Dragon CRS1, Orbcomm 2G=Falcon 9 v1.0 - Canaveral SLC-40 - 08.10.12 00:35 UTC

[Salo]

George пишет:

ИМХО, развалилось сопло двигателя. Как в прошлый раз, сильно повезло. В мае повезло со временем АВД, которое случилось на 0,5 с полета. Если бы захваты открылись и после произошло АВД и РН поднялась хотя бы на 20 см, то старт был бы разрушен. И сегодня Маску повезло.

Как Вы себе представляете этот процесс? Прогореть конечно могло, но по скорости развития аварии больше похоже на ВЧ.

[Старый]

А чем многодвигательный блок хуже навешивания пучка твёрдотопливных ускорителей  :?:

Т.е., чем 5 ускорителей на Атласе лучше чем 9 двигателей на Фальконе  :?:

Тем что ускорители можно не навешивать.  

[George]

ИМХО, развалилось сопло двигателя. Как в прошлый раз, сильно повезло. В мае повезло со временем АВД, которое случилось на 0,5 с полета. Если бы захваты открылись и после произошло АВД и РН поднялась хотя бы на 20 см, то старт был бы разрушен. И сегодня Маску повезло.

Как Вы себе представляете этот процесс? Прогореть конечно могло, но по скорости развития аварии больше похоже на ВЧ.

Среди обломков была ясно видна половина сопла. Оное раскололось надвое.

[Apollo13]

А чем многодвигательный блок хуже навешивания пучка твёрдотопливных ускорителей  :?:

Т.е., чем 5 ускорителей на Атласе лучше чем 9 двигателей на Фальконе  :?:

А разве были когда-то проблемы с ТТУ? Они по идее гораздо проще и надежнее.

[George]

Самый большой обломок очень похож на почти половину сопла.

[George]

А разве были когда-то проблемы с ТТУ? Они по идее гораздо проще и надежнее.

Да. При пуске "Дельты-2" в 1998 году один из ТТУ прогорел, пламя прожгло первую ступень и РН эффектно взорвалась над СК. Кадры этой аварии часто можно видеть на youtube.

[Apollo13]

Есть мнение что это обтекатель

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=1000296#1000296

[George]

Есть мнение что это обтекатель

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=1000296#1000296

Возможно, но он слишком высоко над двигателями. Если бы авария произошла там, то "Дракон" до обриты бы не долетел. Пожар на первой ступени врядли был был ликвидирован. А так аварийный двигатель был выключен и авария была парирована.


Авария под обтекателем привела бы к гибели РН и корабля.

[George]

Вероятно, сопло было изготовлено с браком. К такому исходу могла бы привести неоднородность в сплаве, из которого сделано сопло. Странная процедура "static fire" могла бы еще больше усугубить ситуацию с соплом, ведь горячие двигатели заливают холодной водой, что привело к усилению дефекта сопла. ИМХО.

Отказавший двигатель как раз находится ближе всех к патрубкам с водой, которыми их заливают при статических испытаниях и пуске. Это тот же эффект, когда в стеклянную банку льют кипяток, при это дно банки отваливается.

[Штуцер]

ИМХО, в случае разрушения сопла, его обломки должны пролететь не в газовой струе, а радиально от оси ракеты и даже несколько вперед. Ведь сопло при работе нагружено с внутренней стороны.

[KBOB]

А разве были когда-то проблемы с ТТУ? Они по идее гораздо проще и надежнее.

Да. При пуске "Дельты-2" в 1998 году один из ТТУ прогорел, пламя прожгло первую ступень и РН эффектно взорвалась над СК. Кадры этой аварии часто можно видеть на youtube.

Там сопло РДТТ засорилось и от возрастания давления внутри РДТТ взорвался.

[George]

ИМХО, в случае разрушения сопла, его обломки должны пролететь не в газовой струе, а радиально от оси ракеты и даже несколько вперед. Ведь сопло при работе нагружено с внутренней стороны.

