Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

amster и 3 гостей просматривают эту тему.

К.А.

А разве корпус самой станции не будет накапливать радиоктивный фон. Вон в Чернобыли техника достигла опасного уровня и её тупо закапывали. Здесь разве не будет со временем критичного уровня заражения. 

спец

На станцию тоже шапочку из фольгиколпак оденут. ;D

Дем

Цитата: К.А. от 06.04.2023 20:52:19А разве корпус самой станции не будет накапливать радиоктивный фон. Вон в Чернобыли техника достигла опасного уровня и её тупо закапывали. Здесь разве не будет со временем критичного уровня заражения. 
Нет, космическая радиация - почти не приводит к образованию радиоактивных изотопов в корпусе. Ибо он из лёгких элементов, все нестабильные изотопы которых мгновенно распадаются.
А в чернобыле был уран и прочая тяжёлая бяка.
Летать в космос необходимо. Жить - не необходимо.

Veganin

Цитата: спец от 06.04.2023 13:36:34Может, не для лунных миссий, а для высокоширотной нашей станции, чтобы там были такие колпаки. И если случится солнечное протонное событие, ухудшится радиационная обстановка, то по рекомендации нашей службы космонавтам будет дана команда "Надеть колпаки!" И они их наденут. Как бы это ни звучало", - добавил он.
Умирать и терять здоровье можно, но только не в нашем орбитальном доме - постановили работодатель и страховщик :)

Колпак от солнечного  протонного шторма (вместо изменения наклонения орбиты РОС на 64,8 гр. или дополнительного модуля - радиационного убежища из полиэтилена и/или воды) от ИМБП напоминает бурную деятельность конструкторов в начале ВОВ, смастеривших бутылкомет для борьбы с немецкими танками.

"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
"У нас как-то с грузовиками не очень хорошо, а космонавты кушать хотят", - подчеркнул Соловьев.

mihalchuk

Цитата: Veganin от 07.04.2023 15:47:55
Цитата: спец от 06.04.2023 13:36:34Может, не для лунных миссий, а для высокоширотной нашей станции, чтобы там были такие колпаки. И если случится солнечное протонное событие, ухудшится радиационная обстановка, то по рекомендации нашей службы космонавтам будет дана команда "Надеть колпаки!" И они их наденут. Как бы это ни звучало", - добавил он.
Умирать и терять здоровье можно, но только не в нашем орбитальном доме - постановили работодатель и страховщик :)

Колпак от солнечного  протонного шторма (вместо изменения наклонения орбиты РОС на 64,8 гр. или дополнительного модуля - радиационного убежища из полиэтилена и/или воды) от ИМБП напоминает бурную деятельность конструкторов в начале ВОВ, смастеривших бутылкомет для борьбы с немецкими танками.
Надо правильно видеть сущность. Бутылкомёт изобрели до начала ВОВ, и он был на вооружении химвойск. Для метания бутылок по танкам его просто приспособили - чего добру пропадать.

telekast

Израильтяне уже давно разработали полиэтиленовый противорадиационный жилет для космоса. Я про это както давно писал в теме "Медико-биологические аспекты межпланетных перелетов". И там же предлагал свое альтернативное решение:обычный пластиковый надуаной жилет "надуваемый" обычной водой. Меньше стесняет движения, в "сдутом" виде занимает меньше места, дешевле(буквально можно брать серийные жилеты из магазина для туристов, рыболовов, спортсменов-водников). В ФПИ, РОСТЕХ и еще кудато по наивности письмо отправлял даже.  ;D Про "кровать-трубу/матрац/спальник" точно также" накачиваемый" водой тоже поминал. Про обоснование, что при этом доза существенно снижается, тк человек минимум 1/3 жизни спит и в этом случае он 1/3 времени полета находится в более защищенных условиях. Про возможность изготовления защиты из вспененых каким нибудь водородосодержащими газами материалов, того же полиэтилена, а которых теоритически можно получить равные защитные свойства при меньшем удельном весе. Потому что есть ненулевая вероятность, что часть излучения/частиц попадет на стык ячеек, те пройдет по "мостику". Писал про повышение влажности в атмосфере корабля, что, по идее, тоже должно снижать дозу хоть на сколько то. Даже, исходя из предложения о жилете, предлагал делать еще и штаны и ШЛЕМЫ по тому же принципу. Даже у фантастов стырил название для этого -" кокос" (КОстюм КОСмонавта). Глухо. Ни спасибо, ни коньяка, ни даже ответа. Зато теперь вот колпаки.  ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

