Форум Новости Космонавтики

http://www.spaceflightnow.com/tracking/index.html

ЦитироватьSept. 24      Falcon 9  •  Dragon C3
Launch time: TBD
Launch site: SLC-40, Cape Canaveral Air Force Station, Florida

The SpaceX Falcon 9 rocket will launch the third Dragon spacecraft, called Dragon C3, on the first operational cargo delivery mission to the International Space Station. The flight is being conducted under the Commercial Resupply Services contract with NASA. Delayed from Aug. 9. [May 27]

на мартовском плане была дата пуска SpX-1  18 августа.

Уже проехали.

А есть ли ракета?

Нет, блин, на святом духе полетят.

Есть и уже на мысе. С неё снимали клапан для замены дефектного в пятом движке.

Джентельмены, не непомните, какой по времени цикл МПО у капсулы.

Хм, как бы 3 не запустили...

Давайте дождёмся пуска второго, а потом будем строить прогнозы. 8)

ЦитироватьДавайте дождёмся пуска второго, а потом будем строить прогнозы. 8)

Да, я бы тоже "сказал за два" в этом году, а там "будем посмотреть".

ЦитироватьДжентельмены, не непомните, какой по времени цикл МПО у капсулы.

Кстати, либо здесь, либо на nasaspaceflight читал, что NASA не хочет уже использованные капсулы. На каждый CRS полёт подавай им новые.

В декабре 10 летал нынешний дракон или другой? Я как-то подзапамятовал

Цитировать

ЦитироватьДжентельмены, не непомните, какой по времени цикл МПО у капсулы.

Кстати, либо здесь, либо на nasaspaceflight читал, что NASA не хочет уже использованные капсулы. На каждый CRS полёт подавай им новые.

Для NASA каждый раз изготовляется новая капсула, но вот интересно, - NASA будет возражать если капсулу используют повторно для других целей?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьДжентельмены, не непомните, какой по времени цикл МПО у капсулы.

Кстати, либо здесь, либо на nasaspaceflight читал, что NASA не хочет уже использованные капсулы. На каждый CRS полёт подавай им новые.

Для NASA каждый раз изготовляется новая капсула, но вот интересно, - NASA будет возражать если капсулу используют повторно для других целей?

Возражать будут те, кому для их целей будут втюхивать поюзанную капсуло под соусом "А что такого, она как новая"  :)

ЦитироватьДля NASA каждый раз изготовляется новая капсула, но вот интересно, - NASA будет возражать если капсулу используют повторно для других целей?

А какая NASA разница? Капсула не их, она остается в собственности SpaceX (поэтому все и говорят о том, что дескать коммерческий корабль пришвартовался; прежде шаттлы тоже строил коммерсант, но корабли были взяты на баланс NASA). Собственно Dragonlab на этом и построен.

Цитировать

ЦитироватьДля NASA каждый раз изготовляется новая капсула, но вот интересно, - NASA будет возражать если капсулу используют повторно для других целей?

А какая NASA разница? Капсула не их, она остается в собственности SpaceX (поэтому все и говорят о том, что дескать коммерческий корабль пришвартовался; прежде шаттлы тоже строил коммерсант, но корабли были взяты на баланс NASA). Собственно Dragonlab на этом и построен.

Тут для НАСА как для заказчика имеет значение график доставки грузов на МКС который нужен НАСА. Маск должен выполнять этот график.

Цитировать

ЦитироватьДля NASA каждый раз изготовляется новая капсула, но вот интересно, - NASA будет возражать если капсулу используют повторно для других целей?

А какая NASA разница? Капсула не их, она остается в собственности SpaceX (поэтому все и говорят о том, что дескать коммерческий корабль пришвартовался; прежде шаттлы тоже строил коммерсант, но корабли были взяты на баланс NASA). Собственно Dragonlab на этом и построен.

По договору NASA является заказчиком доставки груза на МКС или корабль тоже переходит в её собственность?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьДля NASA каждый раз изготовляется новая капсула, но вот интересно, - NASA будет возражать если капсулу используют повторно для других целей?

А какая NASA разница? Капсула не их, она остается в собственности SpaceX (поэтому все и говорят о том, что дескать коммерческий корабль пришвартовался; прежде шаттлы тоже строил коммерсант, но корабли были взяты на баланс NASA). Собственно Dragonlab на этом и построен.

По договору NASA является заказчиком доставки груза на МКС или корабль тоже переходит в её собственность?

Кстати было бы интересно почитать контракты между НАСА с одной стороны и СпейсХ и Орбиталом с другой стороны. Ан нет нигде - так же как нет нигде контрактов между НАСА и Роскосмосом.
Вопрос - почему все контракты не выложены на сайте НАСА в открытом доступе? :D

http://www.state.gov/documents/organization/75945.pdf

середина 2013

ЦитироватьДля NASA каждый раз изготовляется новая капсула, но вот интересно, - NASA будет возражать если капсулу используют повторно для других целей?

Собственником капсулы является Маск - так что он может делать с ней всё что хочет. В т.ч. и попытаться продать ещё раз.
и собственно если вопрос посадки некритичен - почему нет?

Цитировать

ЦитироватьДля NASA каждый раз изготовляется новая капсула, но вот интересно, - NASA будет возражать если капсулу используют повторно для других целей?

Собственником капсулы является Маск - так что он может делать с ней всё что хочет. В т.ч. и попытаться продать ещё раз.
и собственно если вопрос посадки некритичен - почему нет?

Я думаю, вы правы практически, но неправы теоретически. :)

 Контракт с государственной организацией может содержать ограничения на повторное использование изделия в каких-то целях, даже если в остальном подрядчик-собственник может делать с ним всё, что хочет.
 С другой стороны непонятно зачем NASA ставить какие-то ограничения для SpaceX, ведь NASA заинтересовано в успехе SpaceX в том числе и в коммерческой сфере.

Можно продавать использованные драгоны под садово-дачные сортиры..

ЦитироватьМожно продавать использованные драгоны под садово-дачные сортиры..

Как-то вы вульгарны, я тут недавно неподалёку от Невзоровского кладбища видел спускаемый аппарат "Космос 2121", из него сделали садовую скульптуру. :)

Цитироватьhttp://www.spaceflightnow.com/tracking/index.html

ЦитироватьSept. 24     Falcon 9  •  Dragon C3
Launch time: TBD
Launch site: SLC-40, Cape Canaveral Air Force Station, Florida

The SpaceX Falcon 9 rocket will launch the third Dragon spacecraft, called Dragon C3, on the first operational cargo delivery mission to the International Space Station. The flight is being conducted under the Commercial Resupply Services contract with NASA. Delayed from Aug. 9. [May 27]

Уже так быстро?

Сплюньте три раза! :roll:  8)

ЦитироватьСплюньте три раза!

Да я сам в ожидании этого, надеюсь на лучшее.

Цитировать

Цитироватьhttp://www.spaceflightnow.com/tracking/index.html

ЦитироватьSept. 24     Falcon 9  •  Dragon C3
Launch time: TBD
Launch site: SLC-40, Cape Canaveral Air Force Station, Florida

The SpaceX Falcon 9 rocket will launch the third Dragon spacecraft, called Dragon C3, on the first operational cargo delivery mission to the International Space Station. The flight is being conducted under the Commercial Resupply Services contract with NASA. Delayed from Aug. 9. [May 27]

Уже так быстро?

Тьфу-тьфу... Пардон...
Прочитал:
"Визузальщик по МКС
...
Дейв Боумен
...
Суслика видишь? Нет. А он есть."

Аж поперхнулся и затравленно оглянулся по сторонам...

(http://s60.radikal.ru/i169/1206/f9/1a506226aa25.jpg)

Elon Musk in Mission Control

SpaceX CEO and Chief Designer Elon Musk watches Dragon's progress inside of SpaceX Mission Control in Hawthorne, CA. May 31st, 2012
Credit: SpaceX

http://spacexlaunch.zenfolio.com/

http://www.spaceflightnow.com/falcon9/003/120602crs/

ЦитироватьSpaceX's next launch to the space station is tentatively scheduled for Sept. 24. The Falcon 9 rocket for the flight is being checked out in a hangar at Cape Canaveral Air Force Station, Fla., and the Dragon payload will be shipped to the Florida launch site as soon as next month, according to SpaceX officials.

"We became your customer today," Lindenmoyer said to Musk. "I believe we're very close to having you provide cargo resupply services to the station on a regular basis."

SpaceX and NASA signed a $1.6 billion Commercial Resupply Services contract in December 2008 for 12 flights to the space station through 2015. Officials expect a cadence of about three or four missions per year.[/size]

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьДжентельмены, не непомните, какой по времени цикл МПО у капсулы.

Кстати, либо здесь, либо на nasaspaceflight читал, что NASA не хочет уже использованные капсулы. На каждый CRS полёт подавай им новые.

Для NASA каждый раз изготовляется новая капсула, но вот интересно, - NASA будет возражать если капсулу используют повторно для других целей?

Возражать будут те, кому для их целей будут втюхивать поюзанную капсуло под соусом "А что такого, она как новая"  :)

К концу программы у SpaceX  будет 12 проверенных, летавших КК старой модификации... И что они с ними делать будут???  :shock:

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьДжентельмены, не непомните, какой по времени цикл МПО у капсулы.

Кстати, либо здесь, либо на nasaspaceflight читал, что NASA не хочет уже использованные капсулы. На каждый CRS полёт подавай им новые.

Для NASA каждый раз изготовляется новая капсула, но вот интересно, - NASA будет возражать если капсулу используют повторно для других целей?

Возражать будут те, кому для их целей будут втюхивать поюзанную капсуло под соусом "А что такого, она как новая"  :)

К концу программы у SpaceX  будет 12 проверенных, летавших КК старой модификации... И что они с ними делать будут???  :shock:

Ув.LRV_75 как раз и имел ввиду тех,кому помимо NASA будут втюхивать многоразово-одноразовые капсулы.Такого просто не будет (ИМХО) , иначе вся многоразовость идёт в ж.

Немного не понял насчёт "втюхивать".
Вроде здесь же неоднократно разъясняли, что Маск НЕ ПРОДАЁТ ни корабли, ни капсулы.
Он продаёт услуги - полёты, доставку. И если не получится, то ведь отвечать будет...

ЦитироватьК концу программы у SpaceX  будет 12 проверенных, летавших КК старой модификации... И что они с ними делать будут???  :shock:

Это "трупы костями которых вымостят дорогу к светлому будущему". :)

 Сделав 12 одноразовых капсул SpaceX получит информацию, которая обеспечит возможность изготовления многоразовой капсулы, которая, кстати, тоже должна будет тестироваться.

Цитировать(http://s60.radikal.ru/i169/1206/f9/1a506226aa25.jpg)

Elon Musk in Mission Control

SpaceX CEO and Chief Designer Elon Musk watches Dragon's progress inside of SpaceX Mission Control in Hawthorne, CA. May 31st, 2012
Credit: SpaceX

http://spacexlaunch.zenfolio.com/

Для желающих посмотреть на физиономию человека, мечта которого успешно осуществляется. :D

ЦитироватьВозражать будут те, кому для их целей будут втюхивать поюзанную капсуло под соусом "А что такого, она как новая"  :)

Вы знаете, вот создатели ВА ТКС утверждали, что их ВА многоразовый, да ещё и с люком в теплозащитном щите, да ещё и тот щит будет работать до 10 полётов.
 И как-то с ними особо никто до сих пор не спорит. :P

Они не предлагали повторно использовать ДУ и кроме-того не купали ВА в океане.

Цитировать

ЦитироватьВозражать будут те, кому для их целей будут втюхивать поюзанную капсуло под соусом "А что такого, она как новая"  :)

Вы знаете, вот создатели ВА ТКС утверждали, что их ВА многоразовый, да ещё и с люком в теплозащитном щите, да ещё и тот щит будет работать до 10 полётов.
 И как-то с ними особо никто до сих пор не спорит. :P

Он и был многоразовый. ЕМНИП подтверждённо. 8)

дважды двухразовый )

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьДжентельмены, не непомните, какой по времени цикл МПО у капсулы.

Кстати, либо здесь, либо на nasaspaceflight читал, что NASA не хочет уже использованные капсулы. На каждый CRS полёт подавай им новые.

Для NASA каждый раз изготовляется новая капсула, но вот интересно, - NASA будет возражать если капсулу используют повторно для других целей?

Возражать будут те, кому для их целей будут втюхивать поюзанную капсуло под соусом "А что такого, она как новая"  :)

К концу программы у SpaceX  будет 12 проверенных, летавших КК старой модификации... И что они с ними делать будут???  :shock:

К концу программы у SpaceX будет склад металлолома СА типа как у нас. И форумчане будут негодовать - зачем переплавлять или продаваь уникальные СА этим китайцам...

ЦитироватьОни не предлагали повторно использовать ДУ и кроме-того не купали ВА в океане.

Про океан вы совершенно правы, а ДУ, - ну что им, собственно говоря, сделается? :)

ЦитироватьНемного не понял насчёт "втюхивать".
Вроде здесь же неоднократно разъясняли, что Маск НЕ ПРОДАЁТ ни корабли, ни капсулы.
Он продаёт услуги - полёты, доставку. И если не получится, то ведь отвечать будет...

Для того чтобы продавать надо решить единственный вопрос - надежность. А продавать кресло НАСА Маск может и по 100 лямов.
Разговоры про многоразовость и снижение стоимости за счет многоразовости - не более чем интеллигенстские выпердышы которые не имеют отношения к реальному рынку.
Маск может хоть 20 лет заниматься НИР по исследованию снижения стоимости за счет увеличения многоразовости.
В итоге он потратит 10 лет и 1 лярд, увеличит многоразовость на 5% и снизит стоимость кресла на 1%

Цитировать

ЦитироватьОни не предлагали повторно использовать ДУ и кроме-того не купали ВА в океане.

Про океан вы совершенно правы, а ДУ, - ну что им, собственно говоря, сделается? :)

К примеру в ФГ отложится соль. Потом ещё нужно заниматься нейтрализацией двигателей и баков.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьОни не предлагали повторно использовать ДУ и кроме-того не купали ВА в океане.

Про океан вы совершенно правы, а ДУ, - ну что им, собственно говоря, сделается? :)

К примеру в ФГ отложится соль. Потом ещё нужно заниматься нейтрализацией двигателей и баков.

Я имел в виду посадку на сушу, при посадке в океан вода может попасть в такое количество всего, где ей быть не следует, что надо проектировать специальный "морской многоразовый космический корабль". :)

Цитировать

ЦитироватьОни не предлагали повторно использовать ДУ и кроме-того не купали ВА в океане.

Про океан вы совершенно правы, а ДУ, - ну что им, собственно говоря, сделается? :)

Ничего - кроме того что их надо будет менять полностью.
Ну или надо прикрывать ДУ некими заглушками не только при выведении но и при спуске.

ЦитироватьК концу программы у SpaceX будет склад металлолома СА типа как у нас. И форумчане будут негодовать - зачем переплавлять или продаваь уникальные СА этим китайцам...

:D  :D  :D

ЦитироватьНичего - кроме того что их надо будет менять полностью.
Ну или надо прикрывать ДУ некими заглушками не только при выведении но и при спуске.

Зачем прикрывать? Двигательная установка Dragon-а находится в тени лобового щита, там теплозащита наверняка сделана на основе кремниевого волокна, вы что, считаете, что сопла двигателей менее жаропрочны, чем эти кремниевые панели?

Цитировать

ЦитироватьНичего - кроме того что их надо будет менять полностью.
Ну или надо прикрывать ДУ некими заглушками не только при выведении но и при спуске.

Зачем прикрывать? Двигательная установка Dragon-а находится в тени лобового щита, там теплозащита наверняка сделана на основе кремниевого волокна, вы что, считаете, что сопла двигателей менее жаропрочны, чем эти кремниевые панели?

Я считаю что геморрой с демонтажом, подтверждением к повторному использованию и новым монтажом ДУ в старый СА будет таков что легче и быстрее сделать с нуля новый карапь.

А старый СА "как есть" легче сразу продать китайцам чтоб не захламлять территорию.

ЦитироватьЯ считаю что геморрой с демонтажом, подтверждением к повторному использованию и новым монтажом ДУ в старый СА будет таков что легче и быстрее сделать с нуля новый карапь.

А зачем делать демонтаж двигателя? Современными средствами можно выяснить его техническое состояние не снимая его с корабля.

Цитировать

ЦитироватьЯ считаю что геморрой с демонтажом, подтверждением к повторному использованию и новым монтажом ДУ в старый СА будет таков что легче и быстрее сделать с нуля новый карапь.

А зачем делать демонтаж двигателя? Современными средствами можно выяснить его техническое состояние не снимая его с корабля.

Ну... как бы сказать... Таки у нас пока технологии не "Прометея" и не позднего Лема.
Я замечаю одну и ту же ошибку - радетели многоразовости для капсул (рулит Дракон) хотят свести стоимость межполетного обслуживания и восстановления многоразовой капсулы к нулю и как бы вывести эти деньги за скобки. А вот убогая реальность говорит противоположное - стоимость межполетного обслуживания и восстановления многоразовой капсулы по деньгам не намного ниже изготовления новой капсулы.
А в ряде вариантов стоимость и сроки даже выше.

ЦитироватьНу... как бы сказать... Таки у нас пока технологии не "Прометея" и не позднего Лема.

Если "у нас", то это на РККЭ, - вы крайне отсталое в технологическом смысле предприятие.
 Сейчас дистанционными методами выясняют состояние живого организма, а вы считаете невозможным "прощупать железку". :)

ЦитироватьЯ замечаю одну и ту же ошибку - радетели многоразовости для капсул (рулит Дракон) хотят свести стоимость межполетного обслуживания и восстановления многоразовой капсулы к нулю и как бы вывести эти деньги за скобки. А вот убогая реальность говорит противоположное - стоимость межполетного обслуживания и восстановления многоразовой капсулы по деньгам не намного ниже изготовления новой капсулы.
А в ряде вариантов стоимость и сроки даже выше.

Вы не умеете делать многоразовые изделия и не хотите их делать, - вот в чём суть, а не в том, что кто-то выносит за скобки стоимость технического обслуживания.

ЦитироватьК концу программы у SpaceX  будет 12 проверенных, летавших КК старой модификации... И что они с ними делать будут???  :shock:

К концу программы у SpaceX будет склад металлолома СА типа как у нас. И форумчане будут негодовать - зачем переплавлять или продаваь уникальные СА этим китайцам...[/quote]

Не будет склада! Все СА уже пристроили:

http://mars-one.com/

Цитировать

ЦитироватьНу... как бы сказать... Таки у нас пока технологии не "Прометея" и не позднего Лема.

Если "у нас", то это на РККЭ, - вы крайне отсталое в технологическом смысле предприятие.
 Сейчас дистанционными методами выясняют состояние живого организма, а вы считаете невозможным "прощупать железку". :)

ЦитироватьЯ замечаю одну и ту же ошибку - радетели многоразовости для капсул (рулит Дракон) хотят свести стоимость межполетного обслуживания и восстановления многоразовой капсулы к нулю и как бы вывести эти деньги за скобки. А вот убогая реальность говорит противоположное - стоимость межполетного обслуживания и восстановления многоразовой капсулы по деньгам не намного ниже изготовления новой капсулы.
А в ряде вариантов стоимость и сроки даже выше.

Вы не умеете делать многоразовые изделия и не хотите их делать, - вот в чём суть, а не в том, что кто-то выносит за скобки стоимость технического обслуживания.

Как раз наоборот - мы уже давно не фантазируем а конкретно просчитываем оптимальные степени многоразовости с учетом массы факторов.

Давно пора понять. Цель - не многоразовость а снижение стоимости кресла.
А вот многоразовость оптимизированная оптимально - как раз средство достижения цели.
Одно из многих.

ЦитироватьКак раз наоборот - мы уже давно не фантазируем а конкретно просчитываем оптимальные степени многоразовости с учетом массы факторов.

LG, я понимаю, что вы просчитываете, но вы же ничего не делаете и не будете делать. :)

 Руководство отрасли не заинтересовано в снижении себестоимости изделий даже за счёт фанатичного личного труда только самого этого руководства, - они нормальные люди, хотят сытно есть, сладко спать и всё иметь.
 Что касается исполнителей, в их власти лишь то немногое, что в их власти, так везде.

Цитировать

ЦитироватьКак раз наоборот - мы уже давно не фантазируем а конкретно просчитываем оптимальные степени многоразовости с учетом массы факторов.

LG, я понимаю, что вы просчитываете, но вы же ничего не делаете и не будете делать. :)

 Руководство отрасли не заинтересовано в снижении себестоимости изделий даже за счёт фанатичного личного труда только самого этого руководства, - они нормальные люди, хотят сытно есть, сладко спать и всё иметь.
 Что касается исполнителей, в их власти лишь то немногое, что в их власти, так везде.

Я так понял что Вы отползаете на последнюю линию обороны... :D

ЦитироватьДавно пора понять. Цель - не многоразовость а снижение стоимости кресла.
А вот многоразовость оптимизированная оптимально - как раз средство достижения цели.
Одно из многих.

Нет у вас такой цели, как "стоимость снижения кресла", в начале 2000-х годов, когда NASA не собиралось покупать места на кораблях "Союз", стыдливо говорили о 20 миллионах за кресло, сейчас вы берёте 50, дали бы вам 100, вы бы брали 100. :)

ЦитироватьЯ так понял что Вы отползаете на последнюю линию обороны... :D

Давайте возьмём вас лично, вы же не сидите вечерами над новыми разработками, а заливаете глаза и треплетесь в сети. :)

ЦитироватьНет у вас такой цели, как "стоимость снижения кресла", в начале 2000-х годов, когда NASA не собиралось покупать места на кораблях "Союз", стыдливо говорили о 20 миллионах за кресло, сейчас вы берёте 50, дали бы вам 100, вы бы брали 100. :)

Вы бы даром отдавали, дай Вам волю.

Цитировать

ЦитироватьЯ так понял что Вы отползаете на последнюю линию обороны... :D

Давайте возьмём вас лично, вы же не сидите вечерами над новыми разработками, а заливаете глаза и треплетесь в сети. :)

А Вы по вечерам изображаете руководителя?  :wink:

Цитировать

ЦитироватьНет у вас такой цели, как "стоимость снижения кресла", в начале 2000-х годов, когда NASA не собиралось покупать места на кораблях "Союз", стыдливо говорили о 20 миллионах за кресло, сейчас вы берёте 50, дали бы вам 100, вы бы брали 100. :)

Вы бы даром отдавали, дай Вам волю.

Я бы действовал точно так же, как нынешнее руководство отрасли, а в плане личного обогащения может и ещё хуже. :P

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЯ так понял что Вы отползаете на последнюю линию обороны... :D

Давайте возьмём вас лично, вы же не сидите вечерами над новыми разработками, а заливаете глаза и треплетесь в сети. :)

А Вы по вечерам изображаете руководителя?  :wink:

Я не пытаюсь говорить от лица отрасли, а LG пытается. :)

Цитировать

ЦитироватьНу... как бы сказать... Таки у нас пока технологии не "Прометея" и не позднего Лема.

Если "у нас", то это на РККЭ, - вы крайне отсталое в технологическом смысле предприятие.

Если даже так. Поднять предприятие на следующий технологический уровень -- стоит денег. Которые палюбасу скажутся на стоимости полёта.
Не, даже не так! Чем позднее это делать -- тем оно выйдет дешевле!
Многоразовые допустим иллюминаторы из какого супер-пупер монокристалла выращенного в невесомости могут быть и вечными, но безумно дорогими в пересчёте на полёт. Всё хорошо в меру. :)

ЦитироватьСейчас дистанционными методами выясняют состояние живого организма,

Угу. Безошибочно. Ога.

Цитировать"прощупать железку". :)

Утюг. Предложите метОду продления гарантийного срока. Учтите, от Вашего решения будет зависеть жизнь людей.
Вперёд. Без разборки. ;)

Цитировать

ЦитироватьЯ замечаю одну и ту же ошибку - радетели многоразовости для капсул (рулит Дракон) хотят свести стоимость межполетного обслуживания и восстановления многоразовой капсулы к нулю и как бы вывести эти деньги за скобки. А вот убогая реальность говорит противоположное - стоимость межполетного обслуживания и восстановления многоразовой капсулы по деньгам не намного ниже изготовления новой капсулы.
А в ряде вариантов стоимость и сроки даже выше.

Вы не умеете делать многоразовые изделия и не хотите их делать, - вот в чём суть, а не в том, что кто-то выносит за скобки стоимость технического обслуживания.

Беда ещё небось и в том, что девайсин требующих проверки -- тыщщи.
И с каждой должна работать своя команда.
Со своим оборудованием. И после проверки одной (а она работает небось не сама по себе!) надо заново проверять и смежные.
Может растянуться на годы... :roll:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНу... как бы сказать... Таки у нас пока технологии не "Прометея" и не позднего Лема.

Если "у нас", то это на РККЭ, - вы крайне отсталое в технологическом смысле предприятие.

Если даже так. Поднять предприятие на следующий технологический уровень -- стоит денег. Которые палюбасу скажутся на стоимости полёта.
Не, даже не так! Чем позднее это делать -- тем оно выйдет дешевле!
Многоразовые допустим иллюминаторы из какого супер-пупер монокристалла выращенного в невесомости могут быть и вечными, но безумно дорогими в пересчёте на полёт. Всё хорошо в меру. :)

Вы не понимаете о чём говорите. :)

 Технологии созданные в сфере обычного производства давным-давно ушли далеко-далеко от тех, что используются в космической отрасли, в том числе и в американской космической отрасли, не говоря уже о России. :)
 

Цитировать

ЦитироватьСейчас дистанционными методами выясняют состояние живого организма,

Угу. Безошибочно. Ога.

Цитировать"прощупать железку". :)

Утюг. Предложите метОду продления гарантийного срока. Учтите, от Вашего решения будет зависеть жизнь людей.
Вперёд. Без разборки. ;)

Если вы мне подгоните нужное количество утюгов для окупаемости проекта или такие дорогие утюги, которые его окупят, - запросто. :)

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЯ замечаю одну и ту же ошибку - радетели многоразовости для капсул (рулит Дракон) хотят свести стоимость межполетного обслуживания и восстановления многоразовой капсулы к нулю и как бы вывести эти деньги за скобки. А вот убогая реальность говорит противоположное - стоимость межполетного обслуживания и восстановления многоразовой капсулы по деньгам не намного ниже изготовления новой капсулы.
А в ряде вариантов стоимость и сроки даже выше.

Вы не умеете делать многоразовые изделия и не хотите их делать, - вот в чём суть, а не в том, что кто-то выносит за скобки стоимость технического обслуживания.

Беда ещё небось и в том, что девайсин требующих проверки -- тыщщи.
И с каждой должна работать своя команда.
Со своим оборудованием. И после проверки одной (а она работает небось не сама по себе!) надо заново проверять и смежные.
Может растянуться на годы... :roll:

Где там "тыщщи девасин", в какой именно системе?

 В автомобиле "девайсин" больше, чем в Dragon-е. :)

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНу... как бы сказать... Таки у нас пока технологии не "Прометея" и не позднего Лема.

Если "у нас", то это на РККЭ, - вы крайне отсталое в технологическом смысле предприятие.

Если даже так. Поднять предприятие на следующий технологический уровень -- стоит денег. Которые палюбасу скажутся на стоимости полёта.
Не, даже не так! Чем позднее это делать -- тем оно выйдет дешевле!
Многоразовые допустим иллюминаторы из какого супер-пупер монокристалла выращенного в невесомости могут быть и вечными, но безумно дорогими в пересчёте на полёт. Всё хорошо в меру. :)

Вы не понимаете о чём говорите. :)

 Технологии созданные в сфере обычного производства давным-давно ушли далеко-далеко от тех, что используются в космической отрасли, в том числе и в американской космической отрасли, не говоря уже о России. :)

Угу. Сам три гирыча, три акселерометра и "БЦВК" для типа построения якобы инерциальной системы в спичечный коробок наверное упихаю... Навесным монтажом и обычным 40-ваттным паялом...
Но пускать на _таком_ людей... Нафиг-нафиг...  :D

ЦитироватьЕсли вы мне подгоните нужное количество утюгов для окупаемости проекта или такие дорогие утюги, которые его окупят, - запросто. :)

Ооооо!!! "Нужное количество"... "Такие дорогие"....
Чатлы вот например оказались недостаточно "дорогие"... Или не в достаточном "количестве"... :lol:

ЦитироватьВ автомобиле "девайсин" больше, чем в Dragon-е. :)

Мдям? Хз, хз... Но даже и так если -- куча тачек, прошедших "безразборную" диагностику -- катаются потом на эвакуаторах, нес-па? ;)

Цитировать

ЦитироватьВ автомобиле "девайсин" больше, чем в Dragon-е. :)

Мдям? Хз, хз... Но даже и так если -- куча тачек, прошедших "безразборную" диагностику -- катаются потом на эвакуаторах, нес-па? ;)

Собсно в том и прикол - Фобос-Грунт или ГЛОНАСС никак не получается сделать по автомобильным технологиям которые Вы предлагаете.
Не хотят работать однако... :(

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВ автомобиле "девайсин" больше, чем в Dragon-е. :)

Мдям? Хз, хз... Но даже и так если -- куча тачек, прошедших "безразборную" диагностику -- катаются потом на эвакуаторах, нес-па? ;)

Собсно в том и прикол - Фобос-Грунт или ГЛОНАСС никак не получается сделать по автомобильным технологиям которые Вы предлагаете.
Не хотят работать однако... :(

И в мыслях небыло... Скорее наоборот... За отсутствием в том числе и "эвакуаторов"... :)

Цитировать

ЦитироватьЕсли вы мне подгоните нужное количество утюгов для окупаемости проекта или такие дорогие утюги, которые его окупят, - запросто. :)

Ооооо!!! "Нужное количество"... "Такие дорогие"....
Чатлы вот например оказались недостаточно "дорогие"... Или не в достаточном "количестве"... :lol:

Шаттлы "надоели за такие деньги". :)

Цитировать

ЦитироватьВ автомобиле "девайсин" больше, чем в Dragon-е. :)

Мдям? Хз, хз... Но даже и так если -- куча тачек, прошедших "безразборную" диагностику -- катаются потом на эвакуаторах, нес-па? ;)

А самолёты, естественно, после каждого полёта разбирают и тщательно тестируют. ;)

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЕсли вы мне подгоните нужное количество утюгов для окупаемости проекта или такие дорогие утюги, которые его окупят, - запросто. :)

Ооооо!!! "Нужное количество"... "Такие дорогие"....
Чатлы вот например оказались недостаточно "дорогие"... Или не в достаточном "количестве"... :lol:

Шаттлы "надоели за такие деньги". :)

А на одноразовых Союзах им при этом кататься не надоело.
Парадокс? :roll:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВ автомобиле "девайсин" больше, чем в Dragon-е. :)

Мдям? Хз, хз... Но даже и так если -- куча тачек, прошедших "безразборную" диагностику -- катаются потом на эвакуаторах, нес-па? ;)

А самолёты, естественно, после каждого полёта разбирают и тщательно тестируют. ;)

Не после каждого.
Но разбирают, насколько в курсе. 8)

ЦитироватьСобсно в том и прикол - Фобос-Грунт или ГЛОНАСС никак не получается сделать по автомобильным технологиям которые Вы предлагаете.
Не хотят работать однако... :(

Их не получается сделать по технологиям, которые были разработаны в эпоху горбатого "запорожца".

