Российская космическая станция РОС - после 2027 г.

Автор ronatu, 12.07.2012 13:51:49

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

sas

Китайцы на символизме дракона съели, им при флаговтыке международного сотрудничества нужен на станции только младший зависимый партнер, без своего КК. Так что не мечтайте, нихрена нам, варварам, на китайской станции не обломиться.

Андрей Иванов

Цитата: sas от 27.10.2021 11:23:43Китайцы на символизме дракона съели, им при флаговтыке международного сотрудничества нужен на станции только младший зависимый партнер, без своего КК. Так что не мечтайте, нихрена нам, варварам, на китайской станции не обломиться.
...
... это хорошо , что ты так считаешь ... побольше бы таких как ты ...
...
пс
 ;D обязательно это напиши в американский  ГосДеп , пусть там продолжают спать спокойно ...
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Андрей Иванов

Генконструктор Владимир Соловьев: МКС еще послужит, но пора готовить РОСС


Сейчас в "Роскосмосе", в РКК "Энергия", и в наших академических кругах есть общая нацеленность на создание новой орбитальной станции. Владимир Соловьев - один из лидеров в этом деле. В нескольких докладах, которые он сделал в последнее время, в том числе на Совете РАН по космосу, объективно и честно показана нынешняя ситуация на российском сегменте МКС и что там следует ожидать в ближайшие годы. Все на свете стареет, стареют и наши модули - все больше случается отказов. Поэтому надо думать о следующих шагах. Одним из главных видится создание Российской орбитальной служебной станции, РОСС.

Об этом - профессиональный разговор на той конференции, что в эти дни проходит на РКК "Энергия".
(с)
https://rg.ru/2021/11/11/genkonstruktor-vladimir-solovev-mks-eshche-posluzhit-no-pora-gotovit-ross.html
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

lev_g

Цитата: Андрей Иванов от 11.11.2021 18:47:44Генконструктор Владимир Соловьев: МКС еще послужит, но пора готовить РОСС
То есть, как и было достаточно очевидно всем мало-мальски разумным пикейным жилетам, никто с МКС в 25 году не уходит.

Rifkat

Цитата: lev_g от 11.11.2021 19:13:59
Цитата: Андрей Иванов от 11.11.2021 18:47:44Генконструктор Владимир Соловьев: МКС еще послужит, но пора готовить РОСС
То есть, как и было достаточно очевидно всем мало-мальски разумным пикейным жилетам, никто с МКС в 25 году не уходит.
Она сама уйдет
Дрион покидает Землю

Андрей Иванов

Цитата: lev_g от 11.11.2021 19:13:59
Цитата: Андрей Иванов от 11.11.2021 18:47:44Генконструктор Владимир Соловьев: МКС еще послужит, но пора готовить РОСС
То есть, как и было достаточно очевидно всем мало-мальски разумным пикейным жилетам, никто с МКС в 25 году не уходит.
...
это , что подразумевать под словом уходит ...
Здесь много вариантов :
- всё бросить из-за лавины неисправностей ...
- из-за лавины неисправностей , отстыковать модуль наука и причал , пристыковать энергетический модуль ...
- продать модули под коммерцию ( сделать совместный коммерческий проект - ...туристический отель , съемочный павильон )
и т.д. и .т.п.

При всех возможных вариантах судьбы РС МКС , остаюсь приверженцем что надо  пристыковывать энергетический модуль .
...
Для РОСС начинать делать новые модули уже под грузоподъемность РН Ангара-5М и размеры обтекателя ...

пс
До это го времени все крупные модули делались под возможности РН Протон.
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

NightFlight

Цитата: lev_g от 11.11.2021 19:13:59
Цитата: Андрей Иванов от 11.11.2021 18:47:44Генконструктор Владимир Соловьев: МКС еще послужит, но пора готовить РОСС
То есть, как и было достаточно очевидно всем мало-мальски разумным пикейным жилетам, никто с МКС в 25 году не уходит.
Поскольку никакой РОСС не будет российский сегмент МКС будут тянут до последнего (параллельно рассказывая как в будущем построят РОСС)
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

lev_g

Цитата: Андрей  Иванов от 11.11.2021 21:08:42
Цитата: lev_g от 11.11.2021 19:13:59
Цитата: Андрей Иванов от 11.11.2021 18:47:44Генконструктор Владимир Соловьев: МКС еще послужит, но пора готовить РОСС
То есть, как и было достаточно очевидно всем мало-мальски разумным пикейным жилетам, никто с МКС в 25 году не уходит.
...
это , что подразумевать под словом уходит ...
А всего-то месяц назад:.... 