спец

telekast,  а Вы на них жалобу напишите. Коллективную. ;D

Брабонт

Цитата: telekast от 08.04.2023 12:40:22Глухо. Ни спасибо, ни коньяка, ни даже ответа.
Коньяк с Артемьева ;)

https://www.youtube.com/watch?v=8YliXBU7-5Y
Пропитый день обмену и возврату не подлежит

telekast

#4868
Цитата: спец от 08.04.2023 15:30:24telekast,  а Вы на них жалобу напишите. Коллективную. ;D
Смысл?  :)
Может и ответят наконец-то, но не думаю, что ответ мне понравится. А уж коньяка точно не дадут.  ;D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

telekast

#4869
Цитата: V.V. от 08.04.2023 15:57:44
Цитата: telekast от 08.04.2023 12:40:22Глухо. Ни спасибо, ни коньяка, ни даже ответа.
Коньяк с Артемьева ;)

https://www.youtube.com/watch?v=8YliXBU7-5Y
А закинуть им втуда "многоразового" листового полиэтилена никто не догадалсяя? ;)
Ну, или спальник скроенный как я говорил: условно спальник в спальнике с водяным зазором между ними. Для вентиляции тела предусмотреть трубки какиенибудь. А то позоруха прям. Космоснавты обкладываются мокрыми полотенцами для защиты от радиации. Омон-Ра, какойто.  ::)
ЗЫ. Вместо листового полиэтилена можно закидывать "пупырку". Заодно будет антистрессовый препарат. :D
"Вызов" - это флаговтык!
Как тебе такое, "Джон Уик" ?! (с)

спец

Пупырка - двигатель прогресса! ;D

german_kmw

— Во сколько оценивается необходимый объем финансирования для строительства РОС?
— По результатам эскизного проектирования будем понимать, но это будут точно сотни миллиардов рублей. По нашей оценке, это от 300 до 600 млрд рублей. Деньги будут разделены по этапам строительства. Это сумма со всеми кораблями и инфраструктурой.
Первый этап строительства оцениваем в 350 млрд рублей, который позволит создать станцию, на которую будут прилетать и работать экипажи на космических кораблях. Создание полного облика РОС мы оцениваем в более чем 600 млрд рублей. Но эта не конечная цифра.
Да, цифра весомая, мы максимально щепетильно относимся ко всем техническим решениям, понимая всю степень финансовой нагрузки на экономику страны.
— Как будет проходить создание станции по этапам?
— Первый этап предполагает создание ядра станции — это научно-энергетический модуль, узловой и шлюзовой модули, базовый блок и на втором этапе — доведение станции до проектной конфигурации путем стыковки целевых модулей.
Первостепенной задачей станции мы видим пользу для социально-экономического развития страны. РОС будет оборудована целевой аппаратурой для проведения работ в интересах народного хозяйства, фундаментальной и прикладной науки.
Каждый из создаваемых на втором этапе целевых модулей получит свое отдельное функциональное назначение, технические задания на них мы будем согласовывать с заинтересованными ведомствами.
https://www.roscosmos.ru/39126/  Андрей Ельчанинов, первый заместитель генерального директора Госкорпорации «Роскосмоса»
И для сравнения затрат текущие затраты России на МКС из этого же интервью
"— Сколько Россия тратит в год на содержание российского сегмента МКС?
— На борту станции наши космонавты проделывают огромный объем научно-прикладных и исследовательских работ под эгидой Российской академии наук, а их рабочий график куда напряженнее, чем у большинства людей на Земле. Среднегодовая стоимость эксплуатации российского сегмента МКС с учетом создания ракет-носителей и запусков составляет порядка 35 млрд руб."