Цитировать

ЦитироватьА самолёты, естественно, после каждого полёта разбирают и тщательно тестируют. ;)

Не после каждого.
Но разбирают, насколько в курсе. 8)

Знаете, я периодически на одном большом аэродроме бываю, что-то я там не видал разобранных самолётов вообще. :)

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЕсли вы мне подгоните нужное количество утюгов для окупаемости проекта или такие дорогие утюги, которые его окупят, - запросто. :)

Ооооо!!! "Нужное количество"... "Такие дорогие"....
Чатлы вот например оказались недостаточно "дорогие"... Или не в достаточном "количестве"... :lol:

Шаттлы "надоели за такие деньги". :)

А на одноразовых Союзах им при этом кататься не надоело.
Парадокс? :roll:

У вас короткая память или вы вообще не в курсе. Ещё 10 лет назад никто не верил, что американцы согласятся летать на наших "Союзах".
 Поразительно быстро люди привыкают к текущему положению вещей и думают, что так будет всегда. :)

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВ автомобиле "девайсин" больше, чем в Dragon-е. :)

Мдям? Хз, хз... Но даже и так если -- куча тачек, прошедших "безразборную" диагностику -- катаются потом на эвакуаторах, нес-па? ;)

А самолёты, естественно, после каждого полёта разбирают и тщательно тестируют. ;)

Не после каждого.
Но разбирают, насколько в курсе. 8)

Прикол в том что в авиапоме и в космопроме применяются совсем разные технологии. Там вообще нет ничего общего.
Поэтому вызывают улыбки попытки сравнений технологий авиапрома и космопрома.
Почему именно авиапром а не танкопром или судопром? :shock:

Цитировать

ЦитироватьСобсно в том и прикол - Фобос-Грунт или ГЛОНАСС никак не получается сделать по автомобильным технологиям которые Вы предлагаете.
Не хотят работать однако... :(

Их не получается сделать по технологиям, которые были разработаны в эпоху горбатого "запорожца".

Да пофиг. Редкая иномарка "с нуля" гарантию откатывает без рекламаций. А уж что-б двигло пол-ляма прошло без переборки... А 402-ые ходили. И больше ходили, но это их желеть надо было. Хоть немного. Так-что надёжность атопрома мирового -- весьма говняна. Что усугубляется чрезмерной сложностью нонешних аппаратов.  8)

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЕсли вы мне подгоните нужное количество утюгов для окупаемости проекта или такие дорогие утюги, которые его окупят, - запросто. :)

Ооооо!!! "Нужное количество"... "Такие дорогие"....
Чатлы вот например оказались недостаточно "дорогие"... Или не в достаточном "количестве"... :lol:

Шаттлы "надоели за такие деньги". :)

А на одноразовых Союзах им при этом кататься не надоело.
Парадокс? :roll:

У вас короткая память или вы вообще не в курсе. Ещё 10 лет назад никто не верил, что американцы согласятся летать на наших "Союзах".
 Поразительно быстро люди привыкают к текущему положению вещей и думают, что так будет всегда. :)

Мдям? И что? При чём тут память? Мы имеем то что имеем. Щатлы им дороговаты (с Ваших-же слов) а Союз -- вроде и ничего.
Ну сделают очередной "шатл" -- да пусть хоть улетаются на нём! Нам-то до того? :D

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА самолёты, естественно, после каждого полёта разбирают и тщательно тестируют. ;)

Не после каждого.
Но разбирают, насколько в курсе. 8)

Знаете, я периодически на одном большом аэродроме бываю, что-то я там не видал разобранных самолётов вообще. :)

Не тот видать аэродром. :D
Дискавери рулит. Там даже обшивку внутреннию на каких-то аппаратах показывали что снимали. :roll:

ЦитироватьНе тот видать аэродром. :D
Дискавери рулит. Там даже обшивку внутреннию на каких-то аппаратах показывали что снимали. :roll:

Ой, а там люди летают, может сообщите им как они рискуют? Не хотите в аэропорт приехать начать агитировать сдавать билеты? ;)

ЦитироватьДа пофиг. Редкая иномарка "с нуля" гарантию откатывает без рекламаций. А уж что-б двигло пол-ляма прошло без переборки... А 402-ые ходили. И больше ходили, но это их желеть надо было. Хоть немного. Так-что надёжность атопрома мирового -- весьма говняна. Что усугубляется чрезмерной сложностью нонешних аппаратов.  8)

1 миллион 400 тысяч километров не хотите? ;)

 У знакомого ещё в 90-е был Ford, который сгнил на таком пробеге и уже на наших дорогах. :P

ЦитироватьМдям? И что? При чём тут память? Мы имеем то что имеем. Щатлы им дороговаты (с Ваших-же слов) а Союз -- вроде и ничего.
Ну сделают очередной "шатл" -- да пусть хоть улетаются на нём! Нам-то до того? :D

"Нам-то" вот что, - пилотируемую программу России могут закрыть в случае каких-то серьёзных происшествий, или вообще просто закрыть за ненадобностью.

Дима -до 2017 НАСА летает на Союзах
Это может кому-то не нравиться - но это факт.

ЦитироватьДима -до 2017 НАСА летает на Союзах
Это может кому-то не нравиться - но это факт.

Я просто в восторге от того, что вы это сообщили. :)

 Речь о том, что будет потом, после 2017 года, если оно не будет раньше. :)

Цитировать

ЦитироватьНе тот видать аэродром. :D
Дискавери рулит. Там даже обшивку внутреннию на каких-то аппаратах показывали что снимали. :roll:

Ой, а там люди летают, может сообщите им как они рискуют? Не хотите в аэропорт приехать начать агитировать сдавать билеты? ;)

Нафига? Сдавать IMHO надо там, где гарантию продлевают "не глядя"... А там-то чё? ;)

Цитировать

ЦитироватьДа пофиг. Редкая иномарка "с нуля" гарантию откатывает без рекламаций. А уж что-б двигло пол-ляма прошло без переборки... А 402-ые ходили. И больше ходили, но это их желеть надо было. Хоть немного. Так-что надёжность атопрома мирового -- весьма говняна. Что усугубляется чрезмерной сложностью нонешних аппаратов.  8)

1 миллион 400 тысяч километров не хотите? ;)

 У знакомого ещё в 90-е был Ford, который сгнил на таком пробеге и уже на наших дорогах. :P

Так двигло-то то-же самое практически, приколитесь... :lol:
О чём я собственно и говорил. :wink:

Цитировать

ЦитироватьМдям? И что? При чём тут память? Мы имеем то что имеем. Щатлы им дороговаты (с Ваших-же слов) а Союз -- вроде и ничего.
Ну сделают очередной "шатл" -- да пусть хоть улетаются на нём! Нам-то до того? :D

"Нам-то" вот что, - пилотируемую программу России могут закрыть в случае каких-то серьёзных происшествий, или вообще просто закрыть за ненадобностью.

Закроют так закроют... IMHO с дорогущщими "а-ля шаттлами" могут закрыть скорее. Но пока вроде ничто не предвещает, не? ;)

ЦитироватьРечь о том, что будет потом, после 2017 года, если оно не будет раньше. :)

Сделают дорогущщий, тежеленнейший, отчасти многоразовый тапок.
Попробуют его запустить.
Допилят наверно до ума в конце концов. (а куда деваться, бабосы-то вбиты...)
После чего будут чесать репу на предмет "куда-бы это слетать шОблой в шесть организмов..." :lol:

Цитировать

ЦитироватьДима -до 2017 НАСА летает на Союзах
Это может кому-то не нравиться - но это факт.

Я просто в восторге от того, что вы это сообщили. :)

 Речь о том, что будет потом, после 2017 года, если оно не будет раньше. :)

Реально - Вы что - конкретно не в теме?
До 2017 НАСА летает на Союзах. Если мы захотим что-то круче Союза - вместо Союза будет ПТКНП.
Lamort - охолонитесь. До 2017 НАСА летает на Союзах.

Ну мужики вы даете - один флуд в 4-х темах одновременно.

Цитировать

ЦитироватьРечь о том, что будет потом, после 2017 года, если оно не будет раньше. :)

Сделают дорогущщий, тежеленнейший, отчасти многоразовый тапок.
Попробуют его запустить.
Допилят наверно до ума в конце концов. (а куда деваться, бабосы-то вбиты...)
После чего будут чесать репу на предмет "куда-бы это слетать шОблой в шесть организмов..." :lol:

Что-то мне кажется, - "Ангару" доведут до ума, как-никак она позволяет запускать тяжелую ракету из Плесецка, а это необходимо в военных целях.
 А вот корабль новый наверно закроют вообще.

ЦитироватьНу мужики вы даете - один флуд в 4-х темах одновременно.

Дико извиняюсь за болтовню не по теме, а "вокруг да около", но по теме ничего конкретного нет. :)

ЦитироватьЧто-то мне кажется, - "Ангару" доведут до ума,

Ну и хорошо...

Цитироватькак-никак она позволяет запускать тяжелую ракету из Плесецка, а это необходимо в военных целях.

Хм. Это какую это "тяжёлую"-то? Обычную... Если-б им так принципиально это было -- лет 20 назад Протон оттуда пулять-бы начали... :roll:

ЦитироватьА вот корабль новый наверно закроют вообще.

Ну закроют так закроют... Хотя он вроде в "программах" всяких по-прежнему числится.. IMHO не принципиально.. 8)
Его наличие -- не открывает никаких новых возможностей для ПК, отсутствие -- не рушит никаких существующих планов... :roll:

О ужос - Ангара! А на Ангару посадим тяжелый макт ПТКНП.

ЦитироватьО ужос - Ангара! А на Ангару посадим тяжелый макт ПТКНП.

Хм. А чем связка сосисок-то не угодила? Прикольная такая... Эдакая... :roll:
Или есть на чём ещё тапка пулять? ;)

ЦитироватьНу мужики вы даете - один флуд в 4-х темах одновременно.

До 2017 у НАСА есть контракты на Союзы по доставке и возвращению пипла

Т.е. пилотируемые Драконы Боинги и Орионы полетяте раньше 2018.

http://msdb.gsfc.nasa.gov/launches.php

Цитировать10/5/2012   CRS/SpaceX-01

ЦитироватьТ.е. пилотируемые Драконы Боинги и Орионы полетяте раньше 2018.

Позже 2017 != раньше 2018 :D

ЦитироватьНу мужики вы даете - один флуд в 4-х темах одновременно.

:wink:

4-х????????????????? :shock:

ЦитироватьSeptember 17 - Soyuz TMA-04M undocking (from Poisk) and landing [Padalka, Revin, Acaba]
September 23 - ATV-3 "Edoardo Amaldi" undocking (from Zvezda)
October 5 - Dragon (SpX-1) launch
October 7 - Dragon (SpX-1) capture and berthing (to Harmony nadir) by SSRMS
October 15 - Soyuz TMA-06M launch [Novitskiy, Tarelkin, Ford]
October 17 - Soyuz TMA-06M docking (to Poisk)
November 1 - Progress M-17M launch
November 3 - Progress M-17M docking (to Zvezda)
November 7 - Dragon (SpX-1) unberthing (from Harmony nadir), release by SSRMS and landing
November 12 - Soyuz TMA-05M undocking (from Rassvet) and landing [Malenchenko, S.Williams, Hoshide]
December 5 - Soyuz TMA-07M launch [Romanenko, Hadfield, Marshburn]
December 7 - Soyuz TMA-07M docking (to Rassvet)
December 25 - Progress M-16M undocking (from Pirs)
December 26 - Progress M-18M launch
December 28 - Progress M-18M docking (to Pirs)

На момент старта F9 в экипаже МКС будет три человека и только один астронавт НАСА.

Вторая половина октября, или начало ноября кажутся более вероятными.

Астронавт Майкл Бейкер подтвердил сегодня, что старт намечается на 5 октября.

Хощидэ будет ассистировать Уильямс?

ЦитироватьХощидэ будет ассистировать Уильямс?

Пока не знаю, но вот при "ловле" HTV-3 Хосиде будет помогать Акабе.

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=29130.msg942403#msg942403

Цитировать

ЦитироватьRealistically, for a launch on the stated date in October, when do we have to see a capsule at the Cape?

Probable processing steps: (min days: max days)

1) Dragon checkout. (7 days: 14days)
2) Pack with storable items. (2 days: 5 days)
3) Mate to Trunk. (1 day: 2 days)
4) Checkout mate. (2 days: 5 days)
5) Mate to F9. (1 day: 2 days)
6) Checkout complete stack. (2 days: 5 days)
7) Move to pad for hot-fire test. ( 2 days: 7 days)
7) Complete packing of Dragon with moderately time sensitive items. (1 day: 2 days)
8 ) Fuel Dragon. (1 day: 3 days)
9) Move F9 stack to pad for launch. (1 hour: 3 hours)
10) Late load of final cargo. (2 hours: 5 hours)
11) Erect F9 stack. (1 hour: 2 hours)
12) Launch. (12 hours: 10 days)

Min – 20 days
Max – 46 days + 10 days for launch due to scrubs
Note: times are estimates only to show what needs to be done and approximate durations to accomplish.

On Dragon arrival, I would say no later than the 1st week in Sept but I would expect last week in Aug, and the Trunk not more than a week later.

For schedule padding for processing problems I would expect arrival this week.

Итого можно по 6-18 пусков в год. У них столько свободных F9 не наберётся...

Пока что я вижу обещания уложиться в пять месяцев. Вот ближе к октябрю и поглядим.

http://www.nasaspaceflight.com/2012/08/nasa-safety-panel-satisfied-spacex-anomaly-resolution-team/

ЦитироватьNASA safety panel now satisfied with SpaceX anomaly resolution team[/size]
August 15th, 2012 by Chris Bergin

NASA's Aerospace Safety Advisory Panel (ASAP) have gone on record to say they are satisfied with SpaceX's explanations, relating to their "fast" scrub turnaround for Falcon 92s May launch. After claiming they were initially concerned with the pace of the turnaround, the ASAP members were reassured via overviews provided to them by NASA and SpaceX's Mission Assurance manager.

ASAP and SpaceX:

This latest meeting of the ASAP was once again chaired by Vice Admiral Joseph W. Dyer, USN (Ret.), and held at the Kennedy Space Center (KSC) near to the end of last month. Their findings and recommendations were passed on to NASA administrator Charlie Bolden – for his consideration – on August 8.

The VADM opened the meeting with praise for KSC Center Director, Robert Cabana, thanking him for "shepherding" his organization through "a very challenging time", before adding KSC's progress during its transition "is better than the Panel could have hoped for," thanks to the institution's leadership.

The ASAP were an active force in the drive to end the life of the Space Shuttle fleet, and were meeting at KSC just as Endeavour is being put through the final preparations to leave her home base for a retirement in California, an event that will leave the famous spaceport with just one remaining orbiter for the first time in close to 30 years.

The Panel also spent some of their energy over recent years urging caution with respect to the commercial space program, most notably on the commercial crew future that is tasked with returning a domestic ability for the United States to launch its own astronauts – a capability lost via the retirement of the Space Shuttle fleet.

However, the panel members have softened their stance towards NASA's commercial partners recently, opting to praise SpaceX on their recent – and highly successful – C2+ mission, albeit with the inclusion of a few side notes of caution, with the previous meeting at the Marshall Space Flight Center (MSFC) citing "a few successes" should not detract from pushing commercial companies through NASA's strict certification requirements for upcoming crewed missions.

Notes from the latest meeting also included special attention for SpaceX, this time examining the short scrub turnaround between a pad abort for Falcon 92s opening attempt to launch Dragon on its debut mission to the International Space Station (ISS), and the successful launch that followed just a few days later.

The opening attempt was scrubbed – just seconds prior to launch - due to the breach of redline limits by Engine 52s chamber pressure readings on the Falcon 9, causing the flight computers to abort the launch. Due to the near-instant launch window for this mission, a scrub was called for the day.

A similar, but not identical, issue was observed with the first flight of the Falcon 9 – an issue that was resolved ahead of launch due to an extended launch window for that opportunity.

After the Falcon 9 was detanked, engineers arrived at the pad to inspect the engine – specifically the chamber hardware – and soon found an obvious problem with a check valve on the engine's turbopump.

"Engine pressure anomaly traced to turbopump valve," noted SpaceX CEO and Chief Designer Elon Musk at the time. "Replacing on engine 5 and verifying no common mode."

With the vehicle rolled back to the hanger for repairs, SpaceX engineers fixed the hardware on the Saturday night and reviewed the data the following day, allowing for the Falcon 9 to be rolled back out to the pad and returned to a launch stance by the Monday.

The Falcon 9 was successfully launched at 3:44am Eastern on the Tuesday morning.

While a large amount of data is restricted, the panel felt they could discuss the check valve issue, due to the root cause being released into the public domain by SpaceX. To that end, the panel heard from SpaceX's Director of Mission Assurance, Scott Henderson and were briefed by an internal NASA report on the scrub turnaround procedures.

"VADM Dyer noted that there were some constraints on what information could be disseminated at a public meeting, based on International Traffic in Arms Regulation (ITAR) restrictions as well as SpaceX proprietary data," stated the ASAP notes. "(However,) the Hon. Mr. (Claude) Bolton stated that everyone is aware that there was an automatic shutdown on the SpaceX launch in May.

"The problem was found to be due to a check valve, (and) the process used to return to a launch position was described during the briefing, which was made by Mr. Scott Henderson, Director of Mission Assurance for SpaceX."

The subject was discussed by the ASAP due to an apparent concern with the pace of the turnaround, with the notes adding "VADM Dyer observed that the turnaround was so fast that there was initially some concern on the Panel's part that sufficient work may not have been done to identify root cause."

However, after hearing from Mr Henderson – and verifying NASA's own report into the anomaly resolution by the SpaceX engineers – the ASAP saw no items of concern.

"The ASAP understood from NASA's report that the process was effective and efficient, turning around for a second successful launch attempt in three days; it was thorough, robust, fast, and transparent to NASA," the meeting notes added.

Due to the proprietary nature of SpaceX's vehicle, no information has been released on how Engine 5 performed during ascent – as much as the vehicle clearly performed its required tasks. However, the ASAP went on record to say they are satisfied with the information they have to hand.

"After further review, the ASAP was satisfied with how this class D-equivalent mission was treated."

Given the ASAP hold a large amount of influence at the Agency and political level, their recent positivity over SpaceX's practises is important, and timely – as NASA close in on providing final approval for SpaceX to transition from their Commercial Orbital Transportation Services (COTS) obligations – of which the C2+ mission passed the final objectives – to their Commercial Resupply Services (CRS) missions to the ISS.

Pending that expected approval via NASA, L2 (LINK) information shows SpaceX have an opportunity to launch the first two CRS missions before the end of this year.

Current information places the CRS-1 (SpX-1) mission with a NET (No Earlier Than) launch date of October 6, to be followed by the CRS-2 (SpX-2) mission, launching NET December 16. Manifested payloads up to at least CRS-3 (SpX-3) are also listed on documentation (L2 LINK).

(Images: via SpaceX, NASA, and L22s SpaceX Dragon C2+ Mission Special Section – Containing presentations, videos, images (800mb of unreleased hi res images from the mission) and more).

(Click here: http://www.nasaspaceflight.com/l2/ - to view how you can support NSF and access the best space flight content on the entire internet).[/size]

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=29131.msg944515#msg944515

Цитировать

ЦитироватьWe're going with October 6 NET for this one at the moment (bottom of the article)

http://www.nasaspaceflight.com/2012/08/nasa-safety-panel-satisfied-spacex-anomaly-resolution-team/

Now NET October 8th per the Range.  Bumped due to an ULA launch in early October.

ЦитироватьNASA @NASA
NASA Administrator Bolden announces new @commercial_crew & cargo milestones @NASAKennedy http://twitpic.com/amv7i5 http://go.nasa.gov/PeSrOK
23 августа 12 в 20:34
(https://p.twimg.com/A0_y0c0CUAAfkXJ.jpg)

http://www.spaceflightnow.com/news/n1208/24cots/

ЦитироватьNASA ready for operational cargo flights by SpaceX[/size]
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: August 24, 2012

SpaceX has completed all milestones under a development and demonstration partnership with NASA, clearing the way for the firm to begin regular operational cargo deliveries to the International Space Station in October, NASA Administrator Charles Bolden announced Thursday.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/26619.jpg)
NASA Administrator Bolden. Credit: Stephen Clark/Spaceflight Now
 
Technicians inside SpaceX's hangar at Cape Canaveral are preparing Falcon 9 rocket and Dragon spacecraft for the resupply flight, which is tentatively scheduled to lift off Oct. 8.

The Dragon spacecraft for the mission arrived at the launch site Aug. 14. Workers are preparing the Falcon 9 rocket for a countdown rehearsal and engine test firing.

The mission will be the first of 12 cargo deliveries contracted to SpaceX over the next few years. Each flight will carry up to 7,300 pounds of internal and external cargo to the space station and return up to 5,500 pounds of equipment to Earth.

NASA and SpaceX managers met in Houston last week to review the outcome of the company's May test flight to the space station, which demonstrated the Dragon's capability to rendezvous and berth with the complex with the aid of the lab's robotic arm.

The flight was the final milestone in SpaceX's Commercial Orbital Transportation Services, or COTS, agreement with NASA.

"They have finished the COTS program," Bolden said Thursday inside the SpaceX hangar. "They're moving on to the next phase, which is money for them."

SpaceX has a $1.6 billion contract for 12 resupply missions through at least 2015.

On the Dragon spacecraft's most recent flight, astronauts unloaded cargo from the vehicle's pressurized module, then it returned to Earth on May 31 with a splashdown in the Pacific Ocean after nine days in space. The capsule carried nonessential cargo to and from the space station on the test flight.

The results of the mission will permit SpaceX to deliver more valuable supplies, experiments, and spare parts to the station beginning with the October flight.

NASA and SpaceX signed the COTS agreement in August 2006 to fuse public and private funding for the development of a commercial cargo space transportation system for the space station.

The space agency paid SpaceX $396 million in installments as the company accomplished design, testing and flight milestones, including two test launches and demo missions of the Falcon 9 rocket and Dragon capsule.

"They've met all their COTS milestones, including this year's successful demonstration mission to and from the International Space Station, and they're gearing up now for the first official contracted resupply mission, scheduled around the October timeframe."

The COTS program provided NASA funding to SpaceX and Orbital Sciences Corp., which is planning the first launch of its Antares rocket this fall.

Orbital's Cygnus cargo freighter will fly to the space station on a COTS demo flight in December, at the earliest, leading to the first of nine operational missions in early 2013.[/size]

http://www.spacenews.com/civil/120824-spacex-clear-iss-resupply.html

ЦитироватьFri, 24 August, 2012
SpaceX Cleared To Start Station Resupply Flights[/size]
By Dan Leone

    WASHINGTON — NASA has formally cleared Space Exploration Technologies Corp. (SpaceX) to begin making cargo runs to the international space station in October, making the Hawthorne, Calif., company the first private-spacecraft owner-operator to serve the orbital outpost.

    Now that SpaceX has completed its $400 million Commercial Orbital Transportation Services demonstration agreement, it can begin flying the 12 cargo resupply missions called for under a $1.6 billion Commercial Resupply Services (CRS) contract awarded in 2008. The first of these is slated to launch no earlier than Oct. 5 from Cape Canaveral Air Force Station, Fla.

    NASA Administrator Charles Bolden made the announcement Aug. 23 from the Kennedy Space Center in Florida. Bolden was visiting the spaceport for the since-delayed launch of NASA's Radiation Storm Belt Probes mission, a heliophysics project to study Earth's Van Allen radiation belts.

    SpaceX flew the last of its two demonstration flights for NASA in May when it took nonessential cargo up to the space station and brought back a cache of science experiments and station hardware for inspection on the ground. SpaceX uses its Falcon 9 rocket and Dragon cargo capsule for these missions, which launch from Cape Canaveral, Fla.

    NASA is still waiting for its second cargo services provider, Orbital Sciences Corp. of Dulles, Va., to wrap up its own demonstration program. Orbital got a $1.9 billion contract to make eight deliveries to the space station with its Cygnus space freighter and Antares launcher.

    Like SpaceX, Orbital will have to complete a series of technical demonstrations, culminating with a cargo run to the space station, before it can begin regular resupply flights. Orbital has three big demonstrations remaining: a hold down test of the Antares first stage; the Antares maiden flight, in which the rocket will carry a ballast payload instead of a Cygnus spacecraft; and an orbital demonstration mission with a full-up Antares/Cygnus stack. These demonstrations are respectively scheduled for mid-September, October and December, the company says.

    But Orbital cannot carry out the demonstrations until it takes control of Pad 0-A at the Mid-Atlantic Regional Spaceport, a corner of NASA's Wallops Island Flight Facility operated by the Virginia Commercial Space Flight Authority, a quasi-government entity. Pad turnover, which cannot happen until the infrastructure receives a NASA safety certification, is taking much longer than Orbital expected. The company has blamed the authority for the certification delay.

    Orbital and the authority were targeting a late-July turnover date, but the company has yet to take control of the pad. Neither Orbital spokesman Barron Beneski nor Billie Reed, outgoing executive director of the Virginia Commercial Space Flight Authority, could be reached for comment Aug. 23.[/size]

А что с грузом? Я так понимаю, теперь речь о 6т вверх не идет? Осетра уже урезали до 3,3т. Манифест нигде не засветился?

ЦитироватьА что с грузом? Я так понимаю, теперь речь о 6т вверх не идет? Осетра уже урезали до 3,3т. Манифест нигде не засветился?

NASA платит 1.6 млрд $ за 20 т грузов (http://www.spacex.com/press.php?page=20081223)
Откуда получаем стоимость вывода одного кг на орбиту 80 тыс $ за кг. (ни какой конкурентоспособности  :o )
Откуда взялась информация про 12 пусков? Или 20т нужно отправить 12-тю пусками?

Цитировать

ЦитироватьА что с грузом? Я так понимаю, теперь речь о 6т вверх не идет? Осетра уже урезали до 3,3т. Манифест нигде не засветился?

NASA платит 1.6 млрд $ за 20 т грузов (http://www.spacex.com/press.php?page=20081223)
Откуда получаем стоимость вывода одного кг на орбиту 80 тыс $ за кг. (ни какой конкурентоспособности  :o )
Откуда взялась информация про 12 пусков? Или 20т нужно отправить 12-тю пусками?

Информация о 12 пусках была на сайте космозоо... тьфу... Spacex :-)

ЦитироватьА что с грузом? Я так понимаю, теперь речь о 6т вверх не идет? Осетра уже урезали до 3,3т. Манифест нигде не засветился?

Orbcomm 2G в заголовке видите? Для него 2-й ступени надо будет орбиту менять, а это опять топливо :P

Если Маск сорвет срок пуска, доверия он не потеряет. Правда интересно на сколько он может его отложить?

ЦитироватьЕсли Маск сорвет срок пуска, доверия он не потеряет. Правда интересно на сколько он может его отложить?

Надо взять все полёты Шаттлов к МКС, посчитать среднее время задержки от первоначального и дисперсию.
Вот пока задержки Маска не превысят среднее плюс три сигма, доверия он не потеряет :)

Это гениально! :lol:

Цитировать

ЦитироватьЕсли Маск сорвет срок пуска, доверия он не потеряет. Правда интересно на сколько он может его отложить?

Надо взять все полёты Шаттлов к МКС, посчитать среднее время задержки от первоначального и дисперсию.
Вот пока задержки Маска не превысят среднее плюс три сигма, доверия он не потеряет :)

Как на счёт дельты 4 и атлас 5 ?

ЦитироватьSpaceX @SpaceX
Completed successful wet dress rehearsal today, in preparation for cargo resupply mission to space station. http://pic.twitter.com/88bb6BSz
1 сентября 12 в 3:58

(http://pix.academ.org/img/2012/09/01/x250_0ecc4ca5f9cf16af209f43da0f5bb4dc.jpg) > (http://pix.academ.org/img/2012/09/01/0ecc4ca5f9cf16af209f43da0f5bb4dc.jpg)[/list]

http://www.spaceflightnow.com/falcon9/004/120831wdr/

ЦитироватьFalcon 9 undergoes pad rehearsal for October launch[/size]
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: August 31, 2012

In a critical prelaunch test before SpaceX's first operational cargo delivery to the International Space Station, engineers filled a Falcon 9 rocket with propellant Friday, rehearsing countdown procedures ahead of the mission's scheduled liftoff in October.

A SpaceX spokesperson confirmed the successful completion of the test.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/26776.jpg)
The Falcon 9 rocket on the pad for its WDR. Credit: NASA
 
SpaceX completed a successful wet dress rehearsal today, a launch readiness test which simulates the actual countdown of the Falcon 9 rocket, in preparation for its first official cargo resupply mission to the International Space Station," the company posted on its Facebook page. "This mission is targeted to launch in early October."

Located in a control room south of Cape Canaveral Air Force Station, the SpaceX launch team oversaw a practice countdown that concluded with a simulated cutoff just before launch.

During the test, the Falcon 9 booster was loaded with more than 75,000 gallons of kerosene and liquid oxygen propellants.

The Falcon 9 rocket was lifted atop the launch pad earlier Friday. The upcoming mission's Dragon cargo capsule was not attached to the launcher, but remained inside the hangar at pad 40, the Falcon 9's seaside launch complex.

The Falcon 9 rocket's first stage was filled with nearly 39,000 gallons of cryogenic liquid oxygen and almost 25,000 gallons of kerosene fuel. About 7,300 gallons of liquid oxygen and 4,600 gallons of kerosene went into the second stage.

High-pressure gases were also loaded into the rocket.