Цитата: Андрей Иванов от 29.09.2021 19:06:53РОСС - быть.   
После 2024 г, МКС без России или с Россией но на коммерческой основе за полностью деньги американцев ..

verik

Оно, конечно, никогда не знаешь, что на уме у этих пчел, но в данной ситуации, по-моему мотивация у всех игрогов ясна:

- Пока ни у кого ничего другого нету, будет летать МКС.
- Как только у кого-то появится вторая станция (РОСС на новой орбите или Lunar Gateway), сразу захотят топить МКС, чтобы сэкономить деньги.
- У NASA правда, есть еще отягощающий фактор - как только Axiom запустит первый модуль, им придется держать станцию, пока Axiom не станет независимым. И в это время они уязвимы с точки зрения переговоров и им придется платить за все. Но пока Axiom не в космосе, все еще можно переиграть и успеть потопить станцию.

Любопытно, что техническое состояние модулей может повлиять на сроки, но мотивация игроков с техническим состоянием не связана.

Еще заметил, никто не говорит про других двух партнеров - Европу и Японию. В том сегменте, конечно всем заправляет NASA, но у этой парочки есть свои модули. И может будет интересно, когда РС будет отчаливать перед затоплением МКС, забрать с собой через переходник или европейский или японский модуль, и продавать им места на Союзах - вот и доход будет.

NightFlight

Цитата: verik от 12.11.2021 08:52:32У NASA правда, есть еще отягощающий фактор - как только Axiom запустит первый модуль, им придется держать станцию, пока Axiom не станет независимым. И в это время они уязвимы с точки зрения переговоров и им придется платить за все. Но пока Axiom не в космосе, все еще можно переиграть и успеть потопить станцию.
За что "все"? Российский сегмент им не нужен. А Axiom'у по некоторым слухам даже нужно чтоб его вообще там не было к моменту запуска их первого модуля.
"Амбициозность наших космических проектов базируется на необязательности их выполнения." (с) Космонавт Федор Юрчихин

lev_g

Цитата: verik от 12.11.2021 08:52:32- У NASA правда, есть еще отягощающий фактор - как только Axiom запустит первый модуль, им придется держать станцию, пока Axiom не станет независимым. И в это время они уязвимы с точки зрения переговоров и им придется платить за все. Но пока Axiom не в космосе, все еще можно переиграть и успеть потопить станцию.
Я подозреваю, что у НАСА есть юристы и договор с Аксиом включает пункт освобождающий НАСА от необходимости "платить за все", если вдруг паче чаяния МКС придется топить из-за фокусов партнеров или иного форс-мажора. Не нужно считать НАСА имбецилами.

Ну и кроме того, как уже сказали выше - в российском сегменте особой необходимости нет, да и Аксиом предпочитает вроде, чтобы к моменту стыковки своего первого модуля к МКС РС там уже не было. Впрочем, подозреваю, что в договоре с НАСА есть пункт урезонивающий хотелки Аксиом и в этом вопросе.

Sam Grey

Цитата: verik от 12.11.2021 08:52:32Оно, конечно, никогда не знаешь, что на уме у этих пчел, но в данной ситуации, по-моему мотивация у всех игрогов ясна:

- Пока ни у кого ничего другого нету, будет летать МКС.
- Как только у кого-то появится вторая станция (РОСС на новой орбите или Lunar Gateway), сразу захотят топить МКС, чтобы сэкономить деньги.
- У NASA правда, есть еще отягощающий фактор - как только Axiom запустит первый модуль, им придется держать станцию, пока Axiom не станет независимым. И в это время они уязвимы с точки зрения переговоров и им придется платить за все. Но пока Axiom не в космосе, все еще можно переиграть и успеть потопить станцию.

Любопытно, что техническое состояние модулей может повлиять на сроки, но мотивация игроков с техническим состоянием не связана.

