конкурс Роскосмос на проект тяжелой ракеы для полетов к Луне

[Cepёгa]

Это ваши проблемы.

Это примерно то, что нам скажут после окончания этой "научной" программы на Луне. По аналогии с тем, что Аршавин сказал после ЧЕ по футболу.  
А первый шаг по Луне давно уже сделал Армстронг. Пора бы уже как-то дальше двигаться уже... А с такими шагами, как у роскосмоса, 1 шаг будет равен столетию. Короче, китайцы всё сделают за нас  :wink:

[Valerij]

Эти научные консервные банки-времянки ничуть не хуже первых аэропланов и самолетов. Глядя на них тоже можно было сказать: химера это и давайте делать сразу Боинг-767  
Шаг за шагом надо осваивать Луну. Главное - не шарахаться из стороны в сторону, а планомерно достигать поставленных целей. Только тогда будет результат.

Вот как раз боинг и надо делать сразу, имея четкий план как его сделать. Шаг за шагом.

Четкий план постройки Боинга.[/size]
[list=1:671bb9a413]1) Строим шалаш, что бы было, где переночевать, пока строим халупу.[/list][list=1:671bb9a413]2) Строим халупу, что бы было где жить, пока строим барак.[/list][list=1:671bb9a413]3) Строим барак, что бы было где жить пока строим дом.[/list][list=1:671bb9a413]4) Строим дом, чтобы было где жить, пока учимся строить Боинг.[/list][list=1:671bb9a413]5) Строим ангар, что бы было куда положить материалы, и где строить Боинг.[/list][list=1:671bb9a413]6) Копаем яму, что бы добыть материалы для строительства Боинга[/list]
Ну и так далее...

[pkl]

Химера это всё... Есть какие-нибуть значимые открытия, полученные на МКС за всё время её существования? Я о таких не слышал. Вот и на Луне не будет. Луна имхо нужна как сырьевая база и отправная точка в дальний космос, а не как научная площадка. А чтобы её использовать как сырьевую базу - нужен более серьёзный подход к её освоению, сначала автоматами, затем и людьми, а не сажать туда научные консервные банки-времянки на 6 человек.

Не химера. Луна - отличный естественный экран для радиотелескопов. Полярные кратеры хороши для инфракрасных телескопов. Ну и т.д.

Астрономия - да, но это опять же требует капитального строительства непосредственно на Луне из лунного же материала.

Необязательно. Лунный телескоп может быть таким же складным, как Вебб.

И почитайте что-нибудь про научную программу на МКС.

[Saul]

После Фобос грунта предлагали добавить оптический канал, вот ретранслятор О/Радио и поставить.

[мастер_лукьянов]

Не химера. Луна - отличный естественный экран для радиотелескопов. Полярные кратеры хороши для инфракрасных телескопов. Ну и т.д.

 Лунный телескоп может быть таким же складным, как Вебб.

Только вот  телескопы для работы вовсе не нуждаются в какой-либо опорной поверхности, гравитация им наоборот вредна, и чем крупнее инструмент, тем в большей степени. Для них больше подходят точки L2 системы Солнце-Земля и Земля-Луна

[Большой]

Вспомнил про вот эту древнюю картинку, та что справа. От КБ Южное. Рука ИМХО одна и та же :wink:

[Большой]

[X]

Большой
Ууу, какой памятливый...  :shock:

[Большой]

Большой
Ууу, какой памятливый...  :shock:

А то :wink:

[Mark]

Вспомнил про вот эту древнюю картинку, та что справа. От КБ Южное. Рука ИМХО одна и та же :wink:

Я не против Украины, лублю ету страну, ну не лучше для Росиий сделать носитель на ей териториум

[Veganin]

Эти научные консервные банки-времянки ничуть не хуже первых аэропланов и самолетов. Глядя на них тоже можно было сказать: химера это и давайте делать сразу Боинг-767  
Шаг за шагом надо осваивать Луну. Главное - не шарахаться из стороны в сторону, а планомерно достигать поставленных целей. Только тогда будет результат.

Вот как раз боинг и надо делать сразу, имея четкий план как его сделать. Шаг за шагом.

А кто-то, глядя на готовый, взмыть Боинг, скажет: фи, консервная банка! Надо сразу делать планетолет
Второй, глядя на готовый стартовать к Марсу планетолет, скажет: фи, консервная банка! Надо сразу делать звездолет.
Третий... Надо сразу делать гравицаппу, чтобы вжик и очутиться на фестивале подводных табуреткогрызов в М33  
В зависимости от того, на какой ступени лестницы находится наблюдатель, ступенька №X будет для него шагом вперед или назад.