Another countdown rehearsal is scheduled before launch, in which the control team will again load propellant into the rocket and ignite the booster's nine first stage Merlin engines for a few seconds, verifying their health.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/26777.jpg)
The Falcon 9 being erected on the pad. Credit: NASA
 
The rocket is due to take off Oct. 8, and the unmanned Dragon spacecraft will reach the space station about two days later. Crew supplies, spare parts, and experiments will be carried inside Dragon's pressurized module.

SpaceX completed a test flight to the space station May, demonstrating the ability to berth with the complex and return to Earth with cargo.

The October mission is the first of a dozen flights under the auspices of SpaceX's Commercial Resupply Services contract with NASA.

The $1.6 billion contract was signed in December 2008 to provide commercial cargo delivery and return to and from the space station. Orbital Sciences Corp., a competitor to SpaceX, has a $1.9 billion deal for nine similar flights.

Each Dragon flight will carry up to 7,300 pounds of internal and external cargo to the space station and return up to 5,500 pounds of equipment to Earth.

The flight will also deploy a second-generation Orbcomm communications satellite. The first of 18 small 340-pound satellites built by Sierra Nevada Corp., the Falcon's secondary payload will relay data, transmit messages, and track ships for Orbcomm's corporate customers.[/size]

Цитировать

ЦитироватьА что с грузом? Я так понимаю, теперь речь о 6т вверх не идет? Осетра уже урезали до 3,3т. Манифест нигде не засветился?

Orbcomm 2G в заголовке видите? Для него 2-й ступени надо будет орбиту менять, а это опять топливо :P

Ага смотрим заголовок, потом читаем текст и видим в старом:

Цитироватьhttp://www.spaceflightnow.com/news/n1208/24cots/

ЦитироватьNASA ready for operational cargo flights by SpaceX[/size]
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: August 24, 2012

SpaceX has completed all milestones under a development and demonstration partnership with NASA, clearing the way for the firm to begin regular operational cargo deliveries to the International Space Station in October, NASA Administrator Charles Bolden announced Thursday.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/26619.jpg)
NASA Administrator Bolden. Credit: Stephen Clark/Spaceflight Now
 ...
The mission will be the first of 12 cargo deliveries contracted to SpaceX over the next few years.  Each flight  will carry up to 7,300 pounds of internal and external cargo to the space station and return up to 5,500 pounds of equipment to Earth.

 

Цитироватьhttp://www.spaceflightnow.com/falcon9/004/120831wdr/

ЦитироватьFalcon 9 undergoes pad rehearsal for October launch[/size]
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: August 31, 2012
...
  Each Dragon flight  will carry up to 7,300 pounds of internal and external cargo to the space station and return up to 5,500 pounds of equipment to Earth.

The flight will also deploy a second-generation Orbcomm communications satellite.

Т.е. каждый полет Дракона будет доставлять 3,3т внутреннего и внешнего груза на космическую станцию и возвращать 2,495т оборудования на Землю. Орбкоммы будут в каждом полете Дракона? NASA с таким согласно? Чтобы из-за попутчиков на станцию доставлялось вдвое меньше груза?

Alexandrc
Выражение "up to..." как раз и подразумевает максимально возможную величину.

https://twitter.com/SpaceX/status/241686491108085761/

(https://p.twimg.com/A1qklUoCEAEunBB.jpg)

Chris Bergin and William Graham: SpaceX conduct successful WDR on their latest Falcon
http://www.nasaspaceflight.com/2012/08/spacex-conduct-successful-wdr-falcon-9/

http://www.orbcomm.com/sats.htm

(http://s010.radikal.ru/i312/1209/84/8075425da94e.jpg) (http://www.orbcomm.com/Collateral/Images/English-US/OG2%20vibe3.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i407/1209/ec/7bd37f6329a0.jpg) (http://www.orbcomm.com/Collateral/Images/English-US/OG2RFChamber1.jpg)

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=29131.msg949319#msg949319

(http://s017.radikal.ru/i444/1209/50/48ba515a11ff.jpg)

А почему возвращаемый груз опять 500 кг при декларируемых 2,5 т?

ЦитироватьAlexandrc
Выражение "up to..." как раз и подразумевает максимально возможную величину.

Я об этом речь и веду ;-)  Раньше нам рассказывали, что "up to" 6т, а теперь произошла утруска с усушкой до 3,3т :-D

Salo, ИМХО, больше 500кг нет необходимости либо до набора статистики.

Дык 6 тонн вверх возможны только на v1.1 с его 13 тоннами ПН, а 2,5 тонны вниз доставить уже сейчас вроде бы ничего не должно мешать. Однако же застряли на полутонне.

А где НАСА возмет деньги на оверлоад? Сколько по контракту нужно доставить столько и будет. )))

А что они делают больше месяца, после "ВЕТ ДРЕС РЕХЕРСАЛ" (мокрой примерки платья)? Что им мешает через неделю запустить?

ЦитироватьА где НАСА возмет деньги на оверлоад? Сколько по контракту нужно доставить столько и будет. )))

Это то понятно, вот только можно было бы проплатить 4-ре доставки вместо 6-ти, как сейчас, или 12, как хочется SpaceX ;-)

ЦитироватьА что они делают больше месяца, после "ВЕТ ДРЕС РЕХЕРСАЛ" (мокрой примерки платья)? Что им мешает через неделю запустить?

А что обычно делают с Прогрессом на Байконуре в течении двух месяцев?

Цитировать

ЦитироватьА что они делают больше месяца, после "ВЕТ ДРЕС РЕХЕРСАЛ" (мокрой примерки платья)? Что им мешает через неделю запустить?

А что обычно делают с Прогрессом на Байконуре в течении двух месяцев?

А Прогресс тоже за 2 месяца вывозят на старт?

ЦитироватьА что они делают больше месяца, после "ВЕТ ДРЕС РЕХЕРСАЛ" (мокрой примерки платья)? ..

ЦитироватьSpaceX prepares for first regular Dragon ISS Resupply Flight[/size] (http://www.spaceflight101.com/dragon-crs-1-mission-updates.html)
September 1, 2012
... With the WDR complete, there is one more crucial test that occurs during launch, which is the Hotfire Test of the nine Merlin Engines on the first stage which is completed by making another full countdown rehearsal.
The launch of CRS-1 from Space Launch Complex 40 at Cape Canaveral Air Force Station is currently planned for October 8, 2012. ...

Цитировать

ЦитироватьА что они делают больше месяца, после "ВЕТ ДРЕС РЕХЕРСАЛ" (мокрой примерки платья)? ..

ЦитироватьSpaceX prepares for first regular Dragon ISS Resupply Flight[/size] (http://www.spaceflight101.com/dragon-crs-1-mission-updates.html)
September 1, 2012
... With the WDR complete, there is one more crucial test that occurs during launch, which is the Hotfire Test of the nine Merlin Engines on the first stage which is completed by making another full countdown rehearsal.
The launch of CRS-1 from Space Launch Complex 40 at Cape Canaveral Air Force Station is currently planned for October 8, 2012. ...

Да, Hotfire Test это ихнее ноу-хау.  :lol:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА что они делают больше месяца, после "ВЕТ ДРЕС РЕХЕРСАЛ" (мокрой примерки платья)? Что им мешает через неделю запустить?

А что обычно делают с Прогрессом на Байконуре в течении двух месяцев?

А Прогресс тоже за 2 месяца вывозят на старт?

А Дракон вывозили? :wink:

Тут лежат фотографии с примерки http://www.spaceflightnow.com/falcon9/004/wdrgallery/
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/26823.jpg)
Для тех, кто не обращал внимания раньше, обратите на "туа" и пристегнутую "табуретку" ;-)

Опять эти русские тормозят частную американскую космонавтику  :lol: http://www.spacepolicyonline.com/news/first-operational-spacex-launch-set-for-october-9-or-10-but-could-be-earlier#.UEe-yq2pe0d.twitter

ЦитироватьFirst Operational SpaceX Launch Set for October 9 or 10, But Could Be Earlier
Share on google_plusone


Marcia S. Smith
Posted: 05-Sep-2012
Updated: 05-Sep-2012 04:52 PM

Speaking at a press conference after today's successful International Space Station (ISS) spacewalk, NASA officials said that the first operational SpaceX cargo launch to ISS is scheduled for October 9 or 10, but could be as early as October 5.

The reason for the launch date uncertainty is when the Cape Canaveral Air Force Station will be available for the launch.   SpaceX launches from Space Launch Complex 40 (SLC-40) on that range, which is adjacent to NASA's Kennedy Space Center.   Right now the range is not free until October 9 or 10, but SpaceX will be ready to go as early as October 5.

NASA said it would prefer the 5th because it is trying to squeeze in the mission before the arrival of a Soyuz spacecraft with three new ISS crewmembers.  That Soyuz is scheduled for launch on October 15 and would dock on October 17 if it follows the usual profile.

SpaceX completed the test phase of its commercial cargo program in May with the successful launch, berthing and recovery of the Dragon capsule.   Now the program moves into the operational phase.   SpaceX is under contract to provide 12 cargo launches for NASA between now and 2015.

В данном случае виноват GPS. :wink:

Угу, че им трудно GPS передвинуть? Тем более NASA типа тоже за пятое, а то вдруг опять стало надо будет пилить, а тут русские со своим Союзом. Опять из-за них переноси   :lol:  :lol:  :lol:

В общем да, "твёрдая дата" 8 октября потихоньку превращается в расплывчатое 9-10. А там и конец октября может выскочить.

http://cybersecurity.ru/space/160301.html

ЦитироватьКоммерческий грузовик SpaceX Dragon отправится к МКС в начале октября[/size]
(04:18 ) 20.09.2012

// CyberSecurity.ru // - Из-за проблем, возникших во время подготовки к старту нового российского пилотируемого корабля "Союз ТМА-06М", в НАСА решили досрочно провести запуск коммерческого корабля Dragon к МКС, чтобы тот доставил грузы на станцию. Напомним, что пуск "Союза ТМА-06М" изначально был запланирован на 15 октября, но из-за технических проблем и необходимости замены некоторых узлов, старт был отодвинут минимум на неделю. Это обстоятельство позволяет открыть стартовое окно для космического грузовика SpaceX Dragon, который должен будет стартовать в первые две недели октября.

 Как сообщили в SpaceX, более точный график старта будет объявлен позже, после того, как он окончательно согласуется с российской стороной. По предварительным данным, ракета-носитель Falcon должна будет стартовать с базы ВВС США во Флориде 9 или 10 октября и пристыковаться к космической станции за несколько дней до старта российского "Союза" с новым экипажем.

 Всего в рамках контракта со SpaceX НАСА купило у компании 12 запусков Dragon, а общая сумма контракта с калифорнийской компанией составляет 1,6 млрд долларов. В мае этого года Dragon уже отправлялась к МКС и стыковалась со станцией.[/size]

ЦитироватьПо предварительным данным, ракета-носитель Falcon должна будет стартовать с базы ВВС США во Флориде 9 или 10 октября и пристыковаться к космической станции за несколько дней до старта российского "Союза" с новым экипажем.

Срочно в охумору :-D
Это помимо грузовика, ставшего к концу заметки женского рода ;-)

8 октября в 04:34 ЛМВ.

ЦитироватьSpaceX, NASA Target Oct. 7 Launch For Resupply Mission To Space Station[/size] (http://www.nasa.gov/mission_pages/station/main/spacex-crs1-target.html)
09.20.12
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27096.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/690085main_spacex_crs1wdr_lg.jpeg)

SpaceX, NASA Target Oct. 7 Launch For Resupply Mission To Space Station
09.20.12

The Space Exploration Technologies, or SpaceX, Falcon 9 rocket is in position for a wet dress rehearsal (WDR) at Space Launch Complex 40 at Cape Canaveral Air Force Station in Florida. During the rehearsal, the rocket will be fully fueled and launch controllers will perform a countdown demonstration. Photo credit: NASA
+ View large image
 NASA managers, Space Exploration Technologies Corp. (SpaceX) officials and international partner representatives Thursday announced Sunday, Oct. 7, as the target launch date for the first contracted cargo resupply flight to the International Space Station under NASA's Commercial Resupply Services (CRS) contract.

 International Space Station Program managers confirmed the status and readiness of the Falcon 9 rocket and its Dragon cargo spacecraft for the SpaceX CRS-1 mission, as well as the space station's readiness to receive Dragon.

 Launch is scheduled for 8:34 p.m. EDT from Space Launch Complex 40 at Cape Canaveral Air Force Station in Florida. A back up launch opportunity is available on Oct. 8.

 Media accreditation to view the launch now is open. International media without U.S. citizenship must apply for credentials to cover the prelaunch and launch activities by Wednesday, Sept 26. For U.S. media, the deadline to apply is Wednesday, Oct. 3.

 The launch of the Dragon spacecraft will be the first of 12 contracted flights by SpaceX to resupply the space station and marks the second trip by a Dragon to the station, following a successful demonstration mission in May. SpaceX services under the CRS contract will restore an American capability to deliver and return significant amounts of cargo, including science experiments, to the orbiting laboratory -- a feat not achievable since the retirement of the space shuttle.

 [color=yellow]The Dragon will be filled with about 1,000 pounds of supplies. This includes critical materials to support the 166 investigations planned for the station's Expedition 33 crew, including 63 new investigations. The Dragon will return about 734 pounds of scientific materials, including results from human research, biotechnology, materials and educational experiments, as well as about 504 pounds of space station hardware.[/color]

 Materials being launched on Dragon will support experiments in plant cell biology, human biotechnology and various materials technology demonstrations, among others. One experiment, called Micro 6, will examine the effects of microgravity on the opportunistic yeast Candida albicans, which is present on all humans. Another experiment, called Resist Tubule, will evaluate how microgravity affects the growth of cell walls in a plant called Arabidopsis. About 50 percent of the energy expended by terrestrial-bound plants is dedicated to structural support to overcome gravity. Understanding how the genes that control this energy expenditure operate in microgravity could have implications for future genetically modified plants and food supply. Both Micro 6 and Resist Tubule will return with the Dragon at the end of its mission.

 [color=yellow]Expedition 33 Commander Sunita Williams of NASA and Aki Hoshide of the Japan Aerospace Exploration Agency will use a robot arm to grapple the Dragon following its rendezvous with the station on Wednesday, Oct. 10. They will attach the Dragon to the Earth-facing port of the station's Harmony module for a few weeks while crew members unload cargo and load experiment samples for return to Earth.

 Dragon is scheduled to return in late October for a parachute-assisted splashdown in the Pacific Ocean off the coast of southern California.[/color]

 While NASA works with U.S. industry partners to develop commercial spaceflight capabilities, the agency also is developing the Orion spacecraft and the Space Launch System (SLS), a crew capsule and heavy-lift rocket to provide an entirely new capability for human exploration. Designed to be flexible for launching spacecraft for crew and cargo missions, SLS and Orion will expand human presence beyond low Earth orbit and enable new missions of exploration across the solar system.

Когда у них прожиг двигателей?

ЦитироватьISS Updates @ISS101
SpaceX preparing for Falcon 9 Test Fire ahead of SpX-1 Launch to #ISS - http://bit.ly/QPL44E  #SpX1
26 сентября 12 в 22:01

...SpaceX is now set to put the Falcon 9 Launcher through its

Static Fire Test on Saturday, September 29. ...
As the countdown approaches its T-0 pretend launch time currently set for 17:30 GMT...[/list]

видео (http://www.youtube.com/watch?v=5I7loLnDYyU&feature=em-uploademail-new)

ЦитироватьSpaceX CRS-1 Static Fire: 9/29/12
On September 29, 2012, SpaceX completed a successful static fire test of the Falcon 9 rocket's nine Merlin engines. During this test, SpaceX engineers ran through all countdown processes as if it were launch day. All nine engines fired at full power for two seconds while the rocket was held down to the pad. This is the last major all systems test in preparation for Falcon 9 and Dragon's next mission to the space station, targeted for October 7.

Falcon 9 engines ignite on pad ahead of October launch (http://www.spaceflightnow.com/falcon9/004/120929staticfire/)
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: September 29, 2012
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27221.jpg)

Falcon 9 completes Static Fire Test ahead of SpX-1 Launch (http://www.spaceflight101.com/dragon-crs-1-mission-updates.html)
September 29, 201
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66947.jpg)

Фото #2 неправильное. Сегодня прожигали без подстыкованного Дракона.

https://twitter.com/i/#/SpaceX/media/slideshow?url=pic.twitter.com%2Feciixdsm

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81719.jpg)

Тем временем:

ЦитироватьGLACIER- SpaceX Flight Preparations[/size]

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27236.jpg) (http://fastpic.ru/view/42/2012/0930/b55fad3087d723be03533ca56cfdd760.jpg.html)

Engineers Jud Dunlap, Brittney Macon, and Ashlyn Manzella with the Glacier before shipment to KSC

http://www.flickr.com/photos/cbse/8030457033/

Вообще в этом фотодневнике "UAB/CBSE's photostream" http://www.flickr.com/photos/cbse/with/8030198802/#photo_8030198802  много интересного о том, как готовится ПН к отправке на американский сегмент МКС. Удивляет отсутвие "чистой комнаты".

ЦитироватьLoading Glacier for SPX-1 Flight[/size]

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27237.jpg) (http://fastpic.ru/view/40/2012/0930/647cb424b8326c6a3009c70d6ae2a4d1.jpg.html)

(L to R): Engineers Jud Dunlap, Dave Cooper, Dave Evans, Rob Rouleau (Glacier Project Manager), and Ashyn Manzella with Glacier before shipment to KSC.

ЦитироватьLoading Glacier for SPX-1 Flight[/size]

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27238.jpg) (http://fastpic.ru/view/40/2012/0930/f88025ce1638397e8a9e1134489419fa.jpg.html)

Systems Engineer, Jud Dunlap

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5I7loLnDYyU

ЦитироватьElon Musk @elonmusk
Now test firing our most advanced engine, the Merlin 1D-Vac, at 80 tons of thrust. pic.twitter.com/HGK1joVQ
1 октября 12 в 2:01
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27254.jpg)

ЦитироватьУдивляет отсутвие "чистой комнаты".

Как раз в Спейсексе отсутствие ЧК не удивляет - "лоукост спейс" не может себе позволить лишние затраты. )) А вот отсутствие ее на МКС очень удивляет. ))))
(http://s45.radikal.ru/i107/1210/12/125352f26ebbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/1210/12/125352f26ebb.jpg)

Цитировать

ЦитироватьУдивляет отсутвие "чистой комнаты".

Как раз в Спейсексе отсутствие ЧК не удивляет - "лоукост спейс" не может себе позволить лишние затраты. )) А вот отсутствие ее на МКС очень удивляет. ))))

Надеюсь в наших предприятиях "хайкост спейс" с чистой комнатой никто не экономит? А то что-то быстро растет Тихоокеанская группировка спутников.

А эти фото вовсе не из SpaceX.  Здесь показан "Центр биофизической науки и техники" (CBSE) http://www.uab.edu/cbse/about-cbse В SpaceX с ЧК все в порядке - она (кажется еще и не одна) мелькала в видео экскурсиях по SpaceX.

А на мысе Канаверал не мелькала? :wink:

Господи, сделай так чтобы в этот день форум работал  :)

ЦитироватьSpaceflight Now @SpaceflightNow
PHOTOS: SpaceX rolled the next Falcon 9 rocket to the launch pad Tuesday for a final launch day rehearsal. http://bit.ly/PXGE9o
4 октября 12 в 4:56

SpaceX rolled the next Falcon 9 rocket to the launch pad at Cape Canaveral on Oct. 2, completing a final demonstration of launch day operations ahead of liftoff on a mission to the International Space Station. On launch day, workers will load final pieces of cargo inside the Dragon spacecraft between 12 and 14 hours before liftoff. Rollout is scheduled for around mid-morning Oct. 7.
Liftoff is scheduled for Oct. 7 at 8:35 p.m. EDT.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27336.jpg) ...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27337.jpg)[/list]

ЦитироватьSpaceX @SpaceX
Only at SpaceX - 1st person to walk in space Alexey Leonov shows off lightsaber skills to SpaceX Pres. Gwynne Shotwell pic.twitter.com/6o1cHXaj
4 октября 12 в 1:35
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27339.jpg)

Алексей Архипыч - истинный джедай :)

http://spaceflightnow.com/falcon9/004/launchmanifest.html

Dragon launch cargo

SPACEFLIGHT NOW
Posted: October 3, 2012

NOTE: On its first operational resupply flight to the International Space Station, the Dragon spacecraft will launch with 882 pounds of crew supplies, experiments and spare parts. The capsule will return to Earth with approximately 1,673 pounds of equipment from the space station.

[b]Launch Cargo    882 pounds (1,001 pounds w/ packaging)
Crew supplies (260 pounds)[/b]

 Eight bulk overwrap bags with 29 food rations

 Five bags with 22 rations of low sodium food

 Crew clothing (8.8 pounds)

 Pantry items, batteries, etc. (8.8 pounds)

 Official flight kit (17.6 pounds)

Utilization payloads (390 pounds for NASA, JAXA, ESA)

 GLACIER - General Laboratory Active Cryogenic ISS Experiment Refrigerator, ultra-cold freezers that will store samples at temperatures as low as - 301 degrees F (-160 degrees C).

 Fluids and Combustion Facility Hardware - Fluids Integrated Rack (FIR) is a complementary fluid physics research facility designed to host investigations in areas such as colloids, gels, bubbles, wetting and capillary action, and phase changes, including boiling and cooling.

 CGBA/Micro-6 - Commercial Generic Bioprocessing Apparatus-Micro-6 looks at responses of Candida albicans to spaceflight, studying how microgravity affects the health risk posed by the opportunistic yeast Candida albicans.

 Cables for Alpha Magnetic Spectrometer

 CFE-2 - Capillary Flow Experiments - 2 (CFE-2) is a suite of fluid physics experiments that investigates how fluids move up surfaces in microgravity. The results aim to improve current computer models that are used by designers of low gravity fluid systems and may improve fluid transfer systems for water on future spacecraft.

 MISSE-8 Retrieval Bag - Materials on International Space Station Experiment - 8 (MISSE-8 ) is a test bed for materials and computing elements attached to the outside of the station.

 Double Cold Bags - Two bags used to refrigerate samples for transport.

 EPO-10 - Education Payload Operations-10 (Blue Earth Gazing) records video education demonstrations highlighting various fundamental scientific principles performed by crew members using hardware already onboard the station.

 Resist Tubule - Role of Microtubule-Membrane-Cell Wall Continuum in Gravity Resistance in Plants (Resist Wall) investigation was conducted to determine the importance of the structural connections between microtubules, plasma membrane, and the cell wall as the mechanism of gravity resistance.

 Ammonia Test Kit

 BioLab - Biological Experiment Laboratory in Columbus (BioLab) is a multiuser research facility located in the European Columbus laboratory. It will be used to perform space biology experiments on microorganisms, cells, tissue cultures, small plants, and small invertebrates.

 Energy - Astronaut's Energy Requirements for Long-Term Space Flight (Energy) will measures changes in energy balance in crew members.

Vehicle hardware (225 pounds)

 Caution and data handling items

 CHeCS - Crew Health Care System (Compound Specific Analyzer-Combustion Products; Environmental Health System)

 ECLSS - Ion Exchange Bed and Advanced Recycle Filter Tank Assembly filters

 Electrical Powr System

 Thermal Control System

 Cabin fan for ESA's Automated Transfer Vehicle

 Pump package for JAXA

Computers and supplies (7 pounds)

 Miscellaneous - Hard drives and CD case


Data source: NASA

http://spaceflightnow.com/falcon9/004/returnmanifest.html

Dragon return cargo

SPACEFLIGHT NOW
Posted: October 3, 2012

NOTE: On its first operational resupply flight to the International Space Station, the Dragon spacecraft will launch with 882 pounds of crew supplies, experiments and spare parts. The capsule will return to Earth with approximately 1,673 pounds of equipment from the space station.

[b]Launch Cargo    1,673 pounds (1,995 pounds w/ packaging)
Crew supplies (163 pounds)[/b]

 Crew preference items

 Official flight kit items

 ESA PAO items

 Flight crew equipment

Utilization payloads (866 pounds for NASA, ESA, JAXA)

 Double Cold Bags - Five cold bags used to refrigerate samples for transport.

 UMS - Urine Monitoring System (UMS) is designed to collect an individual urine void, gently separate liquid from air, accurately measure the liquid volume of the urine, allow sample packaging, and discharge remaining urine into the Waste and Hygiene Compartment (WHC).

 MELFI EU - Electronics unit for Minus Eighty-degree Laboratory Freezer for ISS (MELFI), an ultra-cold storage unit for experiment samples.

 GLACIER - General Laboratory Active Cryogenic ISS Experiment Refrigerator

 BioLab - Biological Experiment Laboratory in Columbus (BioLab) is a multiuser research facility located in the European Columbus laboratory. It will be used to perform space biology experiments on microorganisms, cells, tissue cultures, small plants, and small invertebrates.

 Energy - Astronaut's Energy Requirements for Long-Term Space Flight (Energy) wil measures changes in energy balance in crew members.

 CSPINS - Dynamism of Auxin Efflux Facilitators, CsPINs, Responsible for Gravity-regulated Growth and Development in Cucumber (CsPINs) uses cucumber seedlings to analyze the effect of gravity on gravimorphogenesis (peg formation) in cucumber plants.

 Hicari - Materials science investigation Growth of Homogeneous SiGe Crystals in Microgravity by the TLZ Method (Hicari) aims to verify crystal-growth by traveling liquidous zone method, and to produce high-quality crystals of silicon-germanium (SiGe) semiconductor using the Japanese Experiment Module-Gradient Heating Furnace (JEM-GHF).

 Marangoni - Marangoni convection is the flow driven by the presence of a surface tension gradient which can be produced by temperature difference at a liquid/gas interface.

 Resist Tubule - Role of Microtubule-Membrane-Cell Wall Continuum in Gravity Resistance in Plants (Resist Wall) investigation was conducted to determine the importance of the structural connections between microtubules, plasma membrane, and the cell wall as the mechanism of gravity resistance.

 MICROBE III - Microbe-III experiment monitors microbes on board the ISS which may affect the health of crew members.

 MYCO - Mycological evaluation of crew exposure to ISS ambient air (Myco) evaluates the risk of microorganisms via inhalation and adhesion to the skin to determine which fungi act as allergens.

 IPU Power Supply Module - Image Processing Unit (IPU) is a Japan Aerospace Exploration Agency (JAXA) subrack facility that receives, records, and downlinks experiment image data for experiment processing.

Vehicle hardware (518 pounds)

 CHeCS - Crew Health Care System (Compound Specific Analyzer-Combustion Products)

 ECLSS - Fluids Control and Pump Assembly; Catalytic Reactor; Hydrogen sensor

 CSA-Camera Light Pan Tilt Assembly

 Electrical Power System

 Pump package for JAXA

 Cabin filter and ATV cabin fan for ESA

Computers resources (11 pounds)

Russian cargo (44 pounds)

Spacewalk hardware (68 pounds)

 EMU hardware and gloves for previous crew members

Data source: NASA

http://spaceflightnow.com/falcon9/004/120930dragonmate/

ЦитироватьPHOTOS: Dragon capsule attached to Falcon rocket

SpaceX engineers attached the Dragon capsule to a Falcon 9 rocket Sept. 30 for the company's first operational resupply flight to the International Space Station. The unmanned spacecraft will deliver 1,000 pounds of cargo to the complex.

The mating operation occurred inside SpaceX's hangar at Complex 40 on Cape Canaveral Air Force Station, Fla.

Liftoff is scheduled for Oct. 7 at 8:35 p.m. EDT.

Photo credit: NASA-KSC

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27357.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27358.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27359.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27360.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27361.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27362.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27363.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27364.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27365.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27366.jpg)

http://spaceflightnow.com/falcon9/004/121002drydress/

ЦитироватьPHOTOS: Falcon 9 completes rollout demo

SpaceX rolled the next Falcon 9 rocket to the launch pad at Cape Canaveral on Oct. 2, completing a final demonstration of launch day operations ahead of liftoff on a mission to the International Space Station.

On launch day, workers will load final pieces of cargo inside the Dragon spacecraft between 12 and 14 hours before liftoff. Rollout is scheduled for around mid-morning Oct. 7.

Liftoff is scheduled for Oct. 7 at 8:35 p.m. EDT.

Photo credit: NASA-KSC

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27367.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27368.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27369.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27370.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27371.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27372.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27373.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27374.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27375.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27376.jpg)

ЦитироватьNASA @NASA
Get the facts on Sunday's 8:35pmET @SpaceX launch of cargo & science supplies to the #ISS with this PDF press kit: http://go.nasa.gov/R19RiC
5 октября 12 в 0:42

http://www.spacex.com/downloads/spacex-crs-1-presskit.pdf

Зона (аварийного) приводнения?

Цитировать!CARF 10/021 (KZLA A2377/12) ZLA AIRSPACE DCC SPACE-X DRAGON REENTRY STATIONARY RESERVATION WITHIN AN AREA BNDD BY 2900N/12000W 2730N/12000W 2758N/12033W 2911N/12155W 3024N/12311W 3201N/12447W 3235N/12406W 3308N/12326W 3146N/12127W 3056N/12027W 3045N/12050W 3000N/12000W SFC-UNL WEF 1210081110-1210081220

Чует моё сердце пуск будет аварийным

ЦитироватьЧует моё сердце пуск будет аварийным

И опыт - сын ошибок трудных?
но гений, парадоксов друг (c)  :wink:

ЦитироватьЧует моё сердце пуск будет аварийным

Выведение на орбиту будет нормальным,
при стыковке с МКС будут небольшие проблемы,
но в целом полет будет успешным.

Цитировать

ЦитироватьЧует моё сердце пуск будет аварийным

Выведение на орбиту будет нормальным,
при стыковке с МКС будут небольшие проблемы,
но в целом полет будет успешным.

Наконец-то! Среди нас ясновидящий :D

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЧует моё сердце пуск будет аварийным

Выведение на орбиту будет нормальным,
при стыковке с МКС будут небольшие проблемы,
но в целом полет будет успешным.

Наконец-то! Среди нас ясновидящий :D

"что значит один? Здесь их тысячи!" (анекдот) :)

Крис: "At today's official Launch Readiness Review meeting, launch managers gave a "go""to proceed towards launch on Sunday, 10/7 at approximately 8:35PM."