Еще заметил, никто не говорит про других двух партнеров - Европу и Японию. В том сегменте, конечно всем заправляет NASA, но у этой парочки есть свои модули. И может будет интересно, когда РС будет отчаливать перед затоплением МКС, забрать с собой через переходник или европейский или японский модуль, и продавать им места на Союзах - вот и доход будет.
А куда РС МКС в 2028 отчаливать будет? К РОСС, на полярную орбиту?

Водитель


verik

Цитата: Sam Grey от 12.11.2021 16:18:11А куда РС МКС в 2028 отчаливать будет? К РОСС, на полярную орбиту?
Вот об этом. Будет - не будет, бабушка надвое сказала, но раз обсуждают, то все может быть. Орбиту менять не получится, тут где-то обсуждали.
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/12870051

9 НОЯ, 13:31
В конце июля гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин сообщал, что существует два предложения создания новой орбитальной станции.
По его словам,первое состоит в формировании российской национальной станции путем дальнейшего наращивания российского сегмента МКС с последующим отделением и сохранением на той же самой орбите, ...


Цитата: NightFlight от 12.11.2021 10:25:56Российский сегмент им не нужен. А Axiom'у по некоторым слухам даже нужно чтоб его вообще там не было к моменту запуска их первого модуля.

На американском сегменте вроде нет двигателей для коррекции положения станции? Возможно есть гиродины, но на них одних долго наверное не протянешь. Получается без Российского сегмента все-таки никак. А про Axiom спасибо - это существенно меняет картину. Действительно, модуль придет без Шаттла, а значит будет вполне самоходным, и они явно будут хотеть сами станцию удерживать, чтобы посмотреть как все работает. Тогда еще новые терки будут, кто какой вклад вносит...

Grigoriy

Цитата: NightFlight от 12.11.2021 10:25:56За что "все"? Российский сегмент им не нужен. А Axiom'у по некоторым слухам даже нужно чтоб его вообще там не было к моменту запуска их первого модуля.

Размышления блогера на эту тему


Цитата: undefined"Упс..." или "Сдавайте ключи!"

https://smoliarm.livejournal.com/518125.html

Iv-v

Цитата: verik от 13.11.2021 10:02:43На американском сегменте вроде нет двигателей для коррекции положения станции? Возможно есть гиродины, но на них одних долго наверное не протянешь.
Мда. Хоть извертись.
73!

cross-track

Цитата: Iv-v от 13.11.2021 10:22:38
Цитата: verik от 13.11.2021 10:02:43На американском сегменте вроде нет двигателей для коррекции положения станции? Возможно есть гиродины, но на них одних долго наверное не протянешь.
Мда. Хоть извертись.
За малую денюжку Маск и эту проблму решит)
Не все у нас еще хорошо, кое-что - просто замечательно!

Iv-v

Цитата: cross-track от 13.11.2021 10:57:16За малую денюжку Маск и эту проблму решит)
Св.Иилон он такой. Даже орбиту гиродинами способен поднять.
Цитироватьистинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: «перейди отсюда туда», и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
Евангелие от Матфея 17:20 — Мф 17:20: https://bible.by/verse/40/17/20/
73!

lev_g

Цитата: cross-track от 13.11.2021 10:57:16
Цитата: Iv-v от 13.11.2021 10:22:38
Цитата: verik от 13.11.2021 10:02:43На американском сегменте вроде нет двигателей для коррекции положения станции? Возможно есть гиродины, но на них одних долго наверное не протянешь.
Мда. Хоть извертись.
За малую денюжку Маск и эту проблму решит)
Почему обязательно Маск? По слухам, первый кандидат - Нортроп с двигательным модулем на базе Сигнуса. Ну а пока двигательного модуля нет, вполне можно корректировать орбиту грузовиками, тем более, что такая возможность уже проверялась. Но опять же - это все резервные варианты, на маловероятных случай, если Россия действительно соберётся уходить с МКС намного раньше срока.

verik

Цитата: Grigoriy от 13.11.2021 10:16:06
Цитата: NightFlight от 12.11.2021 10:25:56За что "все"? Российский сегмент им не нужен. А Axiom'у по некоторым слухам даже нужно чтоб его вообще там не было к моменту запуска их первого модуля.

Размышления блогера на эту тему


Цитата: undefined"Упс..." или "Сдавайте ключи!"

https://smoliarm.livejournal.com/518125.html
Спасибо за ссылку. Ну и времена настали...