В случае раскола сопла его обломки так и полетят, как на кадрах. Ведь взрыва не было. ИМХО. Сопло разрушилось из-за дефекта изготовления и последующих "static fire" и пуска, когда на горячие двигатели льют холодную воду, усугубивших дефект.

[George]

А разве были когда-то проблемы с ТТУ? Они по идее гораздо проще и надежнее.

Да. При пуске "Дельты-2" в 1998 году один из ТТУ прогорел, пламя прожгло первую ступень и РН эффектно взорвалась над СК. Кадры этой аварии часто можно видеть на youtube.

Там сопло РДТТ засорилось и от возрастания давления внутри РДТТ взорвался.

Я читал и слышал другую версию. Впрочем, это уже не важно.

[Штуцер]

ИМХО, в случае разрушения сопла, его обломки должны пролететь не в газовой струе, а радиально от оси ракеты и даже несколько вперед. Ведь сопло при работе нагружено с внутренней стороны.

В случае раскола сопла его обломки так и полетят, как на кадрах. Ведь взрыва не было. ИМХО.

Повторяю. Сопло создает тягу. Сила тяги давит на сопло по направлению вперед. Поэтому, при разрушении сопла с появлением продольных разрывов, его обломки должны разлететься вперед и в стороны. Если бы все произошло на горизонтальном стенде, с чего бы обломки сопла уносились газовой струей? :wink:

В случае раскола сопла его обломки так и полетят, как на кадрах.

Это возможно в том случае, если бы по каким то причинам разваливалось НЕРАБОТАЮЩЕЕ сопло. Тогда - да.

[George]

ИМХО, в случае разрушения сопла, его обломки должны пролететь не в газовой струе, а радиально от оси ракеты и даже несколько вперед. Ведь сопло при работе нагружено с внутренней стороны.

В случае раскола сопла его обломки так и полетят, как на кадрах. Ведь взрыва не было. ИМХО.

Повторяю. Сопло создает тягу. Сила тяги давит на сопло по направлению вперед. Поэтому, при разрушении сопла с появлением продольных разрывов, его обломки должны разлететься вперед и в стороны. Если бы все произошло на горизонтальном стенде, с чего бы обломки сопла уносились газовой струей? :wink:

В случае раскола сопла его обломки так и полетят, как на кадрах.

Это возможно в том случае, если бы по каким то причинам разваливалось НЕРАБОТАЮЩЕЕ сопло. Тогда - да.

Да, возможно, вы правы.

Я видел аварию МБР "Атлас", у которой взорвался хвостовой отсек с двигателями. Обломки полетели примерно так, как при сегодняшней аварии. ИМХО, обломки сопла не должны лететь вперед, а радиально вместе с газовым облаком, как на кадрах. Тем более, что взрыва не было. К тому же РН была в полете, а на стенде двигатель не летит и поступательного движения вперед нет. Так что там обломки будут лететь иначе.

[George]

Если прослушать эту запись, то в конце ролика, там где в правом окошке полетели искры, слышен стук. Взрыва не было, наиболее вероятно, раскололось сопло. ИМХО.

[SFN]

Если прослушать эту запись, то в конце ролика, там где в правом окошке полетели искры, слышен стук. Взрыва не было, наиболее вероятно, раскололось сопло. ИМХО.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=1000161#1000161
я не поленился и запостил последовательность кадров. Посмотрите и почитайте. Это не сопло.

[Grumant]

Маску замечание : не проверил лично девятое сопело

[George]

Если прослушать эту запись, то в конце ролика, там где в правом окошке полетели искры, слышен стук. Взрыва не было, наиболее вероятно, раскололось сопло. ИМХО.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=1000161#1000161
я не поленился и запостил последовательность кадров. Посмотрите и почитайте. Это не сопло.

Я смотрел. Обломки полетели радиально, а самый большой из них очень напоминает сопло. И если прослушать запись, то там есть стук. Версия аварии под обтекателем, ИМХО, несостоятельна, ведь в случае аварии там горящие обломки упали бы в Атлантический океан.

[SFN]

Мне вот этот кадр нравится))) оторвавшееся "сопло" все еще изрыгает остатки факела )))