Спейсекс Твиттер: "Official hashtag for the @SpaceX launch tomorrow, October 7 at 8:35PM ET is #Dragon"

ЦитироватьЧует моё сердце пуск будет аварийным

Типун на язык! :D
Надеюсь, все будет ОК. Но мне интересно, традиционный фальстарт будет, или улетит сразу?

Кстати летит новый КК или он уже летал.

Думаете покрасили?

Но ведь корабль многоразовый или пока нет?

Пока нет. Иначе пиар уже зашкаливал бы.

SpaceX CRS-1/Dragon Pre-Launch Briefing
http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php?option=com_content&view=article&id=7883

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=29131.msg961667#msg961667

ЦитироватьChris Bergin пишет:

There's a pre-launch presser at 6pm Eastern on NASA TV if someone wants to cover it. (I can't).

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитироватьtigerade пишет:

Suff. talking about hardware they wanted to fly on ATV, they are instead flying on CRS-1. Talked about how it was easier to fly thanks to domestic capability.

Shotwell going over the timeline for this flight. Opportunity for Monday and Tuesday if scrubbed due to weather. Berthed by JAXA astronaut and Suni Williams. 1000 pounds of cargo up, including powered cargo (Glacier freezer). bringing back Glacier as well. Insertion orbit slightly different on this mission compared to COTS2. Full cargo racks. Volume relatively full. Falcon 9 is the same. FTS improved, minor differences.

Weather officer: Weather currently not favorable, optimistic it'll get better tomorrow. even less chance of weather violation on Tuesday.

sdsds пишет:

Marcia Dunn asks about the low mass of cargo up. Shotwell dodged the question.

EDIT: On followup fr om another reporter, Shotwell: "I don't think there is any chance we won't make our 20 mt target."

tigerade пишет:

Could you put on more to go up on the Dragon? (cargo)

Shotwell: CRS2 - scheduled for January
it's about volume
required to fly 20 metric tons, will carry 60 metric tons on successive flights

What if failure?

Shotwell: If mission failure, won't be fully paid. I don't believe there is any chance we won't reach 20 metric ton requirement.

What's the most important thing learned from COTS2?

Shotwell: Spaceflight continues to be difficult, lot of hardwork went into that mission. Not easy, hopefully we get better and better. It's a good reminder that this is hard.

Dragon will be on station for about 3 weeks.

Anything special on board Dragon?

Suff: Flying things up for whole team. Don't know really, talked about ice cream. (light hearted). Bonus food.

Secondary payload?

Shotwell: Secondary payload... Orbcomm sat. Needs to operate on orbit before launching 8-12 of them on a single flight.

Instantaneous launch window?

Shotwell: Not instant, but pretty dang close. Want to rendezvous with ISS. Short window for that. Could not recycle in time. That's why it's instantaneous.
Suff: True for all vehicles, including Soyuz.

Weather constraints?

Shotwell: Could have vehicle on pad during the rain. Has to be vehicle on pad for 1pm. Late load cargo. Ice cream possible.

Further ahead in Texas, possible commercial site in Brownsville. Puerto Rico nice. Georgia potentially. Further along with Texas.

COTS2 comparison?

Shotwell: Won't do C2 maneuvers. already demonstrated. Will just go to station this time.

Suff. on space debris: Possible on Monday, probably will clear. will talk to spacex if ISS is maneuvered. I think will turn green.

Suff: Tests still going on with Orbital Sciences. Not expecting demo flight until late Feb/early March.

Human spacelight on Dragon?

Working closely with all 3 companies on space act agreements.

How much of hardware is built in California?

Shotwell: Vast majority of hardware built in California. Build tanks, domes, engines, avoinics, build Dragon, merlin, draco. Would be easier to tell you what we don't build.

Suff: SpaceX can maneuver if ISS is maneuvered for debris.

Cabana talking about changes to the Cape.

Anything from Russia segment for return cargo?
Suff: Yes. Has arranged with partners. As need arises.

Plan to do own launches in the future?
Shotwell: Will do own technology development, doesn't do science. Moon and Mars are very ambitious, would be very difficult to do on our own. Want to be part of partnership.

Space tourism for Dragon?
Shotwell: Designed for humans, just not capable yet. Working on it. Biggest thing is LES. Still crew interface work to do, space suits. We are working on it. Market not well defined outside of NASA. Tourism? Not a focus, but thrilled about it.

How far is crew rating?
Shotwell: Will fly crew in 3 years probably. 7 astronauts possible on Dragon.

And that's a rap. Good talk.

Arceus12345

Question asked about the status of the future launch site being considered about SpaceX, specifically in relation to the one in Texas. They're considering many launch sites, but are the furthest in negotiations for the Texas one. A site north of the cape and one in Georgia are also being considered.

northanger пишет:

Shotwell: We are driving straight to the station. C2/C3 demonstrated we could.

How much is built in California?

Shotwell: SpaceX is not an integrator of other companies, we build a vast majority at SpaceX... probably easier to say what I don't build there.

Suffy just said: We are going to launch on Sunday, the good Lord willing.

Cabana: During these times of inflation, &c, we're tightening our belts as needed to make sure (if we can't do all we want) that we continue to do what needs to be done.

Someone just asked again, which ice cream? Suffy: I don't even know if we're flying ice cream.

"We have to take care of Suni", somebody else says.

Another question, prior: Sarah Brightman flying Soyuz, is SpaceX planning on tourism?

Shotwell: We desgined Dragon with crew in mind, doesn't mean it's capable now, but it's got the "hooks".... there's still some crew development that we have to do... but we're enhancing Dragon to handle crew. Space tourism is very ill-defined right now, [Bigelow mentioned]... I'm thrilled to hear about anyone buying a ticket, but tourism is not a SpaceX focus right now.

These are some of my notes:

Instantenous launch window, why?

Shotwell: Not exactly, but close. Those windows tend not to be long... we could not recycle in time so in effect [grammar check] it's fundamentally instantaneous.

Suffy pointed out that launch is a precise point wh ere it's most efficient... shuttle had a whole ten minute window ... we want to conserve performance and launch at the best time. This is true for all spacecraft launching to ISS.

Sam and Shotwell both (at different times) expressed that space was not easy or routine. Shotwell pointed out it's about improving performance ability which they're working toward. This mission should "go a little bit smoother"... SpaceX has developed a great relationship with NASA, the Air Force, FAA, and the FCC has been helpful this time round.

If they fly Sunday, it's 53 hours before rendezvous and berthing, opportunity the same on Monday. Tuesday it's 30 hours.

add:
This is the first time SpaceX sends GLACIER up and brings one back. Suffy talked a little more, later, about different items they could start to bring up and down.

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=29130.msg961717#msg961717

Цитироватьsdsds пишет:

I certainly meant no disrespect for Shotwell. To the contrary she does her job excellently well!

In this case the question was essentially, "Couldn't you have carried more up mass on this flight?" And the answer she avoided giving was, "No, for this flight we really couldn't do that while maintaining the margins we want."

Instead of giving that answer she essentially gave us, "No problem getting to 20 tons up mass over the twelve flights," and as a distraction threw in, "Expecting 60 tons combined up and down mass total."

(Of course they will achieve all that, but not using Falcon and Dragon vehicles exactly like those used for this flight.)

ЦитироватьНо ведь корабль многоразовый или пока нет?

Он многоразовый, но заказчик просит каждый раз новый. Кто платит, тот и заказывает музыку. В принципе есть идея использовать отлетавшие Драгоны под DragonLab, чего добру пропадать. Может быть со временем их доработают под Биглоу, или NASA согласится на переиспользование. Или просто спишут как безнадежно устаревшие.

Цитировать

ЦитироватьНо ведь корабль многоразовый или пока нет?

Он многоразовый, но заказчик просит каждый раз новый. ....

NASA уже сообщила, что SpaceX может использовать "использованные" Драконы любым образом.
Судя по летавшим девайсам, многоразовости там больше чем в Союзе (тема ГВК), но меньше чем в проекте ПТК-НП (в части ВА)

Всем спасибо, прояснили обстановку.

Цитировать

ЦитироватьНо ведь корабль многоразовый или пока нет?

Он многоразовый, но заказчик просит каждый раз новый. Кто платит, тот и заказывает музыку. В принципе есть идея использовать отлетавшие Драгоны под DragonLab, чего добру пропадать. Может быть со временем их доработают под Биглоу, или NASA согласится на переиспользование. Или просто спишут как безнадежно устаревшие.

Повторные полеты можно проводить с туристами. Просто цена билета с каждым полетом будет немного падать. :wink:

Эмблема миссии

(http://savepic.su/2564693m.jpg) (http://savepic.su/2564693.htm)

ЦитироватьПовторные полеты можно проводить с туристами. Просто цена билета с каждым полетом будет немного падать. :wink:

После третьего  - перестанут страховать, после пятого - начнут приплачивать туристам :wink:

Кстати Orbcomm 2G похоже останется на опорной орбите.

ЦитироватьКстати Orbcomm 2G похоже останется на опорной орбите.

Почему? Думаете, топлива слишком мало для restart движка?
Или где-то записано?

В пресските нет ни слова о втором включении. Поглядим.

ЦитироватьВ пресските нет ни слова о втором включении. Поглядим.

Пресс-кит посвящён миссии CRS-1 для Дрэгона, возможно попутки её не особо волнуют.

Цитировать

ЦитироватьSalo пишет:

Кстати Orbcomm 2G похоже останется на опорной орбите.

SpaceR пишет:

Почему? Думаете, топлива слишком мало для restart движка?
Или где-то записано?

Когда вопрос о малой массе ПН задали Шотвел, она не стала ссылаться на довыведение Orbcomm.

Цитироватьarchipeppe68 пишет:

(http://s018.radikal.ru/i516/1210/d1/487289f27dbe.jpg)

Во втором полёте к МКС мы видим около 453 кг вверх и 905 кг вниз в герметичном объёме и ещё 142 кг попутной нагрузки в виде Orbcomm 2G.
Итого масса ПН:
4200+1227+681+142 = 6250 кг

Согласно NLS2 ПН F9 v1.0:

(http://s48.radikal.ru/i120/1210/92/6d527e64d075.jpg)

Где ещё 2 тонны?

Какое второе включение, старт сегодня ночью. :D

Извиняюсь, если это где-то было уже в теме. Когда планируется стыковка Dragon с МКС, если завтра утром улетит Falcon 9?

ЦитироватьКакое второе включение, старт сегодня ночью. :D

а мужики-то не знали...

На третий день:
http://www.spacex.com/downloads/spacex-crs-1-presskit.pdf

ЦитироватьDay 1: LAUNCH

COUNTDOWN
Hour/Min/Sec Events
- 7:30:30 Vehicles are powered on
- 3:50:00 Commence loading liquid oxygen (LOX)
- 3:40:00 Commence loading RP-1 (rocket grade kerosene)
- 3:15:00 LOX and RP-1 loading complete
- 0:10:00 Falcon 9 and Dragon terminal count autosequence started
- 0:02:30 SpaceX Launch Director verifies go for launch
- 0:02:00 Range Control Officer (USAF) verifies range is go for launch
- 0:01:00 Command flight computer to begin final prelaunch checks. Turn on pad deck and Niagara water
- 0:00:40 Pressurize propellant tanks
- 0:00:03 Engine controller commands engine ignition sequence to start
 0:00:00 Falcon 9 launch

LAUNCH
Hour/Min/Sec Events
0:01:25 Max Q (moment of peak mechanical stress on the rocket)
0:03:00 1st stage engine shutdown/main engine cutoff (MECO)
0:03:05 1st and 2nd stages separate
0:03:12 2nd stage engine starts
0:03:52 Dragon nose cone jettisoned
0:09:11 2nd stage engine cutoff (SECO)
0:09:46 Dragon separates from 2nd stage

DRAGON ON-ORBIT OPERATIONS IN THE FAR FIELD
Hour/Min/Sec Events
0:11:45 Start sequence to deploy solar arrays
2:26:49 Start GNC (guidance and navigation control) bay door deployment—this door holds sensors necessary for rendezvous

Day 2: DRAGON PHASING – DRAGON BEGINS APPROACH TO SPACE STATION
• Coelliptic burn places Dragon in a circular orbit


Day 3: HEIGHT ADJUST MANEUVERS TO R-BAR AND CAPTURE
(R-Bar - Radial Bar - is an imaginary line connecting station to the center of the Earth)
• Height adjust burns start adjusting altitude higher toward station
• COTS Ultra-high Frequency Communication Unit (CUCU) and on-board UHF communication system between Dragon
and ISS is configured
• Height adjust burn: Dragon begins burns that bring it within 2.5 km of station (go/no-go)
• Dragon receives and sends information from/to the CUCU unit on station
• Height adjust burn brings Dragon 1.2 km from station (go/no-go)
• Height adjust burn carries Dragon into the station's approach ellipsoid (go/no-go)
• Dragon holds at 250 meters (go/no-go) for confirmation of proximity sensors targeting acquisition
• Dragon begins R-Bar Approach
• Dragon holds at 30 meters (go/no-go)
• Dragon holds at capture point, 10 meters below the station (go/no-go)
• Crew captures Dragon using the station's robotic arm (SSRMS)
• Dragon is attached to the station


Day 4: HATCH OPENING
• Hatch is opened


RETURN DAY -1
• Hatch is closed
• Dragon vestibule de-mate and depressurization

RETURN
• Station's robotic arm uninstalls Dragon
• Robotic arm releases Dragon
• Crew commands the departure
• Dragon starts departure burns
• Dragon closes the guidance, navigation, and control bay door
• Deorbit burn
• Trunk jettisoned
• Drogue chutes deployed
• Main chutes deployed
• Dragon lands in water and is recovered

ЦитироватьИзвиняюсь, если это где-то было уже в теме. Когда планируется стыковка Dragon с МКС, если завтра утром улетит Falcon 9?

10/07/12 -- SpaceX-1 launch -- (8:35pm EDT)
10/10/12 -- SpaceX-1 docking -- (~7:32am EDT)

http://www.spaceflightnow.com/falcon9/004/countdowntimeline.html

Falcon 9 countdown timeline

SPACEFLIGHT NOW
Posted: October 6, 2012

NOTE: All times approximate

T-minus 7 hours, 30 minutes    Power Vehicle
Launch controllers power up the Falcon 9 rocket for countdown operations.

T-minus 3 hours, 50 minutes    Begin LOX Loading
Liquid oxygen begins flowing into the Falcon 9 rocket's first and second stages.

T-minus 3 hours, 40 minutes    Begin RP-1 Loading
Highly-refined kerosene - a product called RP-1 - begins flowing into the Falcon 9 rocket's first and second stages.

T-minus 3 hours, 15 minutes    Fueling Complete
The Falcon 9's propellant tanks are full. Cryogenic liquid oxygen will continue to be replenished until the final minutes of the countdown.

T-minus 13 minutes    Final Readiness Poll
The launch team is polled for their "go" or "no go" for entering the terminal countdown.

T-minus 10 minutes    Begin Terminal Countdown
The terminal countdown sequence begins.

T-minus 8 minutes    Dragon Internal Power
The Dragon spacecraft is transitioned to internal power.

T-minus 6 minutes    Align Flight Computer
The Falcon 9's flight computer is aligned for flight.

T-minus 5 minutes    Falcon Internal Power
The Falcon 9 rocket is transitioned to internal power.

T-minus 3 minutes    Terminate LOX Loading
The liquid oxygen replenishment to the rocket's first and second stages ends and the system is readied for liftoff.

T-minus 2 minutes, 30 seconds    SpaceX Reports GO
The SpaceX launch director confirms the Falcon 9 is "go" for launch.

T-minus 2 minutes    Air Force Range Reports GO
The U.S. Air Force range safety officer verifies "go" for launch.

T-minus 1 minute    Flight Computer in Start-Up Mode
The Falcon 9 flight computer is commanded to start-up mode, and the launch pad's Niagara and deck water systems are activated.

T-minus 50 seconds    First Stage Steering Check
The thrust vector control, or gimbal, system on the first stage's Merlin engines is checked for launch.

T-minus 40 seconds    Pressurize Propellant Tanks
The Falcon 9's first and second stage propellant tanks are pressurized for flight.

T-minus 3 seconds    Start Engine Ignition Sequence
The engine controller commands the Falcon 9's nine Merlin 1C first stage engines to ignite, followed by a computer health check to verify the engines are healthy before liftoff.

http://www.spaceflightnow.com/falcon9/004/launchtimeline.html

Falcon 9 launch timeline

SPACEFLIGHT NOW
Posted: October 6, 2012

T-00:00       Liftoff
After the rocket's nine Merlin engines pass an automated health check, four hold-down clamps will release the Falcon 9 booster for liftoff from Complex 40.

T+01:25       Max Q
The Falcon 9 rocket reaches Max Q, the point of maximum aerodynamic pressure.

T+03:00       MECO
Moments after two of the Falcon 9's first stage engines shut down, the remaining seven Merlin engines cut off.

T+03:05       Stage 1 Separation
The Falcon 9's first stage separates from the second stage five seconds after MECO.

T+03:12       Stage 2 Ignition
The second stage Merlin vacuum engine ignites for a six-minute burn to inject the Dragon payload into orbit.

T+03:52       Nose Cone Jettison
The nose cone covering the Dragon spacecraft's berthing port is jettisoned after the rocket climbs above the dense lower atmosphere.

T+09:11       SECO
The second stage Merlin vacuum engine shuts down after reaching a target orbit with a low point of 310 kilometers (192 miles), a high point of 340 kilometers (211 miles), and an inclination of 51.6 degrees.

T+09:46       Dragon Separation
The Dragon spacecraft separates from the Falcon 9 second stage to begin a pursuit of the International Space Station.

Data source: SpaceX

http://www.spaceflightnow.com/falcon9/004/121005preview/

Commercial resupply of space station blasts off Sunday
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: October 5, 2012

SpaceX is poised to start work on a $1.6 billion contract with NASA on Sunday, when a Falcon 9 rocket is set to blast off with 882 pounds of supplies on the first operational commercial cargo flight to the International Space Station.

Launch officials gave the green light for final countdown preparations during a Launch Readiness Review on Friday.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27442.jpg)
SpaceX's Falcon 9 rocket was on the pad this week for launch day rehearsals. Credit: NASA-KSC

Workers will load final items into the Dragon spaceship early Sunday, then the Falcon 9 rocket will roll to the launch pad at Complex 40 at Cape Canaveral Air Force Station, Fla.

Hydraulic pistons will lift the 157-foot-tall booster vertical on the launch pad, and the automated countdown will begin at 1:05 p.m. EDT (1705 GMT).

Fuel tanks in the two-stage rocket will be filled with kerosene and liquid oxygen propellants, and liftoff is targeted for 8:35 p.m. EDT (0035 GMT Monday).

The mission is the first of 12 launches SpaceX plans under a $1.6 billion Commercial Resupply Services, or CRS, contract with NASA. The space agency reached agreements with SpaceX and Orbital Sciences Corp. in December 2008 to provide commercial cargo deliveries to the space station following the retirement of the space shuttle.

SpaceX completed three test flights of its Falcon 9 rocket and two Dragon flights before NASA approved the start of regular service.

The company's successful Dragon flight in May reached the space station and returned equipment to Earth, fulfilling the final demonstration objectives spelled out in an agreement with NASA.

The space agency in August announced SpaceX would be allowed to begin its dozen resupply missions with the next Falcon 9 launch.

Measuring 14.4 feet tall and 12 feet in diameter, the Dragon spacecraft is the newest member of a fleet of resupply freighters servicing the space station. Russia's Progress vehicle, Europe's Automated Transfer Vehicle, and Japan's H-2 Transfer Vehicle also fly to the outpost.

During the last space shuttle mission in July 2011, NASA stocked the space station with enough supplies to comfortably last until some time in 2013, giving commercial operators time to finish developing spacecraft and rockets.

SpaceX plans about three missions per year to the space station through 2016.

Orbital Sciences expects to begin service next year on its contract for nine resupply flights worth $1.9 billion.

Orbital has scheduled two test flights before then, the first of which should occur before the end of this year from a commercial launch pad at NASA's Wallops Flight Facility in Virginia, according to the company.

About 882 pounds of supplies are stowed inside the uncrewed capsule's pressurized cabin. The cargo includes 260 pounds of food and clothing, a refrigerator to store experiment samples, a rack for fluids investigations in microgravity, and payloads for Japan and European labs.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27443.jpg)
Patch for the first Commercial Resupply Services, or CRS, mission by SpaceX. Credit: SpaceX

The mission will also deliver spare parts and hardware for the space station's life-support system.

If all goes according to plan, the spacecraft will reach the complex Wednesday after a series of rocket burns designed to fine-tune the capsule's orbit to match the space station's trajectory.

Flying at a velocity of 5 miles per second, the Dragon will approach the space station from below and hold at a point about 30 feet below the outpost.

Japanese astronaut Aki Hoshide, operating the space station's robotic arm, will grapple the spacecraft around 7:32 a.m. EDT (1132 GMT) and move the ship into position on the Earth-facing port on the Harmony module.

The astronauts are scheduled to open the hatch to the Dragon on Thursday and begin unpacking the fresh supplies.

The spacecraft will stay at the complex for 18 days before departing Oct. 28 and returning to Earth with a parachuted-assisted splashdown in the Pacific Ocean west of Mexico.

It will come back to Earth with 1,673 pounds of equipment.

Since the shuttle's retirement, the Dragon is the only vehicle capable of returning significant cargo from the space station to Earth.

А трансляция где, простите, будет?

http://www.spaceflightnow.com/falcon9/004/status.html

Цитировать1840 GMT (2:40 p.m. EDT)
At today's launch countdown gets underway, the weather team continues to give a 60 percent chance of acceptable conditions for liftoff at 8:35 p.m. EDT. Thick clouds, anvil cloud and precipitation in the flight path are the launch rules that could be violated tonight.

"A weak boundary is still making a painfully slow push through Florida. The boundary will be in the Central Florida area through the launch count. If the boundary is south of the spaceport by launch time, drier air and more favorable weather conditions will result. However, if the boundary is still in the Central Florida area at launch time, significant clouds and scattered precipitation will likely cause unfavorable launch weather," the launch weather officer reports.

The prediction for launch time calls for scattered clouds at 4,000 feet, broken decks at 10,000 and 25,000 feet, rain showers in the area, good visibility, easterly winds of 8 knots and a temperature of 78 degrees.

The outlook for Monday has worsen a bit to 70 percent favorable for an 8:12 p.m. EDT launch opportunity.

"Models have come into better agreement that on Monday the boundary will wave back north into our area resulting in more clouds and unsettled weather. By Tuesday the boundary is forecast to continue weakening and moving slowly south, resulting in improved weather conditions with less cloud coverage and lower precipitation chances," forecasters say.

Tuesday's 7:46 p.m. EDT launch time forecast is 80 percent favorable.

1653 GMT (12:53 p.m. EDT)
SpaceX moved the Falcon 9 rocket to the launch pad and hydraulically hoisted the 15-story rocket vertical today, setting the stage for final preps for liftoff at 8:35 p.m. EDT (0035 GMT).

The rocket has a near-instantaneous launch window to lift off tonight.

Workers at Complex 40 opened the doors of SpaceX's hangar and towed the Falcon 9 and its mobile transporter the 600-foot distance to the pad.

The two-stage booster was attached to a transporter-erector, a specially-built apparatus that doubles as a device to lift the rocket vertical and provide umbilical connections to the rocket during the countdown.

The strongback also provides structural support to the rocket from high winds and other weather.

Once in place at the launch pad, the transporter-erector was to be structurally mounted to the pad and plugged into communications, electrical, fueling and pressurization systems through a series of pins and flanges.

The flanges link the rocket with ground storage tanks containing liquid oxygen, kerosene fuel, helium, gaserous nitrogen and the first stage ignitor source called triethylaluminum-triethylborane, better known as TEA-TEB.

The Falcon 9 rocket is integrated with the transporter inside the SpaceX hangar, including attachments to the launcher's propellant plumbing and avionics systems.

Comparatively simple connections are made in the outdoors once the rocket is at the pad. It's part of the Falcon 9's streamlined processing infrastructure, which is designed to ultimately support transportation to the launch pad within a few hours before blastoff.

The weather outlook continues to show a 60 percent chance of acceptable conditions for launch, calling for scattered-to-broken clouds and rain showers in the vicinity of the launch pad at Cape Canaveral Air Force Station, Fla.

The forecast for Monday and Tuesday's launch opportunities calls for an 80 percent chance of good weather. Those times are 8:12 and 7:46 p.m. EDT, respectively.

The SpaceX launch team will power up the Falcon 9 rocket and its Dragon payload shortly after 1 p.m. EDT (1700 GMT).

Follow the countdown with this timeline of key milestones.

1645 GMT (12:45 p.m. EDT)
The Falcon 9 rocket is now going vertical at the launch pad for tonight's blastoff.

Цитировать10/10/12 -- SpaceX-1 docking -- (~7:32am EDT)

Благодарю за информацию!

Должна начаться заправка кислородом. И все-же, дайте ссылочку на трансляцию, пожалуйста.

ЦитироватьBizonich пишет:

Должна начаться заправка кислородом. И все-же, дайте ссылочку на трансляцию, пожалуйста.

http://www.spaceflightnow.com/falcon9/004/status.html
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/ustream.html

Видео вывоза:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2T1dfNoNV7k

На орбите уже, СБ раскрыты :mrgreen:

Dragon Deploys Solar Wings

The Dragon capsule reached its planned orbit of 212 miles above Earth and is on course to catch up to the station during the next couple of days. It has opened the two solar arrays on the side of the spacecraft to power its systems from sunlight.

http://www.nasa.gov/mission_pages/station/living/launch/index.html

Отделение Orbcomm запланировано через 62 мин. после пуска

Космический грузовик Dragon успешно вышел на орбиту и раскрыл батареи

ЦитироватьМОСКВА, 8 окт - РИА Новости. Частный космический грузовик Dragon, запущенный (в понедельник 04.35 мск) с космодрома на мысе Канаверал, успешно отделился от второй ступени ракеты-носителя Falcon 9, вышел на промежуточную орбиту и раскрыл солнечные батареи, сообщается на сайте НАСА, где идет онлайн трансляция старта.

"Мы оказались точно там, где должны быть на этой стадии полета. Конечно, нам предстоит еще много работы во время сближения корабля с МКС, но запуск был несомненным успехом", - сказал основатель компании SpaceX Элон Маск (Elon Musk), где были созданы и ракета, и корабль.

Ракета-носитель Falcon 9 с космическим кораблем Dragon C3 стартовала в понедельник в 04.35 мск. Это первый коммерческий рейс к МКС частного корабля, разработанного американской компанией SpaceX. Dragon доставит на станцию около 450 килограммов груза - питание и одежду для экипажа, оборудование для научных экспериментов и обслуживания систем станции.

Примерно через 10 минут после старта Dragon отделился от ракеты-носителя, а еще через две минуты полностью раскрыл солнечные батареи. Через два с половиной часа после старта на корабле должна заработать навигационная система, необходимая для сближения с МКС и стыковки со станцией.

Через два с половиной часа после старта на корабле должна заработать навигационная система, необходимая для сближения с МКС и стыковки со станцией.

Сближение и стыковка корабля с МКС запланированы примерно через 53 часа после старта корабля - 10 октября, около 15.30 мск. Dragon будет пристыкован к модулю Harmony с помощью 17-метрового манипулятора Canadarm, которым будут управлять астронавты Акихико Хошиде и Санита Уильямс.

Это третий полет первого в истории частного космического корабля, созданного компанией SpaceX. Он станет первым из 12 рейсов, предусмотренных так называемым CRS-контрактом (Commercial Resupply Services), заключенным SpaceX и НАСА в декабре 2008 года. Общая стоимость контракта составляет 1,6 миллиарда долларов.

http://ria.ru/science/20121008/768825044.html

Не отпало ли от 1 ступени ракеты чото лишнее? Или просто запись слишком качественная?

+01:20

http://www.youtube.com/watch?v=tRTYh71D9P0

Посмотрел по кадрам, явно что-то отвалилось. Как у Маска ракеты летают вообще? :lol: :lol:

http://www.nasa.gov/multimedia/imagegallery/image_feature_2370.html

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27444.jpg)

NASA Celebrates Milestone Liftoff

NASA Administrator Charles Bolden and SpaceX President Gwynne Shotwell celebrated the successful liftoff of a landmark cargo mission to the International Space Station tonight as a SpaceX Dragon spacecraft loaded with supplies flew on its own in orbit. The flight is the first operational resupply mission for the company and NASA.

"This was a critical event in spaceflight tonight," Bolden said. "We're once again launching spacecraft from American soil with the supplies our astronauts need in space. NASA and the nation are embarking on an ambitious program of space exploration."

Hawthorne, Calif.-based Space Exploration Technologies, or SpaceX, launched its Dragon capsule aboard a Falcon 9 rocket at 8:35 p.m. EDT, capping a flawless countdown with spectacular show of light and thunder from the rocket's nine engines.

Dragon will rendezvous with the orbiting laboratory Wednesday so astronaut and station commander Suni Williams can reach out with the station's robot arm and grapple the Dragon. The spacecraft will then be joined to one of the station's ports where astronauts will unload its 1,000 pounds of materials. They will also load about 2,000 pounds of used equipment and experiments inside the Dragon to be returned to Earth safely in about three weeks.

http://www.nasa.gov/mission_pages/station/living/launch/index.html

Ура!!!! Поздравляю с успешным запуском  :) !!!

ЦитироватьShotwell: Orbcomm deploy successful.

ЦитироватьПосмотрел по кадрам, явно что-то отвалилось. Как у Маска ракеты летают вообще? :lol: :lol:

Я не понял, они случайно не с заправочным шлангом :lol:  улетели?
(http://www.youtube.com/watch?v=tRTYh71D9P0) +0:25



Поздравления с первым Т0!!!!

ЦитироватьНе отпало ли от 1 ступени ракеты чото лишнее? Или просто запись слишком качественная?

Я ничего отвалившегося не видел, а вот аварийное выключение двигателя #1 заметил. Подумал, что показалось или облачность была. Но Шотвел подтвердила.

ЦитироватьЯ не понял, они случайно не с заправочным шлангом :lol:  улетели?

В правом окошке вроде чистое отделение было.

Я скачал видео на комп и посмотрел покадрово.

На этой картинке видно: http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=30042.0;attach=461157;image

Цитировать

ЦитироватьНе отпало ли от 1 ступени ракеты чото лишнее? Или просто запись слишком качественная?

Я ничего отвалившегося не видел, а вот аварийное выключение двигателя #1 заметил. Подумал, что показалось или облачность была.

