конкурс Роскосмос на проект тяжелой ракеы для полетов к Луне

[Большой]

Большой писал(а):
 

Не попрёт! Энергия-КВТ имеет 4 ББ и 1 ЦБ. То есть 4хРД-171 и 1хРД0120. Мст-1852 тн, Мпн=74 тн.

Концепцю РН-70  сделал Хруничев на конкурс (после 2016) 70 тонника!

эта что ль?

Это метановая. Но тоже сомневаюсь, что попрёт :roll:
Да и 70 тонн не хватит для вывода ПТК-Л, массой 22 тн. Нужен 75 тонник, как минимум.

[Большой]

Конкурс по 70-тоннику будет где-то после 2020 г. Но сейчас надо заложить в разрабатываемый носитель элементы того самого 70-тонника. А эти елементы - это Ангара-5. А их не заложешь в 70-тонник.

8 УРМ-1 в качестве боковушек и новый водородный ЦБ на 2 РД-0120. Вот вам и елементы Ангары (УРМы) и ПН примерно 70 т.
 

Да-с, ето будет в елементе, в натуре

[Mark]

Концепцю РН-70  сделал Хруничев на конкурс (после 2016) 70 тонника!

А зачем он? На ГСО велик. На Луну - мал. В принципе конечно можно использовать. Но зачем каждый раз устраивать многопуск, если можно сразу сделать 200-тонник?

Варианты на лунные полеты будут разные , зависит от носители.

1. 70 тонник на ПВЛК и РБ. Будут 2 или 3 старты.
2. На МРКН носителях, 4 старты
3. 200 тонник будет около 2035 на крупные объекты как например ТЕМ-25 МВт, модулы на лунную и Марсйянску инфраструктуру.

4. SLS тоже не будет сразу на 135 тонн.
5. А в конце концов только Роскосмос решает как будет.

[Дмитрий В.]

http://news.rambler.ru/15190561/

Для облета Луны и полетов в дальний космос с низкой околоземной орбиты должны стартовать комплексы массой 120-130 тонн. Об этом заявил в понедельник журналистам президент, генеральный конструктор РКК «Энергия» Виталий Лопота. По его словам, в настоящее время идет техническое проектирование этих систем.

[joint831]

Я так понимаю, это "от радости в зобу дыханье сперло" от запуска с нулевой точностью?

[Mark]

Большой писал(а):

Это метановая. Но тоже сомневаюсь, что попрёт  
Да и 70 тонн не хватит для вывода ПТК-Л, массой 22 тн. Нужен 75 тонник, как минимум.

Никаке проблемы, можно сделат и на 75-77 тонн ПН.
Только кардиналы вопрос, что будет эффективнее и дешевле ?

[Большой]

«Но Россия с существующими технологиями может обеспечить только выведение 60-70 тонн полезных грузов. Поэтому такую миссию мы могли бы осуществить по двухпусковой схеме. То есть первый пуск — это космический аппарат плюс разгонный блок, который будет обеспечивать возвращение с орбиты Луны. А вторым пуском выводится разгонный блок, который будет обеспечивать формирование траектории полета к Луне. Они будут стыковаться на низкой околоземной орбите», — пояснил Лапота.

1. Пока не можем обеспечить, а 130 тонник тем более.
2. 1-пуск ПТК-Л+РБ=70-75 тн, это понятно. Но
3. 2-й пуск РБ для формирования??? Какого формирования?  :roll:

[Salo]

http://www.itar-tass.com/c1/499937.html

14:03 20/08/2012

Для реализации лунных миссий РКК "Энергия" предлагает создать сверхтяжелую ракету-носитель с участием Украины и Казахстана[/size]

МОСКВА, 20 августа. /ИТАР-ТАСС/. Ракетно-космическая корпорация /РКК/ "Энергия" предлагает создать сверхтяжелую ракету-носитель с международным участием для реализации лунных миссий, заявил сегодня журналистам президент, генконструктор РКК Виталий Лопота, отвечая на вопрос ИТАР- ТАСС.