Россия только хочет ступить на первую ступеньку. Наконец-то поняли, что к Луне надо пускать отработочную станцию -Луна-Глоб-1. В НК №9 стр.64 так и написано - отработочная.

Четкий план постройки Боинга.[/size]
...
Ну и так далее...

И только так. Нужен системный подход, а не кавалерийский наскок.

[joint831]

Четкий план постройки Боинга.[/size]
[list=1:4c413e2d3a]1) Строим шалаш, что бы было, где переночевать, пока строим халупу.[/list]

0) Обучаемся грамоте чтобы правильно писать "чтобы"...

[pkl]

Не химера. Луна - отличный естественный экран для радиотелескопов. Полярные кратеры хороши для инфракрасных телескопов. Ну и т.д.

 Лунный телескоп может быть таким же складным, как Вебб.

Только вот  телескопы для работы вовсе не нуждаются в какой-либо опорной поверхности, гравитация им наоборот вредна, и чем крупнее инструмент, тем в большей степени. Для них больше подходят точки L2 системы Солнце-Земля и Земля-Луна

Луна - это хороший экран от радиоизлучений с Земли. Инфракрасные телескопы в полярных кратерах проще охлаждать. Оптические интерферометры лучше зафиксировать, ибо точность и стабильность наведения нужна высокая. А с гравитационными искажениями справятся сегментированные зеркала и адаптивная оптика.

[SpaceR]

Зенит-5[/size]

Поставить на него ещё КВТК2-А7В (предпоследний из этого ряда - http://www.khrunichev.ru/main.php?id=52), ПТК НП с "лунным" ПАО на 12 т топлива, чуток модернизировать СК "Энергии", сделать новый блок "Я" - и можно лететь Луну осваивать.  

Ну а сколько такой Зенит-5 выведет ПН на НО 200*200 км 51,6 град?

По предварительной оценке, от 65 до 70 тонн, в зависимости от того, насколько потяжелеет конструкция зенитовских блоков после превращения их в блоки Зенита-5.
Стартовая масса 1961 тонна

[SpaceR]

Супертяж на базе Зенита:

[img]http://img198.imageshack.us/img198/5350/72052298.png/img] [img]...

Это ж Энергия-КВТ

Не-не, у неё другой диаметр и многое другое тож.
Да и неизвестно, кто раньше появился: Зенит-5 тоже не вчера нарисовали.

[мастер_лукьянов]

Зенит-5[/size]

Поставить на него ещё КВТК2-А7В (предпоследний из этого ряда - http://www.khrunichev.ru/main.php?id=52), ПТК НП с "лунным" ПАО на 12 т топлива, чуток модернизировать СК "Энергии", сделать новый блок "Я" - и можно лететь Луну осваивать.  

Ну а сколько такой Зенит-5 выведет ПН на НО 200*200 км 51,6 град?

По предварительной оценке, от 65 до 70 тонн, в зависимости от того, насколько потяжелеет конструкция зенитовских блоков после превращения их в блоки Зенита-5.
Стартовая масса 1961 тонна

5 РД-171 и 65-70т на НОО  :shock:  Пожалейте дух фон Брауна.

[X]

5 РД-171 и 65-70т на НОО  :shock:  Пожалейте дух фон Брауна.

:lol:  :lol:  :lol:

[SpaceR]

5 РД-171 и 65-70т на НОО  :shock:  Пожалейте дух фон Брауна.

с ним согласовано, он одобрил  :mrgreen:

[Дмитрий В.]

Супертяж на базе Зенита:

[img]http://img198.imageshack.us/img198/5350/72052298.png/img] [img]...

Это ж Энергия-КВТ

Не-не, у неё другой диаметр и многое другое тож.
Да и неизвестно, кто раньше появился: Зенит-5 тоже не вчера нарисовали.

Так у 3-хступенчатой керосиновой Э-КВТ диаметры вроде бы "зенитовские"

[Alex-DX]

Вот интересно, если применить технологию перелива топлива для существующих РН, если развязать двигатели и баки у первой и второй ступени и получить такую возможность чтобы вначале все пять двигателей работали от двух противоположных баков   первых ступеней, отделение пустых,  затем от двух оставшихся и после отделения у нас полный бак второй ступни, то не получится, что например Союз станет "Тяжелой" ракетой?
Если моя мысль верна, тогда страшно подумать сколько сможет вывести Зенит-5.