Кстати, да был странный момент, как раз при входе в облачность. Мне показалось, у камеры экспозиция изменилась...

Ну если двигатель разрушился, то могли быть обломки. Но у меня глаз не натренирован. Подожду пока народ нафотошопничает с пояснительными стрелочками.

ЦитироватьНу если двигатель разрушился, то могли быть обломки. Но у меня глаз не натренирован. Подожду пока народ нафотошопничает с пояснительными стрелочками.

Дык уже начинают
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=30042.0;attach=461157;image

Цитировать

ЦитироватьЯ не понял, они случайно не с заправочным шлангом :lol:  улетели?

В правом окошке вроде чистое отделение было.

Вот здесь: http://www.youtube.com/watch?v=tRTYh71D9P0 +0:25(youtube) +0:16 flight

Кстати мужики, помните вопрос - сработает их "американский КОРД" или нет. Ну так сработал всеж. Я вот только боюсь рано или поздно будет авария на 2-й ступени, а там ведь избыточности нет.

ЦитироватьКстати мужики, помните вопрос - сработает их "американский КОРД" или нет. Ну так сработал всеж. Я вот только боюсь рано или поздно будет авария на 2-й ступени, а там ведь избыточности нет.

Кстати перед стартом, примерно Т-5:00-4:00 -NasaTV live  (необычно)здоровенные куски льда осыпались...

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=30042.msg962596#msg962596

ЦитироватьObjects cataloged:

38846  2012-054A  (Dragon)   203 x 326 km x 51.7 deg
38848  2012-054D  (solar array cover)  204 x 328
38849  2012-054E  (solar array cover)  204 x 324

54B (Orbcomm) and 54C (Falcon 9 stage 2) will be in a different orbit and haven't been cataloged yet

SpaceX Dragon Post Launch Newser B 100712
http://www.youtube.com/watch?v=Fi-M3VrCXCc

А еще на Т+1:31  заметна внезапная (изгиб вовнутрь) деформация верней части первой ступени. Ролик из ютюба убрали, у меня в кеше остался....

https://www.youtube.com/watch?v=y6zsZiVa998

Офигеть, оказывается с приключениями. Хорошо, что вышел на орбиту, молодцы.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЯ не понял, они случайно не с заправочным шлангом :lol:  улетели?

В правом окошке вроде чистое отделение было.

Вот здесь: http://www.youtube.com/watch?v=tRTYh71D9P0 +0:25(youtube) +0:16 flight

В правом окошке почему то с запаздыванием в 6 секунд показывали, так что шланг отлетел вовремя

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЯ не понял, они случайно не с заправочным шлангом :lol:  улетели?

В правом окошке вроде чистое отделение было.

Вот здесь: http://www.youtube.com/watch?v=tRTYh71D9P0 +0:25(youtube) +0:16 flight

В правом окошке почему то с запаздыванием в 6 секунд показывали, так что шланг отлетел вовремя

Тогда понятно. Одной проблемой меньше.

До и сразу после АВД
(http://imageshack.us/a/img138/6627/spacexlaunchslowmotion2.jpg)
(http://imageshack.us/a/img849/6627/spacexlaunchslowmotion2.jpg)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
(http://imageshack.us/a/img96/6627/spacexlaunchslowmotion2.jpg)
(http://imageshack.us/a/img819/6627/spacexlaunchslowmotion2.jpg)

Поздравляю с успешным запуском! Ждем теперь набор тулайнов на КК и ступень.

Это отлетел обтекатель двигателя, видимо слабо прикрепили, сэкономили на весе. Боковой гаргот, что ли, так называется. Отлетел задел двигатель, но так как высота уже приличная и топлива выработано уже много а двигателей 9 остальные движки вполне справились с отключением одного из двигателей.
Сие проишествие только подтвердило правильность выбора концепции 9 двигателей на первой ступени, как систему подстраховки при выключении одного из них.
Простые двигатели, низкое давление, возможность аварийного отключение.
Именно так рассуждал Королев на Н-1.

Так что я могу вывести правило Технократа:

Если что-то отвалилось от ракеты во время полета, а ракета все равно вышла на заданную орбиту. То то что отвалилось - отвалилось ШТАТНО!

То есть отключение двигателя и отваливание обтекателей нельзя называть аварийными так как это происшествие не привело к аварии и нельзя назвать нештатным так как их выключение предусмотрено циклограммой полета, правльнее назвать это - ЭКСТРИМАЛЬНЫМ ПРОИСШЕСТВИЕМ, ЭОТ (экстримальное отключение двигателя) и переход 1 ступени в режим экстримального полета. При запуске Сатурна-5 вроде было такое отключение...

(http://imageshack.us/a/img819/6627/spacexlaunchslowmotion2.jpg)
Вообще то, я вижу здесь разрушение закритической части сопла. АВД было постфактум. Не знаю с чем поздравлять.

Цитировать(http://imageshack.us/a/img819/6627/spacexlaunchslowmotion2.jpg)
Вообще то, я вищу здесь разрушение закретической части сопла. АВД было постфактум. Не знаю с чем поздравлять.

Во-во. из него даже остаточный огонь вырывается :wink:

Цитировать

Цитировать(http://imageshack.us/a/img819/6627/spacexlaunchslowmotion2.jpg)
Вообще то, я вижу здесь разрушение закритической части сопла. АВД было постфактум. Не знаю с чем поздравлять.

Во-во. из него даже остаточный огонь вырывается :wink:

Может кому и весело. Но при данной компановке это называется "ж*опа прошла рядом".

Это не сопло это именно обтекатель - гаргот. Сопло имеет не вогнутость а выпуклость, в основании расширения, и если бы разрушилось сопло, то это были бы части обруча, и рваные края, как куски шин грузовиков на обочине автомобильных трасс. А здесь мы видим ровные края обтекателя который отвалился и задел двигатель.

Цитировать

Цитировать

Цитировать(http://imageshack.us/a/img819/6627/spacexlaunchslowmotion2.jpg)
Вообще то, я вижу здесь разрушение закритической части сопла. АВД было постфактум. Не знаю с чем поздравлять.

Во-во. из него даже остаточный огонь вырывается :wink:

Может кому и весело. Но при данной компоновке это называется "ж*опа прошла рядом".

Ну в данном случае "пуля пролетела" чутка мимо...оцарапала но не убила...старт цел, ракета долетела, нагрузка выведена, а то что ракете захотелось сбросить по дороге одну из юбок, то это ее личное дело.
Задание выполнено ( частично) люди целы - вашу руку товарищ Элон Маск!  Мои поздравления с успешным пуском

ЦитироватьЭто не сопло это именно обтекатель - гаргот. Сопло имеет не вогнутость а выпуклость, в основании расширения, и если бы разрушилось сопло, то это были бы части обруча, и рваные края, как куски шин грузовиков на обочине автомобильных трасс. А здесь мы видим ровные края обтекателя который отвалился и задел двигатель.

Гаргрот? При их компановке, лучше была бы половина неохлождаемой части. К тому же проблемы с трещинами при раскатке уже были.

ЦитироватьМожет кому и весело. Но при данной компановке это называется "ж*опа прошла рядом".

Насчет опы верно, рвануло наружу и другие движки остались целы. Но как фанера пролетает всетаки обтекатель.

(http://imageshack.us/a/img145/6627/spacexlaunchslowmotion2.th.jpg) (http://imageshack.us/a/img145/6627/spacexlaunchslowmotion2.jpg)
(http://imageshack.us/a/img687/6627/spacexlaunchslowmotion2.th.jpg) (http://imageshack.us/a/img687/6627/spacexlaunchslowmotion2.jpg)
(http://imageshack.us/a/img842/6627/spacexlaunchslowmotion2.th.jpg) (http://imageshack.us/a/img842/6627/spacexlaunchslowmotion2.jpg)
(http://imageshack.us/a/img834/6627/spacexlaunchslowmotion2.th.jpg) (http://imageshack.us/a/img834/6627/spacexlaunchslowmotion2.jpg)
(http://imageshack.us/a/img16/6627/spacexlaunchslowmotion2.th.jpg) (http://imageshack.us/a/img16/6627/spacexlaunchslowmotion2.jpg)
(http://imageshack.us/a/img811/6627/spacexlaunchslowmotion2.th.jpg) (http://imageshack.us/a/img811/6627/spacexlaunchslowmotion2.jpg)
(http://imageshack.us/a/img23/6627/spacexlaunchslowmotion2.jpg) (http://imageshack.us/a/img23/6627/spacexlaunchslowmotion2.jpg)
(http://imageshack.us/a/img835/6627/spacexlaunchslowmotion2.jpg) (http://imageshack.us/a/img835/6627/spacexlaunchslowmotion2.jpg)
(http://imageshack.us/a/img202/6627/spacexlaunchslowmotion2.th.jpg) (http://imageshack.us/a/img202/6627/spacexlaunchslowmotion2.jpg)
(http://imageshack.us/a/img809/6627/spacexlaunchslowmotion2.th.jpg) (http://imageshack.us/a/img809/6627/spacexlaunchslowmotion2.jpg)
(http://imageshack.us/a/img571/6627/spacexlaunchslowmotion2.th.jpg) (http://imageshack.us/a/img571/6627/spacexlaunchslowmotion2.jpg)
(http://imageshack.us/a/img850/6627/spacexlaunchslowmotion2.th.jpg) (http://imageshack.us/a/img850/6627/spacexlaunchslowmotion2.jpg)

(http://imageshack.us/a/img12/6627/spacexlaunchslowmotion2.th.jpg) (http://imageshack.us/a/img12/6627/spacexlaunchslowmotion2.jpg)
правка: последний кадр ошибочно был помещен на первое место

Цитировать

ЦитироватьМожет кому и весело. Но при данной компановке это называется "ж*опа прошла рядом".

Насчет опы верно, рвануло наружу и другие движки остались целы. Но как фанера пролетает всетаки обтекатель.
---

В этом варианте еще хуже. Отключения не было, был взрыв в околокамерном пространстве.

Цитировать

ЦитироватьЭто не сопло это именно обтекатель - гаргот. Сопло имеет не вогнутость а выпуклость, в основании расширения, и если бы разрушилось сопло, то это были бы части обруча, и рваные края, как куски шин грузовиков на обочине автомобильных трасс. А здесь мы видим ровные края обтекателя который отвалился и задел двигатель.

Гаргрот? При их компановке, лучше была бы половина неохлождаемой части. К тому же проблемы с трещинами при раскатке уже были.

не факт повреждение части сопло могло привести к сильной боковой составляющей, боковому выбросу, что имело место в аварии челенжера где выбившийся сбоку из сопла поток газов нагрел и порезал как газовой горелкой топливный бак.
Разрушение сопла боковым ударом опаснее просто его отваливания.

возможно . кстати, мелкие куски это и есть мелкие части соплового насадка.
То есть трахнуло по двигательному отсеку вполне солидно! А он выдержал! Если бы так было на Н-1.
Считаю что хорошо сработали боковые перегородки из кевлара между двигателями, я я поначалу скептически отнесся к их наличию, ан нет сработали на 5+

Полёт, конечно, замечательный.

С одной стороны, поздравления, несомненно. Только на днях сомневался, насколько оправданы слои защиты между камерами... Замечательно.

С другой - несомненно, предстоит работа над ошибками. Надеюсь, данные с ракеты получены в достаточном количестве.

Да и саму первую ступень неплохо бы поскорее поглядеть...
Наверно, увидим там НЕЧТО :shock:

ЦитироватьПолёт, конечно, замечательный.

С одной стороны, поздравления, несомненно. Только на днях сомневался, насколько оправданы слои защиты между камерами... Замечательно.

С другой - несомненно, предстоит работа над ошибками. Надеюсь, данные с ракеты получены в достаточном количестве.

Они недостаточны.

Сдается мне, случись это не с угловым двиглом, был бы эпик фейл.

Шесть объектов. 38846...38851. Карапь, ступень, две крышки СБ = четыре. Сколько Орбкомов там должно было быть - один или два?

ЦитироватьШесть объектов. 38846...38851. Карапь, ступень, две крышки СБ = четыре. Сколько Орбкомов там должно было быть - один или два?

Носовой оголовок.

Цитировать

ЦитироватьШесть объектов. 38846...38851. Карапь, ступень, две крышки СБ = четыре. Сколько Орбкомов там должно было быть - один или два?

Носовой оголовок.

В прежних пусках он до орбиты не долетал.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьШесть объектов. 38846...38851. Карапь, ступень, две крышки СБ = четыре. Сколько Орбкомов там должно было быть - один или два?

Носовой оголовок.

В прежних пусках он до орбиты не долетал.

По идее - да, но...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67002.jpg)
На фото - те самые перегородки из кевлара?  
Каждый двигатель находится внутри своеобразного кольца. Это и есть гаргрот?

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67002.jpg)
На фото - те самые перегородки из кевлара?  
Каждый двигатель находится внутри своеобразного кольца. Это и есть гаргрот?

Скорее соты. А с гагротом к технократу :wink: .

См. угловые дв.

Насчет OrbComma - на NSF пробегала информация, что есть 2 варианта его отделения
Вариант А: - когда вторая ступень в порядке, выводит Орбкомм на орбиту 300х750 и отделяет спутник , а Орбкомм  поднимает перигей сам.
Вариант Б: - когда есть какие-либо проблемы со второй ст.,  ОрбКомм отделяется сразу.

Кстати этот самый Орбкомм - является  прототипом, и _сугубо ИМХО_ вероятно может тестироваться  на разных орбитах.

А вообше с информацией пока туго, лучше  дождаться понедельника.

П.С. Видели как в центре управления длинноволосый парень резко вскочил (было видно на НасаТВ, но не на официальной СХ трансляции )?  Я уж, грешным делом, подумал, что он кофе на клавиатуру пролил, и за салфетками хотел побежать...

Пишут, что первая ступень на 30 секунд дольше проработала, чтобы скомпенсировать отказ одного двигателя.

А вообще, дважды за неделю пройти по краю.  :roll: В пуске Delta-IV со спутником GPS-IIF тоже была аномалия. Двигатель второй ступени давал тягу меньше расчётной, и ступень была вынуждена работать дольше чем при штатной работе.

"Гаргротом" Технократ видимо обозвал обтекатели угловых двигателей. Специалист, да.

ЦитироватьСм. угловые дв.

Обтекатель, я так понял, в верхнем левом углу? Тогда на фото он почему-то один. Или я туплю :)

Цитировать

ЦитироватьСм. угловые дв.

Обтекатель, я так понял? в верхнем левом углу? Тогда на фото он почему-то один. Или я туплю :)

Непонятно другое. Как он вообще в струю попал. Если это он, конечно.

А на фото их как минимум два.
С права не видно. А нижний снят.

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67002.jpg)
На фото - те самые перегородки из кевлара?  
Каждый двигатель находится внутри своеобразного кольца. Это и есть гаргрот?

Защита от шаловливого соседа? :lol:

ЦитироватьА на фото их как минимум два.
С права не видно. А нижний снят.

Угловые двигатели выступают за контур бака и защищены от набегающего потока обтекателями.

Цитировать

ЦитироватьА на фото их как минимум два.
С права не видно. А нижний снят.

Угловые двигатели выступают за контур бака и защищены от набегающего потока обтекателями.

А я о чем?

Обтекатели угловых двигателей хорошо видны например на этом снимке:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27372.jpg)
Но мне кажется отлетел таки сам двигатель.

Коническая часть обтекателя по размерам приблизительно как сопло. А цилиндрическую похоже разнесло в хлам.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27445.jpg) (http://3.bp.blogspot.com/_O_L1W8HmE8E/TP1sArFRb2I/AAAAAAAACD8/KUTVDiN_lfs/s1600/Falcon%2B9.jpg)

Два отказа в четырёх пусках. Первый с клапаном к счастью отловили на Земле во время удержания.
А теперь это чудо форсируют в полтора раза.
Интересно что с двигателем? Поймал ВЧ?

В обсуждении "аномалии" на NSF активно используют сокращение RUD. Его в перечне официальных сокращенийна сайте нет. В словаре сокращений нашел, что

RUD    - Rapid Unscheduled Disassembly (rocket science slang)

"Быстрая незапланированная разборка"


Это оно? Есть ли что-то аналогично веселое в русском космическом жаргоне?

PS: и почему тема в "пилотируемых полетах", там был секретный астронавт, который пожрал все мороженое?  :lol:

Обратите внимание где темы о Прогрессах! :P  :wink:

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=30042.msg962596#msg962596

Цитироватьjcm пишет:

Objects cataloged:

38846 2012-054A (Dragon) 203 x 326 km x 51.7 deg
38848 2012-054D (solar array cover) 204 x 328
38849 2012-054E (solar array cover) 204 x 324

54B (Orbcomm) and 54C (Falcon 9 stage 2) will be in a different orbit and haven't been cataloged yet

ЦитироватьRUD    - Rapid Unscheduled Disassembly (rocket science slang)
"Быстрая незапланированная разборка"

Быстрое непредвиденное разрушение.
 

ЦитироватьPS: и почему тема в "пилотируемых полетах", там был секретный астронавт, который пожрал все мороженое?  :lol:

Потому что транспортные операции на МКС относятся к пилотируемым полётам.

Даже если ты прошел по самому краю над безной, даже подскользнулся и чудом не улетел в пропасть,  но если ты дошел до цели, то есть повод для гордости! Можно сравнить F-9  с S-V ))
Элон:
"Falcon 9 detected an anomaly on one of the nine engines and shut it down. As designed, the flight computer then recomputed a new ascent profile in realtime to reach the target orbit, which is why the burn times were a bit longer. Like Saturn V, which experienced engine loss on two flights, the Falcon 9 is designed to handle an engine flameout and still complete its mission. I believe F9 is the only rocket flying today that, like a modern airliner, is capable of completing a flight successfully even after losing an engine. There was no effect on Dragon or the Space Station resupply mission."

ЦитироватьI believe F9 is the only rocket flying today that, like a modern airliner, is capable of completing a flight successfully even after losing an engine.

На других ракетах просто не ставят несколько двигателей на ступень, ибо не путают ракету с авиалайнером.
 Ну и то что Шаттл летал с выключенным двигателем он тоже както забыл.

Цитировать

ЦитироватьI believe F9 is the only rocket flying today that, like a modern airliner, is capable of completing a flight successfully even after losing an engine.

На других ракетах просто не ставят несколько двигателей на ступень, ибо не путают ракету с авиалайнером.
 Ну и то что Шаттл летал с выключенным двигателем он тоже както забыл.

Так шаттл же не flying today. В день обычно вообще больше одной ракеты не пускают :)

ЦитироватьТак шаттл же не flying today. В день обычно вообще больше одной ракеты не пускают :)

Я так понимаю на тудей с многодвигательными блоками остались только китайцы и Протон. Ну и конечно Маск. Неплохая компания...

Цитировать

ЦитироватьТак шаттл же не flying today. В день обычно вообще больше одной ракеты не пускают :)

Я так понимаю на тудей с многодвигательными блоками остались только китайцы и Протон. Ну и конечно Маск. Неплохая компания...

Может еще Циклон? Он хоть и не летал давно, но возможно скоро полетит. Там ведь кажется "три-в-одном" на первой ступени?

И мне кажется ни протон ни китайцы так просто отказ двигателя на 80-й секунде не переживут? Ведь оставшиеся двигатели не смогут выработать топливо из бака на котором стоит отказавший двигатель?

Цитировать

ЦитироватьТак шаттл же не flying today. В день обычно вообще больше одной ракеты не пускают :)

Я так понимаю на тудей с многодвигательными блоками остались только китайцы и Протон. Ну и конечно Маск. Неплохая компания...

Antares еще

ЦитироватьМожет еще Циклон?

Я так понимая Циклон уже там же где и Шаттл.
 Но если даже и летает то это тоже матчасть начала 60-х гг, как и Протон и китайцы.
 Уже и хруники и китайцы переходят на однодвигательные блоки. И останется один Маск...

ЦитироватьИ мне кажется ни протон ни китайцы так просто отказ двигателя на 80-й секунде не переживут? Ведь оставшиеся двигатели не смогут выработать топливо из бака на котором стоит отказавший двигатель?

Протон не сможет, баки раздельные, а у китайцев четыре двигателя на одном блоке, так что теоретически могли бы если бы там был компьютер. Только зачем? У китайцев двигатели не отказывают, не то что у Маска...

ЦитироватьAntares еще

О, есс! Нет правила без исключений! :)
 А ещё есть Центавр в двухмоторном варианте. :)

ЦитироватьСтарый пишет:

Уже и хруники и китайцы переходят на однодвигательные блоки. И останется один Маск...

Насчёт китайцев ты поторопился. :wink:

ЦитироватьТолько зачем? У китайцев двигатели не отказывают, не то что у Маска...

Думаете их новые керосинки будут столь же надежны?

Цитировать

ЦитироватьУже и хруники и китайцы переходят на однодвигательные блоки. И останется один Маск...

Насчёт китайцев ты поторопился. :wink:

Ну у них же там вроде ЦЗ-5 с одним мотором на блоке?

Цитировать

ЦитироватьAntares еще

О, есс! Нет правила без исключений! :)
 А ещё есть Центавр в двухмоторном варианте. :)

Из будущего еще SLS, если его не закроют за дороговизну.

ЦитироватьДумаете их новые керосинки будут столь же надежны?

Что будет не знаю, а у нынешних не помню ни одной аварии из-за отказа двигателей 1-2 ступени.

ЦитироватьИз будущего еще SLS, если его не закроют за дороговизну.

Да, ужжж, одномоторный тяжёлый носитель был бы перебором...

ЦитироватьPS: и почему тема в "пилотируемых полетах", там был секретный астронавт, который пожрал все мороженое?  :lol:

ЦитироватьChris Hadfield @Cmdr_Hadfield
Space Spider - 'Cleopatra' lives! Eating the last of her fruit flies, waiting for a ride back to Earth on Dragon-1 pic.twitter.com/exhXg9WZ
8 октября 12 в 14:43
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27460.jpg)

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьСтарый пишет:
 
Уже и хруники и китайцы переходят на однодвигательные блоки. И останется один Маск...

Salo пишет:

Насчёт китайцев ты поторопился. :wink:

Старый пишет:

Ну у них же там вроде ЦЗ-5 с одним мотором на блоке?

По два YF-100 и два YF-77.

Цитировать"Гаргротом" Технократ видимо обозвал обтекатели угловых двигателей. Специалист, да.

угу, это еще из авиации, да еще в описании блока Ц Союза, так называют обтекатели рулевиков....традиция однако.

Цитироватьугу, это еще из авиации, да еще в описании блока Ц Союза, так называют обтекатели рулевиков....традиция однако.

Нет, в авиации гагротом называют совсем другое, впрочем то же что и на Флаконе и на блоке Ц.
 Гаргрот - продольный обтекатель вдоль фюзеляжа, в случае ракеты - вдоль корпуса. Закрывающий коммуникации проложеные поверх корпуса.

Цитировать

Цитироватьугу, это еще из авиации, да еще в описании блока Ц Союза, так называют обтекатели рулевиков....традиция однако.

Нет, в авиации гагротом называют совсем другое, впрочем то же что и на Флаконе и на блоке Ц.
 Гаргрот - продольный обтекатель вдоль фюзеляжа, в случае ракеты - вдоль корпуса. Закрывающий коммуникации проложеные поверх корпуса.

ну да гаргрот и это (короб прикрывающий комуникации), но и то то же (аэродинамический короб прикрывающий выступающие части, ну или вообще места создающие излишнее аэродинамическое сопротивление).

пример:
 в авиации смотри сборку гаргрота, он вообще то похож на фалконовский
http://forum.rcdesign.ru/blogs/41820/category869/

ну старое словечко, но ведь поняли же...ну стар я совсем стар... :wink:

Цитироватьну да гаргрот и это (короб прикрывающий комуникации), но и то то же (аэродинамический короб прикрывающий выступающие части, ну или вообще места создающие излишнее аэродинамическое сопротивление).

пример:
 в авиации смотри сборку гаргрота, он вообще то похож на фалконовский
http://forum.rcdesign.ru/blogs/41820/category869/

ну старое словечко, но ведь поняли же...ну стар я совсем стар... :wink:

Отнюдь. Гаргрот - именно продольный обтекатель идущий вдоль (поверх) корпуса. Локальные обтекатели выступающих частей гаргротами нигде и никогда не называются.
 На вашей ссылке классический гаргрот идущий поверх фюзеляжа от кабины до хвоста.
 На снимках Флакона вы легко найдёте два гаргрота.

Цитировать

ЦитироватьAntares еще

О, есс! Нет правила без исключений! :)
 А ещё есть Центавр в двухмоторном варианте. :)

H-IIB еще. И вскоре к ним присоединится GSLV MkIII.

ЦитироватьH-IIB еще. И вскоре к ним присоединится GSLV MkIII.

Всё, блин, уговорили на два! :)
Но никаких девятимоторных! :)

ИМХО, развалилось сопло двигателя. Как в прошлый раз, сильно повезло. В мае повезло со временем АВД, которое случилось на 0,5 с полета. Если бы захваты открылись и после произошло АВД и РН поднялась хотя бы на 20 см, то старт был бы разрушен. И сегодня Маску повезло.

А чем многодвигательный блок хуже навешивания пучка твёрдотопливных ускорителей  :?:

Т.е., чем 5 ускорителей на Атласе лучше чем 9 двигателей на Фальконе  :?:

ЦитироватьGeorge пишет:

ИМХО, развалилось сопло двигателя. Как в прошлый раз, сильно повезло. В мае повезло со временем АВД, которое случилось на 0,5 с полета. Если бы захваты открылись и после произошло АВД и РН поднялась хотя бы на 20 см, то старт был бы разрушен. И сегодня Маску повезло.

Как Вы себе представляете этот процесс? Прогореть конечно могло, но по скорости развития аварии больше похоже на ВЧ.

ЦитироватьА чем многодвигательный блок хуже навешивания пучка твёрдотопливных ускорителей  :?:

Т.е., чем 5 ускорителей на Атласе лучше чем 9 двигателей на Фальконе  :?:

Тем что ускорители можно не навешивать.  :P

Цитировать

ЦитироватьИМХО, развалилось сопло двигателя. Как в прошлый раз, сильно повезло. В мае повезло со временем АВД, которое случилось на 0,5 с полета. Если бы захваты открылись и после произошло АВД и РН поднялась хотя бы на 20 см, то старт был бы разрушен. И сегодня Маску повезло.

Как Вы себе представляете этот процесс? Прогореть конечно могло, но по скорости развития аварии больше похоже на ВЧ.

Среди обломков была ясно видна половина сопла. Оное раскололось надвое.

ЦитироватьА чем многодвигательный блок хуже навешивания пучка твёрдотопливных ускорителей  :?:

Т.е., чем 5 ускорителей на Атласе лучше чем 9 двигателей на Фальконе  :?:

А разве были когда-то проблемы с ТТУ? Они по идее гораздо проще и надежнее.

(http://imageshack.us/a/img96/6627/spacexlaunchslowmotion2.jpg)
Самый большой обломок очень похож на почти половину сопла.

ЦитироватьА разве были когда-то проблемы с ТТУ? Они по идее гораздо проще и надежнее.

Да. При пуске "Дельты-2" в 1998 году один из ТТУ прогорел, пламя прожгло первую ступень и РН эффектно взорвалась над СК. Кадры этой аварии часто можно видеть на youtube.

Есть мнение что это обтекатель

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=1000296#1000296

ЦитироватьЕсть мнение что это обтекатель

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=1000296#1000296

Возможно, но он слишком высоко над двигателями. Если бы авария произошла там, то "Дракон" до обриты бы не долетел. Пожар на первой ступени врядли был был ликвидирован. А так аварийный двигатель был выключен и авария была парирована.

(http://imageshack.us/scaled/landing/38/falcon9triebwerksfehler.jpg)
Авария под обтекателем привела бы к гибели РН и корабля.

Вероятно, сопло было изготовлено с браком. К такому исходу могла бы привести неоднородность в сплаве, из которого сделано сопло. Странная процедура "static fire" могла бы еще больше усугубить ситуацию с соплом, ведь горячие двигатели заливают холодной водой, что привело к усилению дефекта сопла. ИМХО.

Отказавший двигатель как раз находится ближе всех к патрубкам с водой, которыми их заливают при статических испытаниях и пуске. Это тот же эффект, когда в стеклянную банку льют кипяток, при это дно банки отваливается.

ИМХО, в случае разрушения сопла, его обломки должны пролететь не в газовой струе, а радиально от оси ракеты и даже несколько вперед. Ведь сопло при работе нагружено с внутренней стороны.

Цитировать

ЦитироватьА разве были когда-то проблемы с ТТУ? Они по идее гораздо проще и надежнее.

Да. При пуске "Дельты-2" в 1998 году один из ТТУ прогорел, пламя прожгло первую ступень и РН эффектно взорвалась над СК. Кадры этой аварии часто можно видеть на youtube.

Там сопло РДТТ засорилось и от возрастания давления внутри РДТТ взорвался.

ЦитироватьИМХО, в случае разрушения сопла, его обломки должны пролететь не в газовой струе, а радиально от оси ракеты и даже несколько вперед. Ведь сопло при работе нагружено с внутренней стороны.

В случае раскола сопла его обломки так и полетят, как на кадрах. Ведь взрыва не было. ИМХО. Сопло разрушилось из-за дефекта изготовления и последующих "static fire" и пуска, когда на горячие двигатели льют холодную воду, усугубивших дефект.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА разве были когда-то проблемы с ТТУ? Они по идее гораздо проще и надежнее.

Да. При пуске "Дельты-2" в 1998 году один из ТТУ прогорел, пламя прожгло первую ступень и РН эффектно взорвалась над СК. Кадры этой аварии часто можно видеть на youtube.

Там сопло РДТТ засорилось и от возрастания давления внутри РДТТ взорвался.

Я читал и слышал другую версию. Впрочем, это уже не важно.

Цитировать

ЦитироватьИМХО, в случае разрушения сопла, его обломки должны пролететь не в газовой струе, а радиально от оси ракеты и даже несколько вперед. Ведь сопло при работе нагружено с внутренней стороны.

В случае раскола сопла его обломки так и полетят, как на кадрах. Ведь взрыва не было. ИМХО.

Повторяю. Сопло создает тягу. Сила тяги давит на сопло по направлению вперед. Поэтому, при разрушении сопла с появлением продольных разрывов, его обломки должны разлететься вперед и в стороны. Если бы все произошло на горизонтальном стенде, с чего бы обломки сопла уносились газовой струей? :wink:

ЦитироватьВ случае раскола сопла его обломки так и полетят, как на кадрах.

