться и не будем делать орбитальные заправки. С ними и вовсе однопуска А-5 будет хватать - потому что заправочные рейсы на НОО и ОЛО будут ходить отдельно.

А вот если будем м..дохаться делать 45-50-тонник, то, во-первых, в очередной раз надорвёмся - или в варианте Ангары "пятилетка за 20 лет", или Энергии "два пуска и в музей, бо дорого", или Н-1 "делали, делали, да и бросили", во-вторых, пылиться будет за неимением ПН - что естественно, все денюжки ухнули на РН - и в-третьих, тут же найдётся новая ПН, которая не влазит, тем или иным боком. Ну и привычно жевать локти будем, мечтая о 70-80-тоннике, или надкалибернике на 12 м, или о Мрие-2 для перевозок, или ещё о чём.

Такие дела.

[Salo]

Источник:
http://spirit.as.utexas.edu/~fiso/telecon/Raftery_12-12-12/Raftery_12-12-12.pdf

[SFN]

В основном там про СЛС и 2 абзаца про нашу ракету.

A potential Russian system
for crew transportation is shown in figure 8. Based on
an evolved version of the reliable Zenit launch system,
this new heavy lift rocket would use two launches to
deliver crew to EML2. The cargo version of the heavy
lifter would deliver a departure stage into low earth
orbit and the crew version would deliver the crew (both
are shown in figure 8 ) .

Once in LEO, these two stages would dock together
and the large cryogenic stage would be used to perform
the trans-lunar injection (TLI) burn as shown in figure
9. Having more than one method for transporting crew
is an important element of the ISS management model
and it will help to provide a stable infrastructure for the
exploration missions to follow.

[Ну-и-ну]

Ну т.е. двухпуск - это без лендера. А с ним четырёхпуск.

[Ну-и-ну]

avmich пишет:
Элегантно и просто - два пуска ЛОК, три пуска - ЛК, всё на А-5 и водородных
разгонниках

Союзами ещё элегантнее. 12-пуск, и золотой ключик наш.

[Дмитрий В.]

SpaceR пишет:Гм, интересно... Речь, похоже, о трёхблочнике?
Сбылись мечты Зомби и Старого, 40-тонник и тризенит в одном флаконе?

Конкурент "Ангары-А7.2В"?

[SFN]

Ах, Неаполь, город у вулкана....  Доклад в Неаполе был в октябре, на телеконференции размещен в декабре, а про "Содружество" говорили в августе. По времени все сходится.

[SFN]

Ну-и-ну пишет:
Ну т.е. двухпуск - это без лендера. А с ним четырёхпуск.

Заправляемый лендер (разработку которого по этому докладу поручается русским (читай РККЭ)) предполагается доставлять на СЛС вместе с MPCV один раз. Потом только заправлять.

[Олигарх]

Ну-и-ну пишет:
Ну т.е. двухпуск - это без лендера. А с ним четырёхпуск.

Реальная "стратегия" Роскосмоса в области пилотируемой космонавтики - участие в международных проектах в качестве ВЕДОМОГО. Принципиальные моменты определяет ВЕДУЩИЙ - NASA.
Но нужно ли копировать ВЕДУЩЕГО в реализации? К сожалению, это и происходит - NASA делает КК Orion, Роскосмос - Orionsky (ПТК НП), NASA - SLS (1-й этап - 70 тонн), Роскосмос и РККЭ готовы собезьянничать - SLSsky (Содружество и др.) ...
Что касается РН, то они вторичны, первичны КК.
Нужно отказаться от Orionsky - вместо него КК лунный Союз (10-11- тонн) и с РН все упрощается ...     

[mihalchuk]

Ну-и-ну пишет:

avmich пишет:
Элегантно и просто - два пуска ЛОК, три пуска - ЛК, всё на А-5 и водородных
разгонниках

Союзами ещё элегантнее. 12-пуск, и золотой ключик наш.

Если использовать дозаправку на НКО, то Союзами - двупуском или около того.

[SFN]

Олигарх пишет: Orionsky

Фи батенька! Да Вы про Зарю ничего не знаете?
Обезъянничают политики. Отрасль делает что умеет.