"РКК предлагает в кооперации с Украиной и Казахстаном сделать ракету-носитель /РН/ "Содружество", в которой будут использованы те технологии, которые применялись в программе "Энергия-Буран", - сказал он.

Вкладом Казахстана может стать "стартовый комплекс /для сверхтяжелой РН "Энергия" на Байконуре/, который сегодня еще живой или, по крайней мере, его можно привести в порядок", отметил глава РКК. Украина может предложить "блоки "А" /боковые ускорители РН "Энергия"/, которые используются в ракете-носителе "Зенит". А современные двигатели производит сегодня Россия. "Правда, вместо водородной центральной части мы будем использовать кислородно-керосинные технологии и компоновать первую и вторую ступени из пяти блоков", - уточнил Лопота.

По его словам, "про грузоподъемность пока трудно говорить, но она будет до 70 тонн, что вполне достаточно для реализации планов облета Луны".

"При наличии амбиций и политической воли это можно сделать за несколько лет и при этом не уступать нашим американским коллегам", - убежден глава "Энергии".

Новая Стратегия развития космической деятельности, разработанная Роскосмосом, предполагает облет Луны и возвращение на Землю. Для решения задачи лунной экспедиции на корабле того типа, что сейчас разрабатывается в РКК "Энергия", нужно доставить на низкую околоземную орбиту не менее 70 т /сам 20-тонный корабль и разгонный блок-буксир/. В настоящее время ни одна российская фирма ракет такой грузоподъемности не делает.[/size]

[Mark]

«Но Россия с существующими технологиями может обеспечить только выведение 60-70 тонн полезных грузов. Поэтому такую миссию мы могли бы осуществить по двухпусковой схеме. То есть первый пуск — это космический аппарат плюс разгонный блок, который будет обеспечивать возвращение с орбиты Луны. А вторым пуском выводится разгонный блок, который будет обеспечивать формирование траектории полета к Луне. Они будут стыковаться на низкой околоземной орбите», — пояснил Лапота.

1. Пока не можем обеспечить, а 130 тонник тем более.
2. 1-пуск ПТК-Л+РБ=70-75 тн, это понятно. Но
3. 2-й пуск РБ для формирования??? Какого формирования?  :roll:

A 2-й пуск для ПВЛК и розгоны блок.

[Александр Ч.]

3. 2-й пуск РБ для формирования??? Какого формирования?  :roll:

Это имелся ввиду РБ, который доставит ЛК на орбиту Луны.
Но тогда для п.1 слишком жирно тратить 70т носитель.
Не, конечно если они считали по логической цепочке: американцы "летали на Луну" на Сатурн-5 -> Сатурн-5 "выводил" на LEO около 140т -> Нам нужны два носителя по 70-75т, то все становится понятно

[Shestoper]

http://www.itar-tass.com/c1/499937.html
14:03 20/08/2012

Для реализации лунных миссий РКК "Энергия" предлагает создать сверхтяжелую ракету-носитель с участием Украины и Казахстана[/size]

Можно я нецензурно поругаюсь?
Для облета Луны им Союза и Протона мало. Им подавай 70-тонник.
А подумать над оптимизацией нового большого носителя для лунной базы, экспедиций на Марс, на Каллисто в конце концов, черт побери - им Заратустра не велит.

[Александр Ч.]

http://www.itar-tass.com/c1/499937.html

14:03 20/08/2012

Для реализации лунных миссий РКК "Энергия" предлагает создать сверхтяжелую ракету-носитель с участием Украины и Казахстана[/size]

"Правда, вместо водородной центральной части мы будем использовать кислородно-керосинные технологии и компоновать первую и вторую ступени из пяти блоков", - уточнил Лопота.

По его словам, "про грузоподъемность пока трудно говорить, но она будет до 70 тонн, что вполне достаточно для реализации планов облета Луны".

"При наличии амбиций и политической воли это можно сделать за несколько лет и при этом не уступать нашим американским коллегам", - убежден глава "Энергии".