Это возможно в том случае, если бы по каким то причинам разваливалось НЕРАБОТАЮЩЕЕ сопло. Тогда - да.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьИМХО, в случае разрушения сопла, его обломки должны пролететь не в газовой струе, а радиально от оси ракеты и даже несколько вперед. Ведь сопло при работе нагружено с внутренней стороны.

В случае раскола сопла его обломки так и полетят, как на кадрах. Ведь взрыва не было. ИМХО.

Повторяю. Сопло создает тягу. Сила тяги давит на сопло по направлению вперед. Поэтому, при разрушении сопла с появлением продольных разрывов, его обломки должны разлететься вперед и в стороны. Если бы все произошло на горизонтальном стенде, с чего бы обломки сопла уносились газовой струей? :wink:

ЦитироватьВ случае раскола сопла его обломки так и полетят, как на кадрах.

Это возможно в том случае, если бы по каким то причинам разваливалось НЕРАБОТАЮЩЕЕ сопло. Тогда - да.

Да, возможно, вы правы.

Я видел аварию МБР "Атлас", у которой взорвался хвостовой отсек с двигателями. Обломки полетели примерно так, как при сегодняшней аварии. ИМХО, обломки сопла не должны лететь вперед, а радиально вместе с газовым облаком, как на кадрах. Тем более, что взрыва не было. К тому же РН была в полете, а на стенде двигатель не летит и поступательного движения вперед нет. Так что там обломки будут лететь иначе.

http://www.youtube.com/watch?v=tRTYh71D9P0
Если прослушать эту запись, то в конце ролика, там где в правом окошке полетели искры, слышен стук. Взрыва не было, наиболее вероятно, раскололось сопло. ИМХО.

Цитироватьhttp://www.youtube.com/watch?v=tRTYh71D9P0
Если прослушать эту запись, то в конце ролика, там где в правом окошке полетели искры, слышен стук. Взрыва не было, наиболее вероятно, раскололось сопло. ИМХО.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=1000161#1000161
я не поленился и запостил последовательность кадров. Посмотрите и почитайте. Это не сопло.

Маску замечание : не проверил лично девятое сопело

Цитировать

Цитироватьhttp://www.youtube.com/watch?v=tRTYh71D9P0
Если прослушать эту запись, то в конце ролика, там где в правом окошке полетели искры, слышен стук. Взрыва не было, наиболее вероятно, раскололось сопло. ИМХО.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=1000161#1000161
я не поленился и запостил последовательность кадров. Посмотрите и почитайте. Это не сопло.

Я смотрел. Обломки полетели радиально, а самый большой из них очень напоминает сопло. И если прослушать запись, то там есть стук. Версия аварии под обтекателем, ИМХО, несостоятельна, ведь в случае аварии там горящие обломки упали бы в Атлантический океан.

Мне вот этот кадр нравится))) оторвавшееся "сопло" все еще изрыгает остатки факела )))
(http://imageshack.us/a/img202/6627/spacexlaunchslowmotion2.jpg)

ЦитироватьМаску замечание : не проверил лично девятое сопело

Первое...

Для наблюдателей ИСЗ: видимость КК Dragon в средних широтах северного полушария не благоприятная. Все витки, в т. ч и вечерние - теневые. В южных широтах 9 октября теоретически есть один видимый вечерний виток.

Slow motion video of anomaly event of SpaceX launch on 07/10.
https://www.youtube.com/watch?v=y6zsZiVa998

ЦитироватьЯ читал и слышал другую версию. Впрочем, это уже не важно.

Зачем слушать и читать если на видеокадрах всё видно своими глазами? Мгновенный взрыв ускорителя без всяких прогаров.

На NSF припомнили:
http://www.spacenews.com/civil/spacex-acknowledges-falcon-engine-anomaly-during-latest-launch.html

ЦитироватьSlow motion video of anomaly event of SpaceX launch on 07/10.
https://www.youtube.com/watch?v=y6zsZiVa998

Похоже и вправду сначала взрыв двигателя а потом уже посыпались обломки обтекателя...

ЦитироватьSlow motion video of anomaly event of SpaceX launch on 07/10.
https://www.youtube.com/watch?v=y6zsZiVa998

И кто теперь будет спорить, что взрыва не было? Salo, спасибо. Плюс видно, что обломок, похожий и на обтекатель двигателя и на часть сопла и по габаритам и по форме, пролетел несколько позже. Мое мнение только укрепилось - отлетел обтекатель. Г-н, Технократ, простите за неиспользование вашего термина.

http://blog.al.com/breaking/2012/10/spacex_analyzing_engine_failur.html


SpaceX analyzing engine failure on Dragon spacecraft destined for space station

Published: Monday, October 08, 2012, 1:07 PM Updated: Monday, October 08, 2012, 1:30 PM
Paul Gattis | pgattis@al.com By Paul Gattis | pgattis@al.com

HUNTSVILLE, Alabama -- The SpaceX Dragon spacecraft remains on schedule for a docking Wednesday to deliver supplies to the International Space Station.

But SpaceX officials are studying an issue that developed on Dragon 79 seconds after its launch on Sunday night. One of the Falcon 9 rocket engines lost pressure suddenly, causing an immediate shutdown of the engine, according to a SpaceX mission update today.

"Approximately one minute and 19 seconds into last night's launch, the Falcon 9 rocket detected an anomaly on one first stage engine," the update said. "Initial data suggests that one of the rocket's nine Merlin engines, Engine 1, lost pressure suddenly and an engine shutdown command was issued immediately.

"We know the engine did not explode, because we continued to receive data from it. Our review indicates that the fairing that protects the engine from aerodynamic loads ruptured due to the engine pressure release, and that none of Falcon 9's other eight engines were impacted by this event."

Once the pressure issue developed, Falcon 9 responded in the appropriate manner, SpaceX said. The update also drew parallels with the Saturn V rocket during NASA's Apollo program, which SpaceX said twice lost an engine during launch.

"As designed, the flight computer then recomputed a new ascent profile in real time to ensure Dragon's entry into orbit for subsequent rendezvous and berthing with the ISS," the SpaceX update said. "This was achieved, and there was no effect on Dragon or the cargo resupply mission.

"Falcon 9 did exactly what it was designed to do. Like the Saturn V, which experienced engine loss on two flights, Falcon 9 is designed to handle an engine out situation and still complete its mission."

Пошаговое видео "аномалии":

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=29130.msg962868#msg962868

http://www.youtube.com/watch?v=fEl7udPQoGk

О грустном:
http://www.facebook.com/jsrpage/posts/10151048911726680

Цитировать"Falcon 9 did not make its second upper stage burn, and the Orbcomm satellite is being tracked in low orbit instead of its elliptical target orbit."

Красота спасёт мир:
http://launchphotography.com/SpX-1.html

История попала в прессу:
http://arstechnica.com/science/2012/10/that-smooth-spacex-launch-turns-out-one-of-the-engines-exploded/

ЦитироватьThat smooth SpaceX launch? Turns out one of the engines came apart

Video shows craft continuing to orbit after burst of flame, falling debris.

by John Timmer - Oct 8 2012, 7:15pm -300

Those of us who watched the live feed of last night's Falcon 9 launch could be forgiven for assuming that everything went according to plan. All the reports that came through over the audio were heavy on the word "nominal," and the craft successfully entered an orbit that has it on schedule to dock with the International Space Station on Wednesday. But over night, SpaceX released a slow-motion video of what they're calling an "anomaly."

Watch the video embedded below (starting at about the 27-second mark), though, and the term anomaly will look like a serious understatement. The video clearly shows a larger burst of flame within the normal plume of rocket exhaust, followed shortly by debris falling fr om the rocket.

The Falcon 9, as its name implies, has nine engines, and is designed to go to orbit if one of them fails. On-board computers will detect engine failure, cut the fuel supply, and then distribute the unused propellant to the remaining engines, allowing them to burn longer. This seems to be the case where that was required, and the computers came through. The engines are also built with protection to limit the damage in cases wh ere a neighboring engine explodes, which appears to be the case here.

SpaceX has indicated that it will provide a more detailed report on the event later today. We'll update the story when that becomes available.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=y6zsZiVa998

The remaining engines shrug off the apparent explosion of their neighbor.

Update:

SpaceX has released the following statement:

Approximately one minute and 19 seconds into last night's launch, the Falcon 9 rocket detected an anomaly on one first stage engine. Initial data suggests that one of the rocket's nine Merlin engines, Engine 1, lost pressure suddenly and an engine shutdown command was issued immediately. We know the engine did not explode, because we continued to receive data from it. Our review indicates that the fairing that protects the engine from aerodynamic loads ruptured due to the engine pressure release, and that none of Falcon 9's other eight engines were impacted by this event.

As designed, the flight computer then recomputed a new ascent profile in real time to ensure Dragon's entry into orbit for subsequent rendezvous and berthing with the ISS. This was achieved, and there was no effect on Dragon or the cargo resupply mission.

Falcon 9 did exactly what it was designed to do. Like the Saturn V, which experienced engine loss on two flights, Falcon 9 is designed to handle an engine out situation and still complete its mission.

Вот официальный прессер от ОРБКОМ-а:

ЦитироватьThe OG2 prototype satellite, flying as a secondary payload on this mission, was separated from the Falcon 9 launch vehicle at approximately 9:00 pm EST. However, due to an anomaly on one of the Falcon 9's first stage engines, the rocket did not comply with a pre-planned International Space Station (ISS) safety gate to allow it to execute the second burn. For this reason, the OG2 prototype satellite was deployed into an orbit that was lower than intended. ORBCOMM and Sierra Nevada Corporation engineers have been in contact with the satellite and are working to determine if and the extent to which the orbit can be raised to an operational orbit using the satellite's on-board propulsion system.

Вот информация про ОрбКомм:
http://www.orbcomm.com/Collateral/Documents/English-US/ORBCOMM%20Launches%20Prototype%20OG2%20Satellite%20FINAL.pdf

В двух словах - в связи с неисполнением критериев безопасности для МКС, второй запуск второй ступени отменили и спутник отделили на  орбиту, ниже чем планировалось. Связь со спутником есть, определяется возможность подъема орбиты средствами спутника.

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=29130.msg963266#msg963266

Цитироватьjohnbellora пишет:

the 2nd stage ran to low on fuel for what ever reason and the orbit is now in an elleptical orbit to low and the average is even with the space station. It will decay soon and plumet back to earth. The powers that be are going to try to use the remaining fuel to steer it into a more circular orbit which might get it to last a few months. I actually have a large triplexer aboard. Interesting to hear from both sides as to what is going on.

http://blogs.discovermagazine.com/badastronomy/2012/10/08/spacex-falcon-9-lost-an-engine-on-the-way-up-dragon-on-its-way-to-iss/
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=y6zsZiVa998 все показывают этот рапид
You can see a bright spot glowing on the upper right engine, then what looks like shrapnel blowing back as well, so it appears something catastrophic happened to the engine. I can think of many things that could've caused this – a crack in the engine bell that failed when it got hot, a faulty valve, something in the pipes – but I'm just spitballing; hopefully the folks at SpaceX will be able to determine the cause from the engine telemetry.
SpaceX:
"Approximately one minute and 19 seconds into last night's launch, the Falcon 9 rocket detected an anomaly on one first stage engine. Initial data suggests that one of the rocket's nine Merlin engines, Engine 1, lost pressure suddenly and an engine shutdown command was issued immediately. We know the engine did not explode, because we continued to receive data from it.[/size] Our review indicates that the fairing that protects the engine from aerodynamic loads ruptured due to the engine pressure release, and that none of Falcon 9's other eight engines were impacted by this event."
Значит датчики телеметрии остались работоспособными.
[UPDATE]

ЦитироватьИстория попала в прессу:

Странно что до этого они врали совершенно иначе

ЦитироватьMission control called it "a picture-perfect launch and a flawless flight of Falcon."

http://www.cnn.com/2012/10/07/us/spacex-launch/index.html?hpt=hp_bn1 :D

ЦитироватьSFN пишет:

http://blogs.discovermagazine.com/badastronomy/2012/10/08/spacex-falcon-9-lost-an-engine-on-the-way-up-dragon-on-its-way-to-iss/
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=y6zsZiVa998 все показывают этот рапид
You can see a bright spot glowing on the upper right engine, then what looks like shrapnel blowing back as well, so it appears something catastrophic happened to the engine. I can think of many things that could've caused this – a crack in the engine bell that failed when it got hot, a faulty valve, something in the pipes – but I'm just spitballing; hopefully the folks at SpaceX will be able to determine the cause from the engine telemetry.
SpaceX:
"Approximately one minute and 19 seconds into last night's launch, the Falcon 9 rocket detected an anomaly on one first stage engine. Initial data suggests that one of the rocket's nine Merlin engines, Engine 1, lost pressure suddenly and an engine shutdown command was issued immediately. We know the engine did not explode, because we continued to receive data from it. Our review indicates that the fairing that protects the engine from aerodynamic loads ruptured due to the engine pressure release, and that none of Falcon 9's other eight engines were impacted by this event."
Значит датчики телеметрии остались работоспособными.
[UPDATE: ORBCOMM has confirmed the satellite was placed into the wrong orbit due to the engine failure. They, along with aerospace company Sierra Nevada, are looking into using the satellite's onboard propulsion system to raise the orbit.]

Конечно не взорвался! Он так быстро был выключен по команде АВД, что отлетел обтекатель и кое-что ещё!

Цитировать

ЦитироватьSalo пишет:

История попала в прессу:

Not пишет:

Странно что до этого они врали совершенно иначе

ЦитироватьCNN пишет:

Mission control called it "a picture-perfect launch and a flawless flight of Falcon."

http://www.cnn.com/2012/10/07/us/spacex-launch/index.html?hpt=hp_bn1 :D

Больше всего мне понравилась история с Orbcomm 2G. :roll:

Я так думаю датчики не находятся на сопле а находятся гдето ближе к головке двигателя которая не отлетела. "Быструю потерю давления" можно объяснить только разрывом камеры сгорания, как и отрыв обтекателя "выпущенными газами".

А есть там система пожаротушения?

ЦитироватьЯ так думаю датчики не находятся на сопле а находятся гдето ближе к головке двигателя которая не отлетела. "Быструю потерю давления" можно объяснить только разрывом камеры сгорания, как и отрыв обтекателя "выпущенными газами".

Разрушение охлаждаемого сопла тоже даст быструю потерю давления.

Цитировать

ЦитироватьТак шаттл же не flying today. В день обычно вообще больше одной ракеты не пускают :)

Я так понимаю на тудей с многодвигательными блоками остались только китайцы и Протон. Ну и конечно Маск. Неплохая компания...

Нет ничего плохого в многодвигательной системе. Пробема была и есть всегда в спешке..
А быстрая, незапланираванная остановка. По нашему просто - *бнул и ойкнуть не успели, вот такое АВД.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА разве были когда-то проблемы с ТТУ? Они по идее гораздо проще и надежнее.

Да. При пуске "Дельты-2" в 1998 году один из ТТУ прогорел, пламя прожгло первую ступень и РН эффектно взорвалась над СК. Кадры этой аварии часто можно видеть на youtube.

Там сопло РДТТ засорилось и от возрастания давления внутри РДТТ взорвался.

Я читал и слышал другую версию. Впрочем, это уже не важно.

Ну вы даёте... "Челленджера" мало для воспоминаний?

ЦитироватьРазрушение охлаждаемого сопла тоже даст быструю потерю давления.

Нарушение подачи топлива это всётаки не такая быстрая потеря давления как при разрыве камеры.

Цитировать

ЦитироватьИМХО, развалилось сопло двигателя. Как в прошлый раз, сильно повезло. В мае повезло со временем АВД, которое случилось на 0,5 с полета. Если бы захваты открылись и после произошло АВД и РН поднялась хотя бы на 20 см, то старт был бы разрушен. И сегодня Маску повезло.

Как Вы себе представляете этот процесс? Прогореть конечно могло, но по скорости развития аварии больше похоже на ВЧ.

Вариантов может быт три. ТНА и камера, в зтом случае то что там кувыркалось это обтекатель. Но попадание его в струю, по этому сценарию сомнителен. Так же, там достаточное колличеснво датчиков системы контроля. Которая выдала бы реальное АВД (напомню параматры не экстремамьные, открытая схема итд). Если и она не справилась то *опа в квадрате. Лечить ещё и эту систему.
Теперь сопло. они в процессе работы "играют", меняют свою форму (элипс - круг инд). Образование трещин датчиками давлений, оборотов, температур не отследить. Вибродатчики ещё что то дать могут (картина вибраций (но тут надо с чем то, и чем то сравнивать)), плюс неохлождаемая тонкостенная часть. Короче пока не отлетит кусок они ничего не поймут.

ЦитироватьНу вы даёте... "Челленджера" мало для воспоминаний?

Вот товарищ и перепутал Дельту с Челенджером.
 Что касается надёжности то отказы ЖРД происходят чаще чем РДТТ, только и всего.

Конечно, но что они вообще понимают под словом "быстрая" неизвестно.

Похоже всётаки на ВЧ и мгновенное разрушение камеры, всё что успела и смогла сделать система аварийной защиты это перекрыть топливо уже после разрушения двигателя. Вырвавшимся из разрушеной камеры газом сорвало и раскидало обшивку двигательного отсека и обтекатель. Это было ясно видно. Обтекатель, кстати, летел вне струи пламени, просто на её фоне, поэтому и был виден.
 Вобщем кевларовые перегородки помогли, не зря их Маск поставил. Чувствовал где тонко и оборвётся.  :twisted:

ЦитироватьКонечно, но что они вообще понимают под словом "быстрая" неизвестно.

Очевидно настолько быстрая что САЗ не успевает среагировать.

ЦитироватьПохоже всётаки на ВЧ и мгновенное разрушение камеры, всё что успела и смогла сделать система аварийной защиты это перекрыть топливо уже после разрушения двигателя. Вырвавшимся из разрушеной камеры газом сорвало и раскидало обшивку двигательного отсека и обтекатель. Это было ясно видно. Обтекатель, кстати, летел вне струи пламени, просто на её фоне, поэтому и был виден.
 Вобщем кевларовые перегородки помогли, не зря их Маск поставил. Чувствовал где тонко и оборвётся.  :twisted:

Самая правдоподобная версия.
Но почему не повредило сопла других двигателей, а обтекатель разорвало? он более хлипкий?

Цитировать... ТНА и камера, в зтом случае то что там кувыркалось это обтекатель. Но попадание его в струю, по этому сценарию сомнителен. ...

ИМХО Первый выброс был со стороны ТНА Дв№1. Что указывает на высокую вероятность разрушения ТНА. Обтекатель двигателя (цилиндрический) сразу был разнесен в клочки. Конический обтекатель отделен перегородкой. Вероятно, его оторвало только внизу, а потом напор сорвал его и понес вдоль факела.

Цитировать

Цитировать... ТНА и камера, в зтом случае то что там кувыркалось это обтекатель. Но попадание его в струю, по этому сценарию сомнителен. ...

ИМХО Первый выброс был со стороны ТНА Дв№1. Что указывает на высокую вероятность разрушения ТНА. Обтекатель двигателя (цилиндрический) сразу был разнесен в клочки. Конический обтекатель отделен перегородкой. Вероянто, его оторвало только внизу, а потом напор сорвал его и понес вдоль факела.

Тут важна высота, точнее разряженность атмосферы. А так же Мах.

Еще одно соображение в пользу обтекателя.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64031.jpg)
При таком количестве бандажей, с точки зрения сопромата, вряд ли возможен отрыв части сопла треугольной формы.

Цитировать

Цитировать

Цитировать... ТНА и камера, в зтом случае то что там кувыркалось это обтекатель. Но попадание его в струю, по этому сценарию сомнителен. ...

ИМХО Первый выброс был со стороны ТНА Дв№1. Что указывает на высокую вероятность разрушения ТНА. Обтекатель двигателя (цилиндрический) сразу был разнесен в клочки. Конический обтекатель отделен перегородкой. Вероятно, его оторвало только внизу, а потом напор сорвал его и понес вдоль факела.

Тут важна высота, точнее разряженность атмосферы. А так же Мах.

На НСФ все гуторють Q-Max, я даже не стал проверять. В районе наибольших напоров.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА разве были когда-то проблемы с ТТУ? Они по идее гораздо проще и надежнее.

Да. При пуске "Дельты-2" в 1998 году один из ТТУ прогорел, пламя прожгло первую ступень и РН эффектно взорвалась над СК. Кадры этой аварии часто можно видеть на youtube.

Там сопло РДТТ засорилось и от возрастания давления внутри РДТТ взорвался.

Я читал и слышал другую версию. Впрочем, это уже не важно.

Ну вы даёте... "Челленджера" мало для воспоминаний?

Челленджер то понятно. Я имел в виду менее известные случаи. За дельту спасибо. То видео я видел, но подробностей не знал.

Извиняюсь за ламерский вопрос. А не могло рвануть в газогенераторе или турбине или трубопроводах между ними? Скажем где-то в соединениях?

ЦитироватьЕще одно соображение в пользу обтекателя.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64031.jpg)
При таком количестве бандажей, с точки зрения сопромата, вряд ли возможен отрыв части сопла треугольной формы.

слева чёрный дым - отработанный парогаз? он гореть не должен?

Цитироватьслева чёрный дым - отработанный парогаз? он гореть не должен?

Это просто газ с избытком горючего, поэтому можжет и догорать в присутствии достаточчного количества кислорода в атмосфере.

На американском форуме интересный вопрос подняли.
Если бы подобное событие произошло в пилотируемом пуске, являлось ли  это достаточным поводом для активации САС  :?:

Цитировать

Цитироватьслева чёрный дым - отработанный парогаз? он гореть не должен?

Это просто газ с избытком горючего, поэтому можжет и догорать в присутствии достаточчного количества кислорода в атмосфере.

Зависит от температуры этой сажи.

ЦитироватьНа американском форуме интересный вопрос подняли.
Если бы подобное событие произошло в пилотируемом пуске, являлось ли  это достаточным поводом для активации САС  :?:

Достаточно.
Здесь уровень везения (незадеты остальные сопла) зашкалил.

Джентельмены, меня опять "рубит" вчера доступа вообще не было. так что. Если что :lol: я здесь:
http://forums.airbase.ru/2012/10/t83209,8--spacex.2704.html

Крис Бергин в статье на NSF пишет со ссылкой на внутренние предварительные документы, доступные у них на L2, что наиболее вероятная причина - разрыв в топливном куполе (??? fuel dome). Не знаю, как правильно называется по русски.  

ЦитироватьWhile the full details of the ongoing evaluations are likely to remain restricted, as with most commercial companies, preliminary source information (L2 LINK to F9/Dragon CRS-1 Post Launch Updates) appears to be centering around the failure being related to a fracturing of the Merlin 1C engine's fuel dome.

Так в итоге было два "события" - ОВД Мерлина №1 из-за потери давления и повторное невключение верхней ступени.

ЦитироватьКрис Бергин в статье на NSF пишет со ссылкой на внутренние предварительные документы, доступные у них на L2, что наиболее вероятная причина - разрыв в топливном куполе (??? fuel dome). Не знаю, как правильно называется по русски.  

ЦитироватьWhile the full details of the ongoing evaluations are likely to remain restricted, as with most commercial companies, preliminary source information (L2 LINK to F9/Dragon CRS-1 Post Launch Updates) appears to be centering around the failure being related to a fracturing of the Merlin 1C engine's fuel dome.

Верхняя крышка  над форсуночной доской.

ЦитироватьКрис Бергин в статье на NSF пишет со ссылкой на внутренние предварительные документы, доступные у них на L2, что наиболее вероятная причина - разрыв в топливном куполе (??? fuel dome). Не знаю, как правильно называется по русски.

наружное днище форсуночной головки.

ЦитироватьТак в итоге было два "события" - ОВД Мерлина №1 из-за потери давления и повторное невключение верхней ступени.

Многие на западных форумах пишут, что второе событие для коммерческого использования F9 имеет гораздо большие риски, ибо возможность АВД двигателей первой ступени как бы заложена изначально к концепцию, а вот то, что это может привести к другим малоприятных событиям (типа невывода на нужную орбиту) как-то не афишировалось.

Причина невключения также штатная (в той же статье на NSF объяснено) - перед ним автоматика второй ступени проверяет ряд параметров, несоблюдение которых дает отбой повторному включению. В данном случае был не выполнен параметр наличия достаточной массы топлива, поэтому она не включилась, как было предусмотрено, и тут же отделила ОРБКОММ. Дурацкий вопрос - если Дракон вышел на запланированную орбиту, почему 8 двигателей, работающих несколько дольше, сожрали больше топлива, чем 9 двигателей, работающих меньший срок (орбита та в результате получилась такой же?)

Вроде как писали, что вторая ступень не включилась, потому что вышли за пределы окна безопасности для МКС.

ЦитироватьThe OG2 prototype satellite, flying as a secondary payload on this mission, was separated from the Falcon 9 launch vehicle at approximately 9:00 pm EST. However, due to an anomaly on one of the Falcon 9's first stage engines, the rocket did not comply with a pre-planned International Space Station (ISS) safety gate to allow it to execute the second burn. For this reason, the OG2 prototype satellite was deployed into an orbit that was lower than intended.

ЦитироватьВроде как писали, что вторая ступень не включилась, потому что вышли за пределы окна безопасности для МКС.

И что подразумевается под этим окном?

ЦитироватьВроде как писали, что вторая ступень не включилась, потому что вышли за пределы окна безопасности для МКС.

Безопасный уход с орбиты МКС был критерием для определения величин параметров, достаточных для второго включения, как я понял. Но сами эти параметры проверяются в логике Ф9 любом случае после первого включения и в самом начале второго. В данном случае был не выполнени критерий достаточности массы топлива (propellant mass check). Все - с NSF.

ЦитироватьThe burn of the second stage was, however, contingent on the stage being deemed healthy enough to make the burn.

Source information (L2 LINK) noted the health checks were specific to the stage's pneumatic pressure, tank pressures, propellant mass, attitude and orbital radius, with some of the checks being carried out at SECO-1 during the mission, with another check scheduled at SES-2 (Second Engine Start 2).

Unfortunately, the propellant mass check at SECO-1 failed to pass the requirements to ensure safe insertion of Orbcomm and the second stage in an orbit away from Station, resulting in no second burn commanded.

Цитировать. Дурацкий вопрос - если Дракон вышел на запланированную орбиту, почему 8 двигателей, работающих несколько дольше, сожрали больше топлива, чем 9 двигателей, работающих меньший срок (орбита та в результате получилась такой же?)

Рост гравитационных потерь на участке работы первой ступени из-за потери тяги. В результате в момент отделения первой ступени скорость была меньше расчётной. Вторая ступень при 1-ом включение вынуждена была проработать дольше и сожрала  топливо для 2-ого включения.

P.S. Где-то 50 м/c характеристической скорости потеряно

Цитировать

ЦитироватьВроде как писали, что вторая ступень не включилась, потому что вышли за пределы окна безопасности для МКС.

И что подразумевается под этим окном?

Увод ступени с орбиты близкой к орбите МКС.

Цитировать

ЦитироватьКрис Бергин в статье на NSF пишет со ссылкой на внутренние предварительные документы, доступные у них на L2, что наиболее вероятная причина - разрыв в топливном куполе (??? fuel dome). Не знаю, как правильно называется по русски.

наружное днище форсуночной головки.

Значит ударная волна и осколки - в сторону бака? :shock:
Большое везение.

Цитироватьнаиболее вероятная причина - разрыв в топливном куполе (??? fuel dome). Не знаю, как правильно называется по русски.  

Форсуночная головка.

ЦитироватьДурацкий вопрос - если Дракон вышел на запланированную орбиту, почему 8 двигателей, работающих несколько дольше, сожрали больше топлива, чем 9 двигателей, работающих меньший срок (орбита та в результате получилась такой же?)

Увеличение гравитационных потерь из-за снижения тяговооружённости. Второй ступени пришлось расходовать дополнительное топливо чтобы компенсировать недобор скорости первой ступенью. Совершенно аналогичная авария была во втором полёте Сатурна-5.

Цитировать

ЦитироватьDAP пишет:

наиболее вероятная причина - разрыв в топливном куполе (??? fuel dome). Не знаю, как правильно называется по русски.

Старый пишет:

 Форсуночная головка.

Отказала главная фича - пинтл форсунка?

ЦитироватьНо почему не повредило сопла других двигателей, а обтекатель разорвало? он более хлипкий?

Сопла очень прочная вещь, они подпёрты изнутри давлением газов. По любомы оно больше чем доставшее до них давление из лопнувшей камеры сгорания.
 Но главное - взрыв произошёл внутри кевларовой коробки и газы могли расширяться только наружу вбок от ракеты и назад вдоль. В сторону соседних двигателей они не могли попасть.

Цитировать

ЦитироватьДурацкий вопрос - если Дракон вышел на запланированную орбиту, почему 8 двигателей, работающих несколько дольше, сожрали больше топлива, чем 9 двигателей, работающих меньший срок (орбита та в результате получилась такой же?)

Увеличение гравитационных потерь из-за снижения тяговооружённости. Второй ступени пришлось расходовать дополнительное топливо чтобы компенсировать недобор скорости первой ступенью. Совершенно аналогичная авария была во втором полёте Сатурна-5.

Спасибо, я даже понял!

Цитировать

Цитировать

Цитироватьнаиболее вероятная причина - разрыв в топливном куполе (??? fuel dome). Не знаю, как правильно называется по русски.  

Форсуночная головка.

Отказала главная фича - пинтл форсунка?

Скорее разрушение камеры в районе форсуночной головки. Какраз там где должны возникать ВЧ-колебания.

ЦитироватьЗдесь уровень везения (незадеты остальные сопла) зашкалил.

Везение всётаки скорее запрограммированное. Зная ненадёжность и большое количество двигателей Маск поставил защиту специально на этот случай.

Цитировать

Цитировать

Цитироватьслева чёрный дым - отработанный парогаз? он гореть не должен?

Это просто газ с избытком горючего, поэтому можжет и догорать в присутствии достаточчного количества кислорода в атмосфере.

Зависит от температуры этой сажи.

На видеозаписи видны яркие точки. Видимо это какраз догорает генераторный газ.

ЦитироватьИМХО Первый выброс был со стороны ТНА Дв№1. Что указывает на высокую вероятность разрушения ТНА.