10 лет существования МКС обходятся в 350 миллиардов рублей ( без учёта постройки модулей - Звезды, Пирса, Причла, Поиска, Науки и т.д.)... Создание РОС не дороже поддержания работы российского сегмента МКС, что по силам было даже в суровые последефолтные 00-ые годы

zandr

Там же, ранее
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=2&nid=591960&lang=RU
ЦитироватьМосква. 10 апреля. ИНТЕРФАКС - Первый заместитель генерального директора госкорпорации "Роскосмос" Андрей Ельчанинов рассказал...
...
      - Сообщалось, что к 12 апреля будет представлен облик перспективной Российской орбитальной станции. Готов ли проект?
      - 12 апреля генеральный директор планирует проинформировать президента о ходе работ, но не о конечном облике станции. Мы провели работы по определению орбиты, на которой будет находиться РОС. Сейчас Ракетно-космическая корпорация "Энергия" выполняет этап эскизного проектирования, который определит будущий облик станции. Завершение эскизного проекта намечается к концу года.
      РОС придет на смену МКС. На уровне "Роскосмоса" по результатам работы комиссии принято решение о возможной эксплуатации российского сегмента МКС вплоть до 2028 года включительно. Да, это потребует вложений и определенных работ.

      - Какие задачи будет решать РОС на орбите?
      - Сам этап эскизного проекта подразумевает, что после него и на этом этапе велика вероятность внесения изменений в облик станции и его доработки, исходя из сложившихся взглядов.
      При проектировании РОС мы так же открыты. Мы максимально расширили круг организаций для определения целевых задач станции. Пригласили все ведущие учебные заведения, все научные организации, которые занимаются проблематикой космоса, чтобы они имели возможность высказать свое мнение - под какие задачи строится РОС.

      - Сообщалось, что РОС будет не постоянно обитаемой и сможет работать в автоматическом режиме. Сможет ли станция впоследствии работать без космонавтов?
      - По большому счету никто не спорит, что в ближайшей перспективе на низкой околоземной орбите не будет тех задач, которые нельзя решить в автоматическом режиме без участия человека. Однако уход человека с орбиты равнозначен потере компетенций в геометрической прогрессии: один год отсутствия равен пяти годам отставания в пилотируемой космонавтике.
      Поэтому ни в коем случае российские космонавты орбиту не покинут, и мы уверены, что для них всегда найдется интересная и востребованная работа в космосе.
...

Blackhavvk

Отказ от концепции посещаемости это дивная новость.

Victor123

Имею скафандр готов путешествовать.
Блажен разбивающий младенцев твоих о камень.


Blackhavvk

Экспедиции по 240 дней, то есть 3 за 2 года. Выглядит как разумная экономия. 

Андрюха

Видимо сокращение сроков развертывания (до 2032 года вместо 2035) связано с отказом от некоторых модулей, трансформируемого и стапеля (по крайней мере пока). Кроме того уже не идёт речь о полетах на Союзе, только на ПТК. Так что и нет необходимости доводить и сертифицировать Союз-2.1б под пилотажку с Восточного.

Андрюха

А вот интересно РН Союз-2.1б теоретически может вывести КК Союз к РОС на 97 градусах только с Восточного? Или с Байконура тоже потянула бы? ::)

Практик

Цитата: Андрюха от 16.04.2023 11:10:27А вот интересно РН Союз-2.1б теоретически может вывести КК Союз к РОС на 97 градусах только с Восточного? Или с Байконура тоже потянула бы? ::)
Потянула бы...7100! С Байконура похуже, из-за районов...