Гюйгенс сел в лужу! (метановую)

[DronMSTU]

Пишут, что потеряли половину фоток из-за ошибки в программе.
Наверно, поэтому цветных фоток не будет.

Насколько я понял, передача с Гюйгенса на Кассини шла по двум каналам, дублируя друг друга. До отделения Гюйгенса был выбор, какой режим задать - или двойной объем информации (в два раза больше фотоснимков и т.д.), или одна и та же информация по обоим каналам - для страховки. Был выбран второй путь, и правильно.

Несовсем так. Все что вы сказали - верно, только для научной информации и прочей телеметрии. Фотки качались по каждому каналу разные.  Всего должно было быть около 700 фото.

Канал А гинулся, канал Б отработал отлично - не было потеряно ни одного бита.   Так что все фотографии, которые сделал Гюйгенс, будут (или уже) получены.

Канал А просто забыли включить на Кассини(прием) на Гюйгенсе (отправка) он работал! Об этом уже заявили на прессконференции. Ответственность взяла на себя ЕКА. Так что панорамы будут с провалами.

[X]

надеюсь следующую экспедицию будут вести с земли андроиды

[byran]

Да сразу видно, что значит почитать СМИ(русскоязычные) или матерьял серьезного сайта(про дублирование фотографий) Еще до публикации снимков упорно шла информация, что ничего не потеряно кроме данных интерференции, которые дублировались на Земле, и только сегодня я прочитал, что оказывает потерянно ровно половина снимков(реально наверно процентов 20% из-за наложения их друг на друга).
Теперь окончательно стало ясно, как Гюйгенс был близок к полному провалу(ведь могли и второй канал забыть принять), я представляю, что тогда было бы, ЕКА пинали бы лет пять.
У Бигля наверно могла быть такая же глупая ошибка.
Я начинаю бояться за Розетту и особенно за ее спускаемый аппарат, последние события показывают, что в космических миссиях на первом месте стоит управление и навигация, мастерство в этой области приходит только за десятилетия.

[X]

Зачем 10 раз одно и то же постить?

rge Mo>kHo  npo4ecTb ocTa/\bHbIe 9??? :wink:

[byran]

надеюсь следующую экспедицию будут вести с земли андроиды

Сомневаюсь следующая экспедиция будет - орбитальный радар, вслепую садятся только первоткрыватели.
А состоится она не скоро: После JIMO, да и то че то мне кажется что после подобной посадки в темную область, где жидкость то особо и не проглядывает, НАСА будет трудновато выбить деньги на следующую миссию(особенно посадочную), я все таки придерживаюсь варианта аэростата, хотя долговечность его не намного выше Гюйгенса.
Кстате все фотографии ограничиваются высотой 16 км, выше нету, получается что там густая метановая дымка, да и думаю с большей высоты снимки были бы не лучше чем у Кассини.
Что больше всего беспокоит, что проект JIMO очень сырой, не дублирует и высока вероятность провала(даже готовой РН нету, будут на нем наверно и отлаживать), а после такого варианта про Титан забудут, хотя я предполагаю, что Кассини доживет до 2020 года(Галилео превысил план в 3 раза на орбите, у Кассини 4*3=12 плюс там нет сильной радиации и антенна нормальная, замены не предвидиться АМС будет востребована, но передачи вахты не будет точно, как и у Галилео)

[ratman]

Новые мозаики здесь:
http://anthony.liekens.net/index.php/Main/Huygens

[X]

надеюсь следующую экспедицию будут вести с земли андроиды

А вот это ни к чему. Марсианские роверы без человекоподобности неплохо справляются со своей задачей.

[X]

надеюсь следующую экспедицию будут вести с земли андроиды

А вот это ни к чему. Марсианские роверы без человекоподобности неплохо справляются со своей задачей.

OH  uMe/\ B Bugy 4To Hac c BaMu y>ke He 6ygeT  :wink:

[X]

OH  uMe/\ B Bugy 4To Hac c BaMu y>ke He 6ygeT  [/color]:wink:

АЙ РОБОТ!!!  : :|

[byran]

Гюйгенс сел на пляж!! На своих обоях екавцы точно показали место посадки зонда с высоты 32 км!! Значит галька и есть берег!!(вполне логично)
ссылка http://spacescience.ca/titan/Titan_huygens_landing_site_mosaic_big.jpg (4 мб) отличные обои на рабочий стол
ratman большое спасибо за ссылку
Топик наверно следует переименовать

[DronMSTU]

надеюсь следующую экспедицию будут вести с земли андроиды

Сомневаюсь следующая экспедиция будет - орбитальный радар, вслепую садятся только первоткрыватели.
А состоится она не скоро: После JIMO, да и то че то мне кажется что после подобной посадки в темную область, где жидкость то особо и не проглядывает, НАСА будет трудновато выбить деньги на следующую миссию(особенно посадочную), я все таки придерживаюсь варианта аэростата, хотя долговечность его не намного выше Гюйгенса.
Кстате все фотографии ограничиваются высотой 16 км, выше нету, получается что там густая метановая дымка, да и думаю с большей высоты снимки были бы не лучше чем у Кассини.
Что больше всего беспокоит, что проект JIMO очень сырой, не дублирует и высока вероятность провала(даже готовой РН нету, будут на нем наверно и отлаживать), а после такого варианта про Титан забудут, хотя я предполагаю, что Кассини доживет до 2020 года(Галилео превысил план в 3 раза на орбите, у Кассини 4*3=12 плюс там нет сильной радиации и антенна нормальная, замены не предвидиться АМС будет востребована, но передачи вахты не будет точно, как и у Галилео)

Фотографии этой миссии имеют, в основном, огромный PR эффект. основные и самые ценные данные должны быть о параметрах атмосферы. Без этих данных почти невозможно планировать более интересные миссии типа прямого торможения в атмосфере. Такой подход даст возможность заслать туда более мощную ПН.

Меня вот поражает тот факт, что Гюйгенса слышали  земные антенны! Неужели это возможно(хотя это всего лишь несущая частота)  Интересно. а какова должна быть мощность передатчика зонда для прямого слива инфы на Землю хотя бы с такой же скоростью.

[ratman]

Гюйгенс сел на пляж!! На своих обоях екавцы точно показали место посадки зонда с высоты 32 км!!

Я тоже это заметил, но тот постер, на котором показано место посадки -это не ЕСА; это - Kevin Dowson ( http://spacescience.ca ). Он запросто мог ошибиться. Подождем ЕСА.

[byran]

Гюйгенс сел на пляж!! На своих обоях екавцы точно показали место посадки зонда с высоты 32 км!!

Я тоже это заметил, но тот постер, на котором показано место посадки -это не ЕСА; это - Kevin Dowson ( http://spacescience.ca ). Он запросто мог ошибиться. Подождем ЕСА.

Блин а я обрадовался, ну не от фонаря он же нарисовал

[Сокол]

Хотелось бы цветные снимки с Титана посмотреть...

[В А Д И М]

Если кто знает стоимость ЭТОЙ программы - напомните мне, пожалуйста!

[OlegVG]

Гюйгенс сел на пляж!! На своих обоях екавцы точно показали место посадки зонда с высоты 32 км!!

Я тоже это заметил, но тот постер, на котором показано место посадки -это не ЕСА; это - Kevin Dowson ( http://spacescience.ca ). Он запросто мог ошибиться. Подождем ЕСА.

Блин а я обрадовался, ну не от фонаря он же нарисовал

Вроде правильно, непонятно только, почему он обозначил это как сушу. Это не суша, это скорее всего облака. Впрочем, мечтать не вредно

[OlegVG]

Кстати, и заснятая область на карте обозначена неправильно. Во-первых, 26 км на 950 км должны выглядеть значительно меньше. Во-вторых, ветры на Титане стабильно дуют с запада на восток, а тут получается, Гюйгенс двигался наоборот, с востока на запад. В общем, полустров тот же, но берег противоположный

[DYF]

Если кто знает стоимость ЭТОЙ программы - напомните мне, пожалуйста!

более 3-х млрд $  все вместе, Кассини и Гюйгенс...

[X]

Вот че я не могу понять!!! Почему так долго обрабатываются изображения?? Ладно, я понимаю с научной информацией не все так просто, но фотографии-то??? Допустим, на Гюйгенсе сделан снимок, фотография кодируется и сжимается до каких-то пределов, отсылается, у них-то на суперкомпьютерах раскодируется и извлекается информация. И все в принципе. Какие они еще там алгоритмы надумывают, что так долго приходится картинки восстанавливать.  Ладно с цветными картинками понятно.. Но нецветные-то???
 ОНи че, все это долгое время сами подрисовывают что ли, вручную? Да и почему с таким опозданием вообще первая картинка пришла? Военные что ли типа пока проверяли на всякий случай, нет ли там  "зеленых человечков"?? Что тут не то, коллеги, или объясните мне какие-такие технологии сложные они используют и применяют, что за 2 дня только смогли опубликовать 5 простых картинок и 1 цветную.....

[Kilcman]

Так получаются метановые реки в льдяных берегах . Стоит особо отметить что вода очень хорошо растворяется в криогенном метане, поэтому я честно сказать ожидал более масштабных "рек" . Но что есть , то есть.

Насколько я помню, перепады высот на Титане весьма незначительные. Порядка 50 метров в масштабе планеты это совсем мало. И при такой слабой гравитации реки и ручьи текут совсем вяло. И не могут быть масштабными.

В общем и целом, я согласен с теорией метанового "антифриза", замечу лишь, что граница между жидкой и газообразной фазой "антифриза" на поверхности Титана скорее всего очень размытая. Многие сжиженные органические газы так себя ведут.  Это тем более вероятно при гравитации меньшей, чем на Луне.  Этакий плавный переход из жидкости в коллоидное состояние, потом в насыщенный пар, и потом уже просто в пар. Например из за этого на фотографии с поверхности не видно четкого перехода между лужей и не лужей. (болотом и не болотом)