Не похоже. Мощный но короткий выброс указывает на разрыв камеры сгорания. ТНА открытой схемы на восстановительном газе вообще не должен мощно взрываться. В случае разрушения ТНА мы бы скорее наблюдали обычный пожар с шлейфом клубящегося пламени.
 Да и в официальном сообщении говорится о "внезапной потере давления".

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27465.jpg)
(http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/316816_10150964894760131_353851465130_21711959_1758990285_n.jpg)

Интересно, будут ли искать в море ступень, или разработчики обладают исчерпывающим объемом информации?

Цитировать(http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/316816_10150964894760131_353851465130_21711959_1758990285_n.jpg)

Какая прелесть. Явно подарочный вариант. Именное, тсзть, оружие. :wink:
ЗЫ. Сверху как часы или барометр.

Цитировать

ЦитироватьSFN пишет:

ИМХО Первый выброс был со стороны ТНА Дв№1. Что указывает на высокую вероятность разрушения ТНА.

Старый пишет:

Не похоже. Мощный но короткий выброс указывает на разрыв камеры сгорания. ТНА открытой схемы на восстановительном газе вообще не должен мощно взрываться. В случае разрушения ТНА мы бы скорее наблюдали обычный пожар с шлейфом клубящегося пламени.
Да и в официальном сообщении говорится о "внезапной потере давления".

Скорее всего пошло распыление топлива в верхнюю часть кевларовой полости с последующим воспламенением и объёмным взрывом. А осколки - это обтекатель в куски.

У меня есть несколько вопросов:
1. Завтрашняя стыковка капсулы Dragon с ISS в ~ 15:32 лмв остается в силе?
2. Известно ли на когда запланирована отстыковка КК Dragon от ISS?
3. После расстыковки, КК Dragon сразу начнет сход с орбиты, как и в предыдущий раз?

ЦитироватьСкорее всего пошло распыление топлива в верхнюю часть кевларовой полости с последующим воспламенением и объёмным взрывом.  

Это не стыкуется с официальным заявлением о "внезапной потере давления". Да и чему там объёмно взрываться - воздуха то почти нет.
 И чтото я думаю в случае объёмного взрыва разрушения были бы больше.

Ключевое слово - топливо (не горючка). :wink:
А разрушения небольшие из-за незамкнутого объёма и может быть относительно небольшого количества распылённого топлива.
Кстати если распылялся кислород, то сажи  и углеводородов там было в достатке.

ЦитироватьУ меня есть несколько вопросов:
1. Завтрашняя стыковка капсулы Dragon с ISS в ~ 15:32 лмв остается в силе?
2. Известно ли на когда запланирована отстыковка КК Dragon от ISS?
3. После расстыковки, КК Dragon сразу начнет сход с орбиты, как и в предыдущий раз?

По идее да. Корабль выведен на заданную орбиту, так что все идет пока по плану.

Да, Маску опять везет второй раз. Может быть, третий пуск, запланированный на январь, отложат. Третий раз может не повезти. К достижениям этого пуска можно причислить то, что он состоялся вовремя, без задержек. В исполнении СпейсХ это впервые.

Так же я не помню, чтобы после разрушения двигателя РН продолжала полет и выводила ПН на орбиту. Обычно аварии с двигателями проводили к прекращению полета. Особенно у РН с одним двигателем. "Зенит" тому пример. Красивая ракета, но если что случится, все.

опять этот улыбчивый инвестор )))

Цитировать(http://farm5.staticflickr.com/4120/4928541992_eee3a524db_z.jpg)
(http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/316816_10150964894760131_353851465130_21711959_1758990285_n.jpg)

pебята с НСФ еще утром подписали как смогли
(http://imageshack.us/a/img706/7695/indexphpactiondlattachty.th.jpg) (http://imageshack.us/a/img706/7695/indexphpactiondlattachty.jpg)

ЦитироватьПо идее да. Корабль выведен на заданную орбиту, так что все идет пока по плану.

Понятно, спасибо. А что на счет 2 и 3 вопросов? Что-нибудь можно сказать на данный момент по этому поводу?

ЦитироватьТак же я не помню, чтобы после разрушения двигателя РН продолжала полет и выводила ПН на орбиту. Обычно аварии с двигателями проводили к прекращению полета. Особенно у РН с одним двигателем. "Зенит" тому пример. Красивая ракета, но если что случится, все.

Зенит пример как можно правильно вывести ПН с неработающим маршевым двиглом второй ступени)))

ЦитироватьАлександр Р. пишет:

У меня есть несколько вопросов:
1. Завтрашняя стыковка капсулы Dragon с ISS в ~ 15:32 лмв остается в силе?
2. Известно ли на когда запланирована отстыковка КК Dragon от ISS?
3. После расстыковки, КК Dragon сразу начнет сход с орбиты, как и в предыдущий раз?

Ответы:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=61.1365

Цитироватьanik пишет:

2012
October 8 - Dragon (SpX-1) launch
October 10 - Dragon (SpX-1) capture and berthing (to Harmony nadir) by SSRMS
October 17 - ISS orbit's raising by Zvezda engines
October 23 - Soyuz TMA-06M launch [Novitskiy, Tarelkin, Ford]
October 25 - Soyuz TMA-06M docking (to Poisk)
October 31 - Dragon (SpX-1) unberthing (from Harmony nadir), release by SSRMS and landing

http://www.spaceflightnow.com/falcon9/004/status.html

ЦитироватьThe Falcon 9 rocket lifted off at 8:35 p.m. EDT Sunday (0035 GMT Monday) from Cape Canaveral Air Force Station, Fla., and reached orbit about 10 minutes later, deploying the privately-built Dragon spacecraft to begin a 59-hour chase of the space station.

ЦитироватьКлючевое слово - топливо (не горючка). :wink:
 

Цитироватьhttp://blog.al.com/breaking/2012/10/spacex_analyzing_engine_failur.html

ЦитироватьOne of the Falcon 9 rocket engines lost pressure suddenly, causing an immediate shutdown of the engine, according to a SpaceX mission update today.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=1000421#1000421
 Не вижу фьюэла. Вижу только инджин который саденли лост прешер.

Первый кадр аварии - выброс между 1 и 4 двигателем - там расположен выхлоп ТНА дв.1. или не так?
(http://imageshack.us/a/img145/6627/spacexlaunchslowmotion2.jpg)

ЦитироватьСтарый пишет:

Не вижу фьюэла. Вижу только инджин который саденли лост прешер.

Если накрывается пинтл-форсунка, то откуда взяться прешер? :wink:

ЦитироватьТак же я не помню, чтобы после разрушения двигателя РН продолжала полет и выводила ПН на орбиту. Обычно аварии с двигателями проводили к прекращению полета.

Ну Сатурн два раза дотягивал до орбиты )

Цитировать

ЦитироватьНе вижу фьюэла. Вижу только инджин который саденли лост прешер.

Если накрывается пинтл-форсунка, то откуда взяться прешер? :wink:

Если накрывается пинтл-форсунка то откуда взяться взрыву?
 А прешер будет постепенно падать отрабатывая импульс последействия.

И шаттл тоже.

Цитировать

ЦитироватьТак же я не помню, чтобы после разрушения двигателя РН продолжала полет и выводила ПН на орбиту. Обычно аварии с двигателями проводили к прекращению полета.

Ну Сатурн два раза дотягивал до орбиты )

Там правда не было разрушения, АВД успевала выключить двигатель.

В предыдущем кадре критика ярко светится
(http://imageshack.us/scaled/landing/507/00142.jpg)

ну, сейчас очевидно речь идет про падение давления на датчике, где конкретно чего разрушилось надо считать по модели.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьСтарый пишет:

Не вижу фьюэла. Вижу только инджин который саденли лост прешер.

Salo пишет:

Если накрывается пинтл-форсунка, то откуда взяться прешер? :wink:

Старый пишет:

Если накрывается пинтл-форсунка то откуда взяться взрыву?
А прешер будет постепенно падать отрабатывая импульс последействия.

Импульс последействия идёт на выбеге ТНА, а если подача прекращается в единственной форсунке, то сколько времени нужно газам, чтобы вылететь из сопла?

ЦитироватьВ предыдущем кадре критика ярко светится
(http://imageshack.us/scaled/landing/507/00142.jpg)

Подозреваю что это какраз горит генераторный газ.

ЦитироватьИмпульс последействия идёт на выбеге ТНА, а если подача прекращается в единственной форсунке, то сколько времени нужно газам, чтобы вылететь из сопла?

Нет, импульс последействия идёт после перекрытия топливных клапанов подачи в камеру.

Думаешь на конце патрубка такая высокая температура, что светит ярче газов из сопла?

Цитировать

ЦитироватьSalo пишет:

Импульс последействия идёт на выбеге ТНА, а если подача прекращается в единственной форсунке, то сколько времени нужно газам, чтобы вылететь из сопла?

Старый пишет:

Нет, импульс последействия идёт после перекрытия топливных клапанов подачи в камеру.

А где стоят эти клапана?

ЦитироватьДумаешь на конце патрубка такая высокая температура, что светит ярче газов из сопла?

Думаю светится горячая сажа. А на выходе из сопла температура низкая, всётаки расширение большое.

Сажа в мятом газе после турбины светится ярче газов из сопла?

PS: и расширение там ЕМНИП 14

ЦитироватьА где стоят эти клапана?

Вообще для уменьшения импульса последействия их ставят как можно ближе к форсуночной головке. Иногда даже горючее из тракта охлаждения пускают к форсункам через клапан. Но в данном случае это не имеет значения. Имеет значение что в случае прекращения подачи топлива давление будет падать по определённой кривой и это бы заметили.

ЦитироватьВ предыдущем кадре критика ярко светится

ИМХО, это не критика, а срез сопла.

ЦитироватьСажа в мятом газе после турбины светится ярче газов из сопла?

Вообщето керосиновое пламя тоже бесцветно. Оно светится потому что светятся частички сажи.
 На выходе с патрубка генераторный газ загорается, в изобилии находящаяся в нём сажа раскаляется и светится. Я думаю так.

ну, какая сажа, такой цвет должен быть как раз у пламени богатого на окислитель. Т.е. если топливо где-то свистит в сторону, а остальная смесь обагащается кислородом, то можно ожидать подобного.

ЦитироватьPS: и расширение там ЕМНИП 14

Это геометрическое. А газодинамическое? Разница давлений в КС и на срезе?

Не забудь, что в обычном двигателе горючее и окислитель находятся между днищами ФГ в приличном количестве и питают множество форсунок. Здесь форсунка одна.

Цитироватьну, какая сажа, такой цвет должен быть как раз у пламени богатого на окислитель. Т.е. если топливо где-то свистит в сторону, а остальная смесь обагащается кислородом, то можно ожидать подобного.

Это вы вобще о чём? Вы чего, не видите какой цвет у пламени?

ЦитироватьНе забудь, что в обычном двигателе горючее и окислитель находятся между днищами ФГ в приличном количестве и питают множество форсунок. Здесь форсунка одна.

Но по приличности она в точности равна сумме форсунок обычного двигателя. :)

И наконец на видеозаписи эти яркие точки видны у нескольких двигателей. Так что прекратите считать их аномалией.

Напомню, что у Исаева на РД-1М на каждой форсунке стояли запорные клапана и двигатель не имел импульса последействия.

Цитировать

ЦитироватьВ предыдущем кадре критика ярко светится

ИМХО, это не критика, а срез сопла.

+1

Цитировать

ЦитироватьВ предыдущем кадре критика ярко светится
(http://imageshack.us/scaled/landing/507/00142.jpg)

Подозреваю что это какраз горит генераторный газ.

(http://imageshack.us/a/img4/3708/spacexlaunchslowmotion3.jpg)
это критика
а срез сопла еще меньше по размеру)))

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВ предыдущем кадре критика ярко светится

ИМХО, это не критика, а срез сопла.

+1

Дед, вы перед тем как позориться хоть мысленно прикиньте какого диаметра на кадре должен быть срез сопла.

Цитировать

ЦитироватьSalo пишет:

Не забудь, что в обычном двигателе горючее и окислитель находятся между днищами ФГ в приличном количестве и питают множество форсунок. Здесь форсунка одна.

Старый пишет:

Но по приличности она в точности равна сумме форсунок обычного двигателя. [С улыбкой]

Только топлива в таком количестве там нет - узкий канал вокруг штифта в центре головки.

Цитироватьэто критика

Как под таким углом может быть видна критика?

Цитироватьа срез сопла еще меше по размеру)))

Аааа... Тоде ой!  :twisted:

ЦитироватьТолько топлива в таком количестве там нет - узкий канал вокруг штифта в центре головки.

Топлива через неё протекает ровно столько сколько через обычные форсунки.

Кстати, на снимках видно что двигатели продолжают находиться в режиме перерасширения. Какое, интересно, у них давление на срезе?

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВ предыдущем кадре критика ярко светится

ИМХО, это не критика, а срез сопла.

+1

Дед, вы перед тем как позориться хоть мысленно прикиньте какого диаметра на кадре должен быть срез сопла.

:oops: Старый прав, диаметр сопла можно прикинуть по расстоянию между двигателями.
Но все таки это светится не критика, а содержимое КС через критику. :wink:

Цитировать

ЦитироватьSalo пишет:

Только топлива в таком количестве там нет - узкий канал вокруг штифта в центре головки.

Старый пишет:

Топлива через неё протекает ровно столько сколько через обычные форсунки.

А сколько его между клапаном и распылителем?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27468.jpg)

ЦитироватьНапомню, что у Исаева на РД-1М на каждой форсунке стояли запорные клапана и двигатель не имел импульса последействия.

Это ему так хотелось чтоб не имел.

Цитировать

Цитироватьэто критика

Как под таким углом может быть видна критика?

Цитироватьа срез сопла еще меше по размеру)))

Аааа... Тоде ой!  :twisted:

я забыл еще пару скобочек))))
то что на 1:19 видна только одна яркая точка двигателя 1 может свидетельствовавать о отвороте камеры наружу.

ЦитироватьSalo пишет:

Напомню, что у Исаева на РД-1М на каждой форсунке стояли запорные клапана и двигатель не имел импульса последействия.

Будешь оспаривать?

ЦитироватьА сколько его между клапаном и распылителем?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27468.jpg)

Ну посмотри на картинке сколько его в полостях.
 Однако это что за моторчик? Часом не ЛМДЕ?

Цитировать

ЦитироватьSalo пишет:

Напомню, что у Исаева на РД-1М на каждой форсунке стояли запорные клапана и двигатель не имел импульса последействия.

Старый пишет:

 Это ему так хотелось чтоб не имел.

Научный факт! :wink:
В отличии от РД-1

Цитироватья забыл еще пару скобочек))))

Нада не забывать двоеточия.  :P

На видео видно как точки постепенно угасают. Вероятно с уменьшением давления окружающего воздуха интенсивность догорания уменьшается. Остаётся видна только точка которая смотрит на камеру.

не генераторный газ и то хорошо)

Цитироватьне генераторный газ и то хорошо)

Я что ж по вашему?

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВ предыдущем кадре критика ярко светится

ИМХО, это не критика, а срез сопла.

+1

Дед, вы перед тем как позориться хоть мысленно прикиньте какого диаметра на кадре должен быть срез сопла.

ну, и чего нервничать-то? Не оторвало ему же сопло, вот и оно и светится, только ярче из-за нештатной смеси.

Цитировать

ЦитироватьДед, вы перед тем как позориться хоть мысленно прикиньте какого диаметра на кадре должен быть срез сопла.

ну, и чего нервничать-то? Не оторвало ему же сопло, вот и оно и светится, только ярче из-за нештатной смеси.

Ясно. Текст на который отвечаете не поняли. Повторяю выделив жёлтым.

в смысле, сколько пикселей на картинке засвечены будут излучением газов и как близко к срезу сопла? Так это зависит от настроек чувствительности камеры,  имеет смысл обращать внимание только на изменение яркости и цвета от штатного режима к аномалии. Увеличение яркости и увеличение синего, при равном и меньшем расходе = увеличение температуры = резкое изменение состава смеси.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНапомню, что у Исаева на РД-1М на каждой форсунке стояли запорные клапана и двигатель не имел импульса последействия.

Это ему так хотелось чтоб не имел.

Научный факт! :wink:
В отличии от РД-1

Импульс последействия может быть больше или меньше, но не может не быть! :wink:

Товарищи, у меня вопрос. Второго включения второй ступени, как я понял, не было по блокировке данного включения от СУ по срабатыванию некоего статуса "нельзя" (из за аварии 1-го двигателя 1-ой степени и последующих последствий). Но как я понимаю в принципе могли и осилить, не? Это я к тому, что первая ненорма - невывод спутника на расчетную орбиту - это факт, а вот вторая ненорма (отсутствие второго включения)  это не факт, что технически не возможно было выполнить при данном пуске Фалькона-9.
Или полученная ТМИ уже как то прояснила ситуацию?

ЦитироватьШтуцер пишет:

Импульс последействия может быть больше или меньше, но не может не быть! :wink:

Тут не поспоришь. :wink:
Но не забудь что РД-1М был атмосферным и с очень низким давлением.

ЦитироватьOctober 31 - Dragon (SpX-1) unberthing (from Harmony nadir), release by SSRMS and landing

Понятно. Приводнение капсулы, как я понял ожидается через несколько часов после расстыковки 31 октября, так?

ЦитироватьLRV_75 пишет:

Товарищ, у меня вопрос. Второго включения второй ступени, как я понял, не было по блокировке данного включения от СУ по срабатыванию некоего статуса "нельзя" (из за аварии 1-го двигателя 1-ой степени и последующих последствий). Но как я понимаю в принципе могли и осилить, не? Это я к тому, что первая ненорма - невывод спутника на расчетную орбиту - это факт, а вот вторая ненорма (отсутствие второго включения) это не факт, что технически не возможно было выполнить при данном пуске Фалькона-9.
Или полученная ТМИ уже как то прояснила ситуацию?

Думаю там для второго включения просто не осталось топлива.

ЦитироватьПриводнение капсулы, как я понял ожидается через несколько часов после расстыковки 31 октября, так?

Да, только расстыковка теперь планируется на 28 октября.

Цитировать

ЦитироватьSalo пишет:

October 31 - Dragon (SpX-1) unberthing (from Harmony nadir), release by SSRMS and landing

Александр Р. пишет:

Понятно. Приводнение капсулы, как я понял ожидается через несколько часов после расстыковки 31 октября, так?

Думаю, да. Но anik знает лучше.

ЦитироватьДа, только расстыковка теперь планируется на 28 октября.

Вот как. А предварительное или точное время расстыковки уже известно?

Цитировать

ЦитироватьЗдесь уровень везения (незадеты остальные сопла) зашкалил.

Везение всётаки скорее запрограммированное. Зная ненадёжность и большое количество двигателей Маск поставил защиту специально на этот случай.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитироватьслева чёрный дым - отработанный парогаз? он гореть не должен?

Это просто газ с избытком горючего, поэтому можжет и догорать в присутствии достаточчного количества кислорода в атмосфере.

Зависит от температуры этой сажи.

На видеозаписи видны яркие точки. Видимо это какраз догорает генераторный газ.

Там бы не точки были. Точки скорее неравномерность или ещё что.

а это уже было? (просто я всю тему не читал)
http://www.spacenews.com/civil/spacex-acknowledges-falcon-engine-anomaly-during-latest-launch.html

 

Цитировать"I'd call it an oxidizer-rich shutdown," former NASA astronaut Ken Bowersox, SpaceX's vice president of astronaut safety and mission assurance, told Space News in a Sept. 9 interview. "So because of that, when you get that mixture change happening, the temperatures can go up higher than you want inside the gas generator."

Bowersox added that "those temperatures could have damaged the turbines in the turbopump." That presents an obstacle for SpaceX, which eventually intends to reuse the nine Merlin engines that power the Falcon 9.

An oxygen-rich shutdown is "not a catastrophic event for the Merlin engine," Bowersox said. "We've been through this on the test stand and we know what it looks like for our engines, so we know that this was not a risk to the mission."

Если они выключили по повышению температуры на турбине и даже повреждению турбины то откуда взрыв?

ЦитироватьЕсли они выключили по повышению температуры на турбине и даже повреждению турбины то откуда взрыв?

Возможно что это багофича Мерлина. Т.е. последовательность такова,  проблемы со смесью, быстрый перегрев, сравнительно небольшие разрушения там где тонко, падение давления на датчике, АВД.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНапомню, что у Исаева на РД-1М на каждой форсунке стояли запорные клапана и двигатель не имел импульса последействия.

Это ему так хотелось чтоб не имел.

Научный факт! :wink:
В отличии от РД-1

Все наоборот. :wink:
Форсунки с затычками были на РД-1, на РД-1М от них отказались.

Цитировать

ЦитироватьЕсли они выключили по повышению температуры на турбине и даже повреждению турбины то откуда взрыв?

Возможно что это багофича Мерлина. Т.е. последовательность такова,  проблемы со смесью, быстрый перегрев, сравнительно небольшие разрушения там где тонко, падение давления на датчике, АВД.

...и взрыв на видеозаписи с разлётом обломков...

Космический корабль Dragon, совершающий первый коммерческий полет, пристыкуется к МКС

ЦитироватьНЬЮ-ЙОРК, 10 октября. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Бекренев/. Американский частный космический корабль "Дрэгон", отправленный в минувшее воскресенье с космодрома на мысе Канаверал в штате Флорида в первый коммерческий полет к Международной космической станции /МКС/, сегодня должен совершить стыковку с орбитальным комплексом. Как сообщил разработчик корабля-капсулы - калифорнийская компания "Спейс-экс", все системы "Дрэгона" функционируют нормально.

Планируется, что сегодня, в третий день полета, корабль начнет приближаться к станции и после серии тестов подлетит к ней на расстояние в 10 метров. Затем, около 7:00-7:30 по времени Восточного побережья США /15:00-15:30 мск/, японский астронавт Акихико Хошиде захватит его манипулятором и с помощью астронавта НАСА Саниты Уилльямс через приблизительно два часа присоединит к американскому модулю "Хармони" на стороне, обращенной к Земле.

Если стыковка пройдет успешно, то уже на следующий день, после проверки качества воздуха в капсуле, будут открыты люки стыковочного отсека.

Имеющий форму колокола "Дрэгон" везет на МКС около 450 кг груза - одежду и продовольствие для космонавтов, а также оборудование и материалы для проведения 166 научных экспериментов.

Возвращение капсулы на Землю запланировано на конец октября. "Дрэгон" "приводнится" в Тихом океане недалеко от побережья Калифорнии. Он привезет с собой результаты научных исследований, а также почти 230 кг деталей оборудования станции.

Контракт между НАСА и "Спейс-экс", стоимость которого составляет 1,6 млрд долларов, предусматривает 12 экспедиций по доставке грузов на МКС. В мае этого года корабль совершил испытательный полет к станции, пополнив ее продовольственные запасы, и благополучно вернулся на Землю с результатами научных экспериментов.

В настоящее время "Дрэгон" является единственным грузовым кораблем многоразового использования.

http://www.itar-tass.com/c19/541440.html

сколько там того взрыва... крепление отлетевших фрагментов кожуха скорее всего  рассчитано разрушаться в такой ситуации, т.е. под внутренним давлением в отсеке.

Думаю, что они давно просчитали варианты саморазборки двигателя, а дальше классика пассивных методов ТБ - экранирование опасности, "слабое звено"...

The Dragon spacecraft is on its way to the International Space Station this morning and is performing nominally following the launch of the SpaceX CRS-1 official cargo resupply mission from Cape Canaveral, Florida at 8:35PM ET Sunday, October 7, 2012.

Approximately one minute and 19 seconds into last night's launch, the Falcon 9 rocket detected an anomaly on one first stage engine.

Initial data suggests that one of the rocket's nine Merlin engines, Engine 1, lost pressure suddenly and an engine shutdown command was issued. We know the engine did not explode, because we continued to receive data from it. Panels designed to relieve pressure within the engine bay were ejected to protect the stage and other engines.  

Our review of flight data indicates that neither the rocket stage nor any of the other eight engines were negatively affected by this event.

As designed, the flight computer then recomputed a new ascent profile in real time to ensure Dragon's entry into orbit for subsequent rendezvous and berthing with the ISS. This was achieved, and there was no effect on Dragon or the cargo resupply mission.

Falcon 9 did exactly what it was designed to do. Like the Saturn V (which experienced engine loss on two flights) and modern airliners, Falcon 9 is designed to handle an engine out situation and still complete its mission. No other rocket currently flying has this ability.

It is worth noting that Falcon 9 shuts down two of its engines to limit acceleration to 5 g's even on a fully nominal flight. The rocket could therefore have lost another engine and still completed its mission.

We will continue to review all flight data in order to understand the cause of the anomaly, and will devote the resources necessary to identify the problem and apply those lessons to future flights. We will provide additional information as it becomes available.

Dragon is expected to begin its approach to the station on October 10, where it will be grappled and berthed by Akihiko Hoshide of the Japan Aerospace Exploration Agency and Expedition 33 Commander Sunita Williams of NASA. Over the following weeks, the crew will unload Dragon's payload and reload it with cargo to be returned to Earth. Splashdown is targeted for October 28.

Цитироватьсколько там того взрыва...

На видеокадрах хорошо видно сколько.

Цитировать

ЦитироватьТоварищ, у меня вопрос. Второго включения второй ступени, как я понял, не было по блокировке данного включения от СУ по срабатыванию некоего статуса "нельзя" (из за аварии 1-го двигателя 1-ой степени и последующих последствий). ........

Думаю там для второго включения просто не осталось топлива.

Была от кого-то на НСф информация, что вторая ступень проработала на 15 сек дольше. А сколько предполагалось ей работать при втором включении?
Если 20 сек., то точно не осталось, а если 40, то можно было пол-пути пройти и оставить спутник поближе к целевой. Весьма вероятно, что такой замысловатый сценарий просто не был предусмотрен.

вот нашел
Using the NASA video for times I found the following with burn times:

SI NOMINAL: 3:03
SI ACTUAL: 3:21
EXTENDED BURN TIME: 0:18

SII NOMINAL: 5:59
SII ACTUAL: 6:12
EXTENDED BURN TIME: 0:13

Цитировать Panels designed to relieve pressure within the engine bay were ejected to protect the stage and other engines.  

Вон оно чё. А красиво сформулировали.

Цитировать

Цитировать Panels designed to relieve pressure within the engine bay were ejected to protect the stage and other engines.  

Вон оно чё. А красиво сформулировали.

Угловые двигатели прикрыты перегородками только изнутри.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=1000313#1000313
(http://s018.radikal.ru/i510/1210/50/000c9117a95dt.jpg) (http://s018.radikal.ru/i510/1210/50/000c9117a95d.jpg)
Вот если бы бабахнул не угловой - там и осьминог ближе, и перегородки открыты только назад...
Lucky Elon

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьLRV_75 пишет:

Товарищ, у меня вопрос. Второго включения второй ступени, как я понял, не было по блокировке данного включения от СУ по срабатыванию некоего статуса "нельзя" (из за аварии 1-го двигателя 1-ой степени и последующих последствий). ........

Salo пишет:

Думаю там для второго включения просто не осталось топлива.

SFN пишет:

Была от кого-то на НСф информация, что вторая ступень проработала на 15 сек дольше. А сколько предполагалось ей работать при втором включении?
Если 20 сек., то точно не осталось, а если 40, то можно было пол-пути пройти и оставить спутник поближе к целевой. Весьма вероятно, что такой замысловатый сценарий просто не был предусмотрен.

вот нашел:
Using the NASA video for times I found the following with burn times:

SI NOMINAL: 3:03
SI ACTUAL: 3:21
EXTENDED BURN TIME: 0:18

SII NOMINAL: 5:59
SII ACTUAL: 6:12
EXTENDED BURN TIME: 0:13

При выводе 3 тонн на ГПО второе включение маршевого двигателя второй ступени длится 56 с. Чтобы поднять пустую ступень сухой массой 2950 кг со спутником массой 142 кг с орбиты 200X330 км на орбиту 350Х750 км нужен импульс порядка 160 м/с и около 200 кг топлива. Продолжительность работы МД:
42000 кгс/336 с = 125 кг/с
200 кг / 125 кг/с = 1,6 с

Спасибо!
Американские самодеятельные баллистики оперировали такими величинами:
cleonard:
~225м/с дельта ви,  ~5сек берн на орбиту + 5сек берн на утопление ступени, итого 10.

ИМХО Чтобы попасть в сафети гейт, Фалькон израсходовал все топливо.

Вопрос (я, наверное, что-то пропустил?) - а когда запланирован первый повторный запуск Драгона?
Этот, что сейчас, я так понял - это не бэушный, а новый....

И какой ресурс по количеству запусков для одной капсулы в планах?

Кокое количесств капсул планируется во флоте Драгонов?

По NASA TV начался репортаж о прибытии Драгона.

Цитировать

Цитироватьсколько там того взрыва...

На видеокадрах хорошо видно сколько.

Да ладно, даже заметили не сразу. А ракете - как слону дробина. В общем, Маск молодец: подтвердил живучесть РН. Можно поздравить с успехом.

Цитировать

Цитировать

Цитироватьсколько там того взрыва...

На видеокадрах хорошо видно сколько.

Да ладно, даже заметили не сразу. А ракете - как слону дробина. В общем, Маск молодец: подтвердил живучесть РН. Можно поздравить с успехом.

Ждем первого полета Хэви. Да здравствуют идеи Королева-Мишина? :)

ЦитироватьПо NASA TV начался репортаж о прибытии Драгона.

Картинка с Дракона по сравнению с Союзами-Прогрессами очень бедна (((
где кватерионы и режимы?

прорисовка неконтрастная и вообще горизонт завален

Сколько до захвата?

Вот настоящий ЦУПовец, не то что тот франт с Кьюриосити =)
(http://www.img.leprosorium.com/1589167.png)

ЦитироватьСколько до захвата?

Захват планируется около 15:22 ЛМВ, пристыковка - в 17:40.

Спасибо!

Цитировать

Цитировать

Цитироватьсколько там того взрыва...

На видеокадрах хорошо видно сколько.

Да ладно, даже заметили не сразу. А ракете - как слону дробина. В общем, Маск молодец: подтвердил живучесть РН. Можно поздравить с успехом.