Новая Стратегия развития космической деятельности, разработанная Роскосмосом, предполагает облет Луны и возвращение на Землю. Для решения задачи лунной экспедиции на корабле того типа, что сейчас разрабатывается в РКК "Энергия", нужно доставить на низкую околоземную орбиту не менее 70 т /сам 20-тонный корабль и разгонный блок-буксир/. В настоящее время ни одна российская фирма ракет такой грузоподъемности не делает.

Ага, потому что восстановление водородного хозяйства - НННШ (с) :cry:
Конечно, 2т это то же "до 70т"  :twisted:
Ничего, что прямо сейчас можно устроить облет Луны Протоном? Слабо повторить полет Зонд-7&Зонд-8?  :twisted:

[Salo]

Помнится мне РККЭ прорабатывало посадку на Луну двупуском и стыковкой на ОИСЛ. :wink:

[Димитър]

http://www.itar-tass.com/c1/499937.html

РКК предлагает в кооперации с Украиной и Казахстаном сделать ракету-носитель /РН/ "Содружество", в которой будут использованы те технологии, которые применялись в программе "Энергия-Буран".
"Правда, вместо водородной центральной части мы будем использовать кислородно-керосинные технологии и компоновать первую и вторую ступени из пяти блоков" - уточнил Лопота.

Пятьзенит рулит! Старый предлагал, я предлагал, вот и до Лопоты дошло!
     

[Mark]

Большой писал(а):

Это метановая. Но тоже сомневаюсь, что попрёт  
Да и 70 тонн не хватит для вывода ПТК-Л, массой 22 тн. Нужен 75 тонник, как минимум.

Никаке проблемы, можно сделат и на 75-77 тонн ПН.
Только кардиналы вопрос, что будет эффективнее и дешевле ?

Вoпрос, знаю что ЦБ у РН-70 на водороде !
А блоки на метане ?
А на совсем метановый носитель за малинка стартова масса!

[sychbird]

Новая инициатива Лапоты. Плохо не иметь своего коня и ездить на чужом.
http://ria.ru/science/20120820/727296076.html

[Mark]

http://www.itar-tass.com/c1/499937.html
14:03 20/08/2012

Для реализации лунных миссий РКК "Энергия" предлагает создать сверхтяжелую ракету-носитель с участием Украины и Казахстана[/size]

Можно я нецензурно поругаюсь?
Для облета Луны им Союза и Протона мало. Им подавай 70-тонник.
А подумать над оптимизацией нового большого носителя для лунной базы, экспедиций на Марс, на Каллисто в конце концов, черт побери - им Заратустра не велит.

Много можно сделать !
Можно сделать один модульный носитель с ЦБ на 10 м (Поповкин говорил) и в диапазоне ПН от 75 до 180-200 тонн.
СЛС тоже будет от около 75 а патом на 135-165 тонн ПН.

[Дмитрий В.]

http://www.itar-tass.com/c1/499937.html

РКК предлагает в кооперации с Украиной и Казахстаном сделать ракету-носитель /РН/ "Содружество", в которой будут использованы те технологии, которые применялись в программе "Энергия-Буран".
"Правда, вместо водородной центральной части мы будем использовать кислородно-керосинные технологии и компоновать первую и вторую ступени из пяти блоков" - уточнил Лопота.

Пятьзенит рулит! Старый предлагал, я предлагал, вот и до Лопоты дошло!
     

Ну, да, ну, да, форум читают  

[Большой]

http://www.itar-tass.com/c1/499937.html

РКК предлагает в кооперации с Украиной и Казахстаном сделать ракету-носитель /РН/ "Содружество", в которой будут использованы те технологии, которые применялись в программе "Энергия-Буран".
"Правда, вместо водородной центральной части мы будем использовать кислородно-керосинные технологии и компоновать первую и вторую ступени из пяти блоков" - уточнил Лопота.

Пятьзенит рулит! Старый предлагал, я предлагал, вот и до Лопоты дошло!
     

5-ти блок в середине

[Salo]

Пятьзенит рулит! Старый предлагал, я предлагал, вот и до Лопоты дошло!
     

Старый и пятизенит НННШ! :roll: