Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 7 гостей просматривают эту тему.

blik

#6340
Цитата: simple от 10.12.2024 22:34:23надо учится жить и работать в условиях агрессивной радиационной обстановки, а делать это на полярной орбите безопасней чем на луне или пролете марса
на Луне учиться не нужно, потому, что можно или закопаться/зарыться или присыпаться грунтом
А до марса нам ну очень далеко.
уходят корабли за горизонт
черный список: Кот Бегемот, NK

SONY

Цитата: blik от 11.12.2024 00:55:48А до марса нам ну очень далеко.
И там тоже
Цитата: blik от 11.12.2024 00:55:48можно или закопаться/зарыться или присыпаться грунтом

Брабонт

Цитата: simple от 10.12.2024 22:38:58шахтеры в тыщу раз сильнее гробят здоровье
А заядлые курильщики - в полторы тыщи!
Вот кому надо давать звёзды героев.

Дем

Цитата: SONY от 11.12.2024 00:17:21Запускать допустимо только назад, против движения станции. Единственное направление.
Ну скажем конус с углом 60 градусов - весь безопасен. Включая вбок 60.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

SONY

Цитата: Дем от 11.12.2024 04:01:49Ну скажем конус с углом 60 градусов - весь безопасен. Включая вбок 60.
Конус - точно нет.
Если мы запускаем вниз или вверх под 60 градусов, то спутник оказывается на эллиптической орбите, дважды за виток пересекающей орбиту МКС.
Вбок на 60 градусов - ситуация лучше, но потеря высоты спутником тут вдвое меньше, сдвиг точки пересечения орбиты МКС вперёд относительно точки запуска - тоже вдвое меньше, чем в случае запуска назад. Учитывая, что опасным с МКС сближением считают сближение на 10 км и менее, даже запуск точно назад требует достаточно большого начального толчка, не менее 3 м/с, а тут придётся толкать ещё вдвое сильнее, что не так-то просто обеспечить (энергия-то вчетверо возрастает).

Villa Ponch

Вопрос - какой смысл запускать спутник со станции?
Он оказывается, по сути, на той же орбите, что станция.
Плюс еще и в окрестности станции будет регулярно болтаться.

cross-track

Цитата: SONY от 11.12.2024 05:09:52Учитывая, что опасным с МКС сближением считают сближение на 10 км и менее, даже запуск точно назад требует достаточно большого начального толчка, не менее 3 м/с
Если вы имеете в виду смещение на 10 км запущенного спутника относительно станции ровно через один оборот, то и 1 м/с достаточно при таком запуске точно назад. Но 10-километровое смещение будет вдоль орбиты; в поперечном направлении смещение гораздо меньше.
Live and learn

Veganin

Цитата: SONY от 11.12.2024 00:20:53С чего вдруг сейчас такое удивление?..
Не сейчас, а с момента объявления наклона орбиты и основных целей РОС.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Брабонт

Цитата: Villa Ponch от 11.12.2024 05:25:11Вопрос - какой смысл запускать спутник со станции?
Экономится пусковой контейнер кубсата.

Villa Ponch

Цитата: Брабонт от 11.12.2024 10:44:02
Цитата: Villa Ponch от 11.12.2024 05:25:11Вопрос - какой смысл запускать спутник со станции?
Экономится пусковой контейнер кубсата.
Спутник - он же обычно зачем-то нужен?
Даже кубсат.
Вопрос в том, зачем нужен спутник там, где уже летает станция.

Насколько я понимаю, они так и будут болтаться по той же орбите.

Брабонт

Цитата: Villa Ponch от 11.12.2024 11:54:25Вопрос в том, зачем нужен спутник там, где уже летает станция.
Кубсатов много, а станция одна. И у них могут быть разные задачи. Например, на станции нет аппаратуры отслеживания морских судов, интернета вещей, камер коммерческой ДЗЗ и т.п.

cross-track

Цитата: Villa Ponch от 11.12.2024 11:54:25
Цитата: Брабонт от 11.12.2024 10:44:02
Цитата: Villa Ponch от 11.12.2024 05:25:11Вопрос - какой смысл запускать спутник со станции?
Экономится пусковой контейнер кубсата.
Спутник - он же обычно зачем-то нужен?
Даже кубсат.
Вопрос в том, зачем нужен спутник там, где уже летает станция.
Насколько я понимаю, они так и будут болтаться по той же орбите.
Почему по той же орбите? Орбита МКС поддерживается на номинальной высоте, а кубосаты редко имеют корректирующие двигатели. А если имеют - то почему бы им не изменить свою орбиту?
Live and learn

Дем

Цитата: SONY от 11.12.2024 05:09:52Если мы запускаем вниз или вверх под 60 градусов, то спутник оказывается на эллиптической орбите, дважды за виток пересекающей орбиту МКС.
Единожды, в апогее. Как и в случае запуска назад.
Ну и никто не мешает МКС повернуть так чтобы это направление - было точно назад.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

SONY

Цитата: cross-track от 11.12.2024 08:49:09Если вы имеете в виду смещение на 10 км запущенного спутника относительно станции ровно через один оборот, то и 1 м/с достаточно при таком запуске точно назад. Но 10-километровое смещение будет вдоль орбиты; в поперечном направлении смещение гораздо меньше.
Во всех направлениях. Спутник должен удалиться от станции более чем на 10 км и никогда больше не приближаться на это расстояние.
Если кинуть спутник назад со скоростью 1 м/с, то через полвитка спутник пролетит под МКС на расстоянии 4 км, что считается опасным.

Цитата: Villa Ponch от 11.12.2024 11:54:25Спутник - он же обычно зачем-то нужен?
Даже кубсат.
Вопрос в том, зачем нужен спутник там, где уже летает станция.
Для обучения студентов (и даже школьников!) работе с космической техникой.
Отправлять их на космическую станцию всё-таки "чуть-чуть" дороже, чем дать им сделать спутник и потом поуправлять им в орбитальном полёте.

Цитата: Дем от 11.12.2024 16:22:24Единожды, в апогее. Как и в случае запуска назад.
Нет, в апогее он будет выше МКС.

opinion

Цитата: Villa Ponch от 11.12.2024 11:54:25
Цитата: Брабонт от 11.12.2024 10:44:02
Цитата: Villa Ponch от 11.12.2024 05:25:11Вопрос - какой смысл запускать спутник со станции?
Экономится пусковой контейнер кубсата.
Спутник - он же обычно зачем-то нужен?
Даже кубсат.
Вопрос в том, зачем нужен спутник там, где уже летает станция.

Насколько я понимаю, они так и будут болтаться по той же орбите.
А зачем собирать грибы в лесу, в котором и так уже есть грибники?
There are four lights

cross-track

Цитата: SONY от 11.12.2024 20:21:11Если кинуть спутник назад со скоростью 1 м/с, то через полвитка спутник пролетит под МКС на расстоянии 4 км
У меня получается больше чем 10 км через виток, причем спутник будет впереди станции. А через полвитка действительно будет ниже примерно на 3.5 км.
Live and learn

Дем

Цитата: SONY от 11.12.2024 20:21:11Если кинуть спутник назад со скоростью 1 м/с, то через полвитка спутник пролетит под МКС на расстоянии 4 км, что считается опасным.
Не очень равномерное, но удаление от станции не может называться "пролетит"
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

SONY

Цитата: cross-track от 11.12.2024 23:20:58А через полвитка действительно будет ниже примерно на 3.5 км.
Вот. Поэтому нужно кинуть 3 м/с - тогда пролетит под станцией в 10+ км.
Это если строго назад... Если под углом 60 градусов к направлению назад, то кидать придётся куда сильнее.

Цитата: Дем от 12.12.2024 02:02:39Не очень равномерное, но удаление от станции не может называться "пролетит"
Может, не может, но безопасными признаны только запуски назад с достаточно высокой скоростью.

cross-track

Цитата: SONY от 12.12.2024 06:16:36
Цитата: cross-track от 11.12.2024 23:20:58А через полвитка действительно будет ниже примерно на 3.5 км.
Вот. Поэтому нужно кинуть 3 м/с - тогда пролетит под станцией в 10+ км.
Это если строго назад...
Не совсем так. Через полвитка спутник действительно будет пролетать "под станцией" в смысле "ниже станции". Но это не будет "в отвес под станцией" (в направлении центра Земли). В отвес - это будет примерно в 1/5 периода (а не 1/2 периода), и тогда расстояние до станции будет около 1.5 км.
Live and learn

Штуцер

Первый научно-энергетический модуль Российской Орбитальной Станции уже создан — об этом заявил генеральный конструктор Ракетно-космической корпорации "Энергия" Владимир Соловьёв. По его словам, уже через год состоятся электрические испытания модуля.
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!