Везение расслабляет.

http://www.avanturist.org/forum/topic/101/message/1507561#msg1507561

Цитироватьперегрев пишет:

Скорее всего, мы наблюдаем последствия какого-то нестационарного процесса в КС, ну, предположим прогорело огневое днище смесительной головки, развилось неустановившееся горение, пошли забросы давления, вот факел и отреагировал. Кстати, вот что вспоминается, однажды мы испытывали итальянскую смесительную головку, АВД. При осмотре установки огневое днище смесительной головки обнаруживается в в критическом сечении сопла. Итальянское качество! Но никаких взрывов не было, установка чихнула и заглохла. Правда дело было на земле и на метане с кислородом... Я, кстати, аварию ЖРД которая подходила бы под определение "взрыв" видел только раз - когда прошло затирание колеса турбины в бустере окислителя. А так, они обычно горят, в прямом смысле этого слова.
Безусловно все вышеперечисленное - сугубое имхо, слишком мало информации, точнее ее практически нет.

22м

Завис в точке захвата.

Смотрю сейчас трансляцию по NASA TV. Не пойму, контакт уже произошел?

Поймали Дракончика.

capture complete!

ЦитироватьПоймали Дракончика.

Причем раньше расчетного времени.

Цитировать

ЦитироватьПоймали Дракончика.

Причем раньше расчетного времени.

Ага, я думал будут солнца ждать.

Цитироватья думал будут солнца ждать.

Точно. Немного не хватило до выхода из тени. О, уже и рассвет на Земле показался. Теперь будем ждать стыковку. Жаль, что мне Дракончика вчера не удалось визуально посмотреть. Вся надежда теперь после расстыковки его увидеть, если время будет подходящее.

ЦитироватьАстронавты начали "тащить" корабль Dragon к МКС[/size]

Астронавты Санита Уилльямс и Акихико Хошиде начали процедуру пристыковки к Международной космической станции (МКС) американского частного космического корабля Dragon, сообщил РИА Новости представитель российского Центра управления полетами (ЦУП) ЦНИИМАШ.
В 14.56 мск астронавты с помощью 17-метрового манипулятора Canadarm "захватили" корабль и сейчас начали тянуть его к станции, чтобы затем пристыковать к модулю Harmony. Управляет манипулятором Уилльямс, Хошиде "ассистирует".
Стыковка ожидается в интервале с 17.40 мск до 18.00 мск.
Это второй Dragon, который будет пристыкован к станции. Первый частный космический корабль Dragon уже летал к МКС в мае этого года, но предыдущий полет считался испытательным.
Второй полет стал первым из 12 рейсов, предусмотренных так называемым CRS-контрактом (Commercial Resupply Services), заключенным SpaceX и НАСА в декабре 2008 года. Общая стоимость контракта составляет 1,6 миллиарда долларов. Еще восемь полетов приходятся на долю компании Orbital Sciences и ее корабля Cygnus, первый из этих полетов, как ожидается, состоится в 2013 году.

Читайте далее: http://ria.ru/science/20121010/770905969.html#ixzz28tWm5xUq

Dragon Spacecraft Captured by Station's Robotic Arm
http://youtu.be/C3JMdTsewOM

У кого есть изображения пульта управления canadarm2?

Жесть, Дракон крутит СБ перед самым касанием.

Истеричка, тьфу!

Это о ком? :roll:  :wink:

ЦитироватьЖесть, Дракон крутит СБ перед самым касанием.

Жесть бы была, если бы пыхтел двигателями ориентации. А так ничего страшного  8)

О себе =)

Есть berthing!

ЦитироватьАстронавты успешно пристыковали корабль Dragon к МКС[/size]

Астронавты Санита Уилльямс и Акихико Хошиде успешно пристыковали к Международной космической станции первый коммерческий космический корабль Dragon ("Дракон"), сообщает НАСА.
Прямая трансляция ведется на сайте НАСА.
Dragon был пристыкован к модулю Harmony с помощью манипулятора Canadarm - в этот момент сработали все 16 креплений, которые плотно соединяют корабль со станцией.
Люки корабля, как ожидается, будут открыты в четверг, 11 октября. Dragon доставил на станцию около 450 килограммов груза - питание и одежда для экипажа, оборудование для научных экспериментов и обслуживания систем станции.
Официальное время стыковки 17.03 мск. Астронавты пристыковали Dragon с опережением графика - практически на 40 минут раньше, чем предполагалось.
В этот раз на борту "Дракона" путешествие на МКС совершает холодильная установка GLACIER, предназначенная для хранения образцов при температуре 160 градусов ниже нуля. Затем она вернется назад на Землю с экспериментальными образцами. Однако и на орбиту этот холодильник отправился не пустым - в нем находится мороженое для экипажа.
Ракета Falcon 9 с космическим грузовиком Dragon стартовала в понедельник, в 04.35 мск с космодрома на мысе Канаверал. Примерно через десять минут после старта Dragon отделился от ракеты-носителя, а еще через две минуты полностью раскрыл солнечные батареи. Через час после запуска от аппарата отделился "попутчик" - спутник Orbcomm OG2, который выводится на орбиту по контракту SpaceX с одноименной телекоммуникационной фирмой. А еще через полтора часа на корабле заработала навигационная система, необходимая для сближения с МКС и стыковки со станцией.
Первый в истории частный космический корабль Dragon уже летал к МКС в мае этого года, но этот полет считался испытательным. Нынешний полет корабля Dragon - первый коммерческий рейс к МКС частного корабля.
Второй полет стал первым из 12 рейсов, предусмотренных так называемым CRS-контрактом (Commercial Resupply Services), заключенным SpaceX и НАСА в декабре 2008 года. Общая стоимость контракта составляет 1,6 миллиарда долларов. Еще восемь полетов приходятся на долю компании Orbital Sciences и ее корабля Cygnus, первый из этих полетов, как ожидается, состоится в 2013 году.
Dragon пробудет в гостях у МКС 18 дней, а затем совершит посадку в Тихом океане, у берегов южной Калифорнии, вернув на Землю около 900 килограммов груза.
Представители НАСА подчеркивают, что способность корабля возвращать груз на Землю, которой не обладает ни один из действующих космических грузовиков, крайне важна для многих научных экспериментов на борту МКС.

Читайте далее: http://ria.ru/science/20121010/770999883.html#ixzz28u3K7Czw

С успешной стыковкой!

Хотелось бы поздравить коллектив товарища Маска, но они же форум не читают. :wink:

Русифицированное название миссии (Дракон КРС) меня по-хорошему забавляет...

ЦитироватьХотелось бы поздравить коллектив товарища Маска, но они же форум не читают. :wink:

Энерго-информационная оболочка Земли им передаст :D
Поздравляю с успехом!

Через тернии к звёздам. Поздравить конечно нужно! :wink:

Хоть конечно не все гладко было, но цель достигли. Поздравляю с успехом.

http://www.spacenews.com/launch/121009-recovery-unclear-orbcomm.html
Tue, 9 October, 2012
Recovery Prospects Unclear for Orbcomm Craft Launched by Falcon 9
By Peter B. de Selding

 PARIS — Satellite messaging service provider Orbcomm on Oct. 8 said its prototype second-generation satellite was placed in the wrong orbit by a Space Exploration Technologies Corp. (SpaceX) Falcon 9 rocket launched Oct. 7 and that it is unclear whether the spacecraft can be recovered and put into operation.

 Fort Lee, N.J.-based Orbcomm said it is working with satellite builder Sierra Nevada Corp. to determine whether the spacecraft has sufficient fuel to make an orbit-raising attempt worthwhile.

 In a statement, Orbcomm said the bad orbit was a direct result of the fact that one of the nine Falcon 9 first-stage engines lost pressure and was shut down during liftoff, forcing the rocket to adjust its trajectory.

 The Falcon 9 was able to complete its main mission — putting the SpaceX Dragon cargo carrier into an orbit to be captured by astronauts on the international space station — despite the engine shutdown. Dragon is expected to begin an approach to the station Oct. 10.

 But the first-stage issue prevented Falcon 9 from performing an additional ignition sequence later in its flight that would have enabled the Orbcomm satellite to be released into the intended orbit. Performing a second burn following the first-stage engine shutdown would have put the flight out of the "safety gate" set by NASA and the international space station partners for the approaching the orbiting laboratory, Orbcomm said.

 Orbcomm operates a global machine-to-machine messaging service using a constellation of satellites in low Earth orbit. Its second-generation constellation is designed to provide faster and higher-volume messaging, and also to provide a global Automatic Identification Service on maritime traffic.

 Orbcomm is relying on Hawthorne, Calif.-based SpaceX to launch all its second-generation satellites. Eight Orbcomm satellites are scheduled for launch aboard a Falcon 9 in mid-2013, with another 10 satellites scheduled for a 2014 Falcon 9 launch.

 Orbcomm said it will be the prime customer for both of these Falcon 9 missions.

 SpaceX issued a statement Oct. 8 on the first-stage engine anomaly that described what happened but did not mention the Orbcomm satellite.

 "We know the engine did not explode because we continued to receive data from it," SpaceX said of the shutdown of one of the nine Merlin engines of the first stage. "Our review indicates that the fairing that protects the engine from aerodynamic loads ruptured due to the engine pressure release, and that none of Falcon 9's other eight engines were impacted by this event.

  "As designed, the flight computer then recomputed a new ascent profile in real time to assure Dragon's entry into orbit for subsequent rendezvous and berthing with" the space station, the SpaceX statement said.

Присоединяюсь к поздравлениям. Молодцы!
 К тому же, запуск сложился таким образом, что нештатная ситуация на этапе выведения и полученная ТМИ даст разработчика "богатую пищу" для анализа, размышлений и принятия решений на последующей итерации в процессе создания изделия

Люк в "Дракон" открыт.

ЦитироватьВопрос (я, наверное, что-то пропустил?) - а когда запланирован первый повторный запуск Драгона?
Этот, что сейчас, я так понял - это не бэушный, а новый....

Угу, НАСА не хочет на бэ-у грузы возить...
А повторно полетит возможно на FH - меня бы жаба задавила её кирпичами грузить...

У меня такой вопрос: Драгон весит 8 тонн. Груз 450 кг. Фалкон 9 заявлено грузоподьёмность 10.4 тонны. Куда ещё 2 делись? или 10,4 тонны это "не правда"

Цитировать...принятия решений на последующей итерации в процессе создания изделия

Круто взнуздано, Роман! По куртуазности приближаетесь к Сычу. :wink:

ЦитироватьБыла от кого-то на НСф информация, что вторая ступень проработала на 15 сек дольше. А сколько предполагалось ей работать при втором включении?
Если 20 сек., то точно не осталось, а если 40, то можно было пол-пути пройти и оставить спутник поближе к целевой. Весьма вероятно, что такой замысловатый сценарий просто не был предусмотрен.

Вроде просто поднять не годится. Там проверяется остаток топлива для непересечения орбиты зоны пролета МКС. Остатка не хватило.

Цитировать

Цитировать...принятия решений на последующей итерации в процессе создания изделия

Круто взнуздано, Роман! По куртуазности приближаетесь к Сычу. :wink:

Спасибо, сравнение с Владимиром расцениваю как комплимент  :wink:
А по сути  :wink:  
По аналогии с нашими ГОСТами ...
Изделие на этапе ЛКИ. Получили нештатное поведение изделия, ТМИ (предполагаю) получено. ЛКИ - один из этапов ОКР, т.е. имеем полное право (если обосновали) после пуска произвести доработку РКД, ЭД, провести изготовление очередного опытного образца с учетом данной корректировки ( дополнение к ТЗ). Также, по аналогии, ИМХО SpaceX может пробить эти доработки и за счет денег НАСА если по результатам анализа сможет обосновать, что данные требования не были заложены в действующем, согласованном варианте технического задания. Вот это все и есть очередная итерация процесса создания изделия. Вообщем то все достаточно стандартно для процесса создания изделия

Какие российские грузы будут доставлены на Землю на Драконе? В Cargo Manifest говорится о 20 кг без уточнения деталей.

ЦитироватьИзделие на этапе ЛКИ. Получили нештатное поведение изделия, ТМИ (предполагаю) получено. ЛКИ - один из этапов ОКР, т.е. имеем полное право (если обосновали) после пуска произвести доработку РКД, ЭД, провести изготовление очередного опытного образца с учетом данной корректировки ( дополнение к ТЗ). Также, по аналогии, ИМХО SpaceX может пробить эти доработки и за счет денег НАСА если по результатам анализа сможет обосновать, что данные требования не были заложены в действующем, согласованном варианте технического задания. Вот это все и есть очередная итерация процесса создания изделия. Вообщем то все достаточно стандартно для процесса создания изделия

А если спишут на постороннюю частицу?

ЦитироватьКакие российские грузы будут доставлены на Землю на Драконе? В Cargo Manifest говорится о 20 кг без уточнения деталей.

Насколько помню, лаптопы и их блоки питания.

Цитировать

ЦитироватьКакие российские грузы будут доставлены на Землю на Драконе? В Cargo Manifest говорится о 20 кг без уточнения деталей.

Насколько помню, лаптопы и их блоки питания.

Сувениры.

Цитировать

ЦитироватьКакие российские грузы будут доставлены на Землю на Драконе? В Cargo Manifest говорится о 20 кг без уточнения деталей.

Насколько помню, лаптопы и их блоки питания.

Кило возвращенного груза не дороже лаптопов и, тем более, блоков питания??? Если они не нужны на станции, проще сделать из них ИСЗ.

1. Капитализация капитализацией, а доходы Спейс-Икс с этим стартом увеличились на 130 млн. долларов (1,6/12; без учёта недобора по массе ПН). +
2. Спейс-Икс показала, что способна запустить Фалькон с Драгоном дважды за 5 месяцев. +
3. Ракета показала способность работать "штатно в нештатном режиме". +
4. Грузоподъемность ракеты меньше расчетной. -
5. Дополнительная нагрузка недовыведена. -
6. ?
Итого:
+ 3
- 2
Какие перспективы компании?

ЦитироватьА если спишут на постороннюю частицу?

Не важно. В любом случае, полученная ТМИ по данному пуску богатая пища для разработчиков

ЦитироватьА если спишут на постороннюю частицу?

Могут, однако... или что там ещё придумают.
По сути движкам один полёт остался, протестят их конечно посуровей, но и только. Возиться с ними смысла нет.

ЦитироватьКило возвращенного груза не дороже лаптопов и, тем более, блоков питания??? Если они не нужны на станции, проще сделать из них ИСЗ.

А может нечего возвращать....

ЦитироватьУ меня такой вопрос: Драгон весит 8 тонн. Груз 450 кг. Фалкон 9 заявлено грузоподьёмность 10.4 тонны. Куда ещё 2 делись? или 10,4 тонны это "не правда"

Кто ж тебе правду скажет  :lol:  :twisted:

ЦитироватьУ меня такой вопрос: Драгон весит 8 тонн. Груз 450 кг. Фалкон 9 заявлено грузоподьёмность 10.4 тонны. Куда ещё 2 делись? или 10,4 тонны это "не правда"

Видимо разница между низкой круговой орбитой на 28 гр. и переходной орбитой к МКС да еще с остатками топлива для маневрирования при выводе вторичных нагрузок.

ЦитироватьКакие перспективы компании?

Мое ИМХО:
п.2 - в этом сомневались только самые отъявленные "Максозавистники" ;)
п.3 - этот пункт стоит дорогого )
п.4 - однако достаточна, для выполнения п.1
п.5 - ключевое слово "дополнительная"
Итого - перспективы компании прекрасны, хотя им придётся ещё много поработать ;)

Как я понимаю, на этот раз сближение корабля со станцией прошло без замечаний? Вот с этим можно поздравить! :)

Есть ли какая информация по открытию люка Дракона? Элону Маску и всем работникам компании СпейсИкс большие поздравления и пожелание дальнейших успехов в создании пилотируемой версии.

Вскрытие обещали в четверг.

ЦитироватьВскрытие обещали в четверг.

http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?media_id=153679981
Station Crew Opens Dragon Hatch

Expedition 33 Commander Suni Williams and Flight Engineer Aki Hoshide opened the hatch to the SpaceX Dragon cargo ship at 1:40 p.m. EDT Wednesday, Oct. 10, marking a milestone for the first commercial resupply mission to reach the International Space Station.

Что сказать - молодцы!
Теперь ждем завтрашнего пуска ГКЦ и воскресного: Интелсату-23 предстоит проверить качество доработок Бриза-М.
Пожелаем спутникам штатной орбиты, а российской космонавтики белой полосы.

Цитировать Roman-ASC пишет:
У меня такой вопрос: Драгон весит 8 тонн. Груз 450 кг. Фалкон 9 заявлено грузоподьёмность 10.4 тонны. Куда ещё 2 делись? или 10,4 тонны это "не правда"

Драгон весит 6,1 тонны, груз 450 кг + спутник с адаптером около 150 кг. Грузоподъёмность F9 на круговую орбиту высотой 200 км с наклонением 51,6 градуса 8,5 тонн. Разница в 1,8 тонны объясняется тем, что Драгон выводится сразу на эллиптическую орбиту 200X320 км, а затем вторым включением верхней ступени Orbcomm 2G должны были довывести на орбиту 350Х750 км.

А, извините, неверно прочитал - я о грузах, доставленных на МКС.

Цитировать Поташев Роман Евгеньевич:
2. Спейс-Икс показала, что способна запустить Фалькон с Драгоном дважды за 5 месяцев. +

Спейс-Икс показала, что способна запустить Фалькон с Драгоном через 4,5 месяца после предыдущего.

ЦитироватьВскрытие обещали в четверг.

:?

Цитировать

Цитировать2. Спейс-Икс показала, что способна запустить Фалькон с Драгоном дважды за 5 месяцев. +

Спейс-Икс показала, что способна запустить Фалькон с Драгоном через 4,5 месяца после предыдущего.

По ка что это достижение "награни фола".
Повторюсь.
Система не отключила (распознала) вовремя аварийный дв. Допустив разрушение в околокамерном простанстве. Применённая в данной конструкции пассивная защита недостаточна для ограждения сопловых элементов соседних дв. от повреждений.
Вариант с ложным стабатыванием АВД и последующим разушением элементв дв. тоже возможен и тоже даёт незачет с технической точки зрения. С точки зрения маркетинга смотрите сами.

Однако :)

"Между прочим, господин дракон освободил от военной службы по болезни одну свою голову, с зачислением ее в резерв первой очереди."

ЦитироватьОднако :)

"Между прочим, господин дракон освободил от военной службы по болезни одну свою голову, с зачислением ее в резерв первой очереди."

Это с точки зрения маркетинга?
 :wink:  :lol:

Это Шварц?
Бургомистр: Слушайте приказ. Во избежание эпидемии глазных
болезней,  и только поэтому, на небо смотреть воспрещается. Что
происходит на небе, вы узнаете из коммюнике,  которое  по  мере
надобности будет выпускать личный секретарь господина дракона.

Цитировать

ЦитироватьОднако :)

"Между прочим, господин дракон освободил от военной службы по болезни одну свою голову, с зачислением ее в резерв первой очереди."

Это с точки зрения маркетинга?
 :wink:  :lol:

Ну да. Странно что только сейчас вспомнилось. :)

ЦитироватьЭто Шварц?

ага

http://rey-7-7-7.narod.ru/Texts/Literat/KillDragon/k0002.html

Цитировать

ЦитироватьУ меня такой вопрос: Драгон весит 8 тонн. Груз 450 кг. Фалкон 9 заявлено грузоподьёмность 10.4 тонны. Куда ещё 2 делись? или 10,4 тонны это "не правда"

Драгон весит 6,1 тонны, груз 450 кг + спутник с адаптером около 150 кг. Грузоподъёмность F9 на круговую орбиту высотой 200 км с наклонением 51,6 градуса 8,5 тонн. Разница в 1,8  тонны объясняется тем, что Драгон выводится сразу на эллиптическую орбиту 200X320 км, а затем вторым включением верхней ступени Orbcomm 2G должны были довывести на орбиту 350Х750 км.

А зачем решили сделать эти "городушки" с Orbcomm 2G?
Ведь как следует из Вашего поста, не будь его, Драгон можно было бы загрузить нормально, а не смешить этими 450 кг - как мне кажется, в контракте с НАСА явно не такие "кг" записаны.

При стартовой массе Флакона как у Союза а Дракона как у Прогресса доставлять на МКС в 5 раз меньше чем Прогресс это видимо признак высокой эфективности. Специально для того чтоб ВалериJи восхищались и умилялись наступлением новой эры.
 Кстати, где он?

ЦитироватьА, извините, неверно прочитал - я о грузах, доставленных на МКС.

по идее, части "Курса-НА" должны вернуть.

ЦитироватьСтарый пишет:

При стартовой массе Флакона как у Союза а Дракона как у Прогресса доставлять на МКС в 5 раз меньше чем Прогресс это видимо признак высокой эфективности. Специально для того чтоб ВалериJи восхищались и умилялись наступлением новой эры. 
 Кстати, где он?

Грузовозвращающий Союз должен иметь примерно те же характеристики. У Прогресса 2500 кг за счёт отсутствия СА с теплозащитой.

ЦитироватьПри стартовой массе Флакона как у Союза а Дракона как у Прогресса доставлять на МКС в 5 раз меньше чем Прогресс это видимо признак высокой эфективности. Специально для того чтоб ВалериJи восхищались и умилялись наступлением новой эры.
 Кстати, где он?

Новая модификаци двигателей 1-й ступени должна повысить грузопоъемность.
Stage 1 / 9 Merlin-1C - 9900 кг на LEO
Stage 1 (str.) / 9 Merlin-1D - 10450 кг на LEO

Цитировать

ЦитироватьПри стартовой массе Флакона как у Союза а Дракона как у Прогресса доставлять на МКС в 5 раз меньше чем Прогресс это видимо признак высокой эфективности. Специально для того чтоб ВалериJи восхищались и умилялись наступлением новой эры.
 Кстати, где он?

Грузовозвращающий Союз должен иметь примерно те же характеристики.

Я думаю грузовозвращающий Союз доставит "туда" тонны полторы и как минимум полтонны назад.

 Про Дракон я правда забыл ещё про полтонны в багажнике. Так что 1:2.5.

ЦитироватьСтарый пишет:
Я думаю грузовозвращающий Союз доставит "туда" тонны полторы и как минимум полтонны назад.

На Союзе-2-1Б может тонны полторы и доставит.

ЦитироватьСтарый пишет:
Про Дракон я правда забыл ещё про полтонны в багажнике. Так что 1:2.5.

В багажнике в этот раз было пусто - на второй ступени было 150 кг груза.

Цитировать

ЦитироватьЯ думаю грузовозвращающий Союз доставит "туда" тонны полторы и как минимум полтонны назад.

На Союзе-2-1Б может тонны полторы и доставит.

Я почемуто думаю что если выкинуть диван/буфет/туалет/запасной парашют не говоря уж о запасах кислорода и непосредственно самих космонавтах то тонны полторы наберётся и в этом.

Цитировать

ЦитироватьПро Дракон я правда забыл ещё про полтонны в багажнике. Так что 1:2.5.

В багажнике в этот раз было пусто - на второй ступени было 150 кг груза.

Но говорят в принципе он везёт полтонны в гермоотсеке и полтонны в багажнике.

В принципе по 3 тонны там и там. Хотя Шотвел пугала что за десять полётов доставят шестьдесят тонн вверх и вниз суммарно, но на новом F9 v1.1.  Это примерно четыре тонны вверх и две вниз.

ЦитироватьВ принципе по 3 тонны там и там. Хотя Шотвел пугала что за десять полётов доставят шестьдесят тонн вверх и вниз суммарно, но на новом F9 v1.1.

А пока почемуто возят по полтонны. Наверно не испугались. :)

Так и сказала: мы можем поставить 60 тонн в случае успешных полетов. осталось 11 по 6 тонн = 66т. Она скромничает ))

"With the way it looks, over the 12 flights we'll be taking up and back about 60 metric tons."

Цитировать

ЦитироватьSalo пишет:

В принципе по 3 тонны там и там. Хотя Шотвел пугала что за десять полётов доставят шестьдесят тонн вверх и вниз суммарно, но на новом F9 v1.1.

Старый пишет:

А пока почемуто возят по полтонны. Наверно не испугались. :)

Лошадка больше не тянет с попутным грузом на второй ступени.

Цитировать SFN пишет:
Так и сказала: мы можем поставить 60 тонн в случае успешных полетов. осталось 11 по 6 тонн = 66т. Она скромничает ))
"With the way it looks, over the 12 flights we'll be taking up and back about 60 metric tons."

В следующем будет те же 500 кг.
Так что примерно четыре вверх и две вниз на новом F9 с ПН в 13 т вместо восьми.

10 х (4up+2down) = 60

Так точно! :wink:

10х(3+3) тоже 60

А там верхний предел 2,5 тонны. :wink:

Цитировать

Цитировать

Цитировать...принятия решений на последующей итерации в процессе создания изделия

Круто взнуздано, Роман! По куртуазности приближаетесь к Сычу. :wink:

Спасибо, сравнение с Владимиром расцениваю как комплимент  :wink:
А по сути  :wink:  
По аналогии с нашими ГОСТами ...
Изделие на этапе ЛКИ. Получили нештатное поведение изделия, ТМИ (предполагаю) получено. ЛКИ - один из этапов ОКР, т.е. имеем полное право (если обосновали) после пуска произвести доработку РКД, ЭД, провести изготовление очередного опытного образца с учетом данной корректировки ( дополнение к ТЗ). Также, по аналогии, ИМХО SpaceX может пробить эти доработки и за счет денег НАСА если по результатам анализа сможет обосновать, что данные требования не были заложены в действующем, согласованном варианте технического задания. Вот это все и есть очередная итерация процесса создания изделия. Вообщем то все достаточно стандартно для процесса создания изделия

Все примерно так и будет (если перевести на язык наших ГОСТов) но за одним исключением. Не будет никаких денег НАСА - в этом и смысл новой системы отношений. НАСА только способствует созданию техники, удовлетворяющей требованиям НАСА, а потом выступает как заказчик, гарантирующий крупный заказ если заранее определенные условия будут соблюдены.

З.Ы.
Несколько запоздало поздравляю Маска и с успешным и своевременным запуском, и с успешной стыковкой. Надеюсь, что проблема с Orbcomm 2G будет отрегулирована за счет страховки, и кстати обращаю внимание на то, что это должно привести к дополнительному суммарному, при некотором повышении ставки страховки, снижению стоимости вывода на орбиту попутной нагрузки. Очень рад, что Фалькон продемонстрировал живучесть и способность выполнить основную миссию даже в таких условиях. И вслед за Salo отмечаю еще одно важное достижение SpaceX - запуск "по расписанию", без переносов.

Так:
Зомби - ЛОС.
Валера - Маск.
К чему же неравнодушен Кенгуру? :roll:
 :roll:  :roll:  :roll:

ЦитироватьТак:
Зомби - ЛОС.
Валера - Маск.
К чему же неравнодушен Кенгуру? :roll:
 :roll:  :roll:  :roll:

К большим бакам и оранжереям... :)

Цитировать

ЦитироватьТак:
Зомби - ЛОС.
Валера - Маск.
К чему же неравнодушен Кенгуру? :roll:
 :roll:  :roll:  :roll:

К большим бакам и оранжереям... :)

Тут дилема.
Я, люблю вдоль. А Кенггуру поперёк!
Как быть :roll:
 :roll:  :roll:  :roll:

Цитировать

ЦитироватьДрагон весит 6,1 тонны, груз 450 кг + спутник с адаптером около 150 кг. Грузоподъёмность F9 на круговую орбиту высотой 200 км с наклонением 51,6 градуса 8,5 тонн. Разница в 1,8  тонны объясняется тем, что Драгон выводится сразу на эллиптическую орбиту 200X320 км, а затем вторым включением верхней ступени Orbcomm 2G должны были довывести на орбиту 350Х750 км.

А зачем решили сделать эти "городушки" с Orbcomm 2G?
Ведь как следует из Вашего поста, не будь его, Драгон можно было бы загрузить нормально, а не смешить этими 450 кг - как мне кажется, в контракте с НАСА явно не такие "кг" записаны.

А вы уверены, что это "серийный" Фалькон? По моим представлениям первые Фальконы обречены быть облепленными дополнительными датчиками, и, возможно, - аппаратурой для передачи ТМИ на Землю. У Маска испытательных полетов почти не было, поэтому проверить адекватность примененных моделей ему очень важно.

А то, что записано с НАСА можно добрать немного позднее, когда полетит новая версия ракеты с большей грузоподъемностью.

ЦитироватьВсе примерно так и будет (если перевести на язык наших ГОСТов) но за одним исключением. Не будет никаких денег НАСА - в этом и смысл новой системы отношений

По этому подходу НАСА Маск высказывал недовольство

ЦитироватьТут дилема.
Я, люблю вдоль. А Кенггуру поперёк!
Как быть :roll:
 :roll:  :roll:  :roll:

Быть очень легко. Вы выбираете ту конфигурацию у которой вдоль, Кенгуру ту у которой поперек  :D
Мне будут более интересны впечатления Кенгуру, уж извините  :)

Цитировать

ЦитироватьТут дилема.
Я, люблю вдоль. А Кенггуру поперёк!
Как быть :roll:
 :roll:  :roll:  :roll:

Быть очень легко. Вы выбираете ту конфигурацию у которой вдоль, Кенгуру ту у которой поперек  :D
Мне будут более интересны впечатления Кенгуру, уж извините  :)

Ром, вы о чём.
Пост о вращении баков :wink:  :lol:

ЦитироватьА вы уверены, что это "серийный" Фалькон? По моим представлениям первые Фальконы обречены быть облепленными дополнительными датчиками, и, возможно, - аппаратурой для передачи ТМИ на Землю. У Маска испытательных полетов почти не было, поэтому проверить адекватность примененных моделей ему очень важно.

А Вы значит, предполагаете, что серийные Фальконы не будут облеплены датчиками и аппаратурой по передачи ТМИ на землю в той же конфигурации как и на испытательных пусках?  :)

ЦитироватьРом, вы о чём.
Пост о вращении баков :wink:  :lol:

О баках, о них, родимых  :D

Цитировать

ЦитироватьРом, вы о чём.
Пост о вращении баков :wink:  :lol:

О баках, о них, родимых  :D

Ну и ладушки... .
Всё же. Где же Кенгуру.

ЦитироватьNASA had required that a restart of the upper stage only occur if there was a very high probability (over 99%) of fully completing the second burn. While there was sufficient fuel on board to do so, the liquid oxygen on board was only enough to achieve a roughly 95% likelihood of completing the second burn, so Falcon 9 did not attempt a restart.

О как

Цитировать

ЦитироватьNASA had required that a restart of the upper stage only occur if there was a very high probability (over 99%) of fully completing the second burn. While there was sufficient fuel on board to do so, the liquid oxygen on board was only enough to achieve a roughly 95% likelihood of completing the second burn, so Falcon 9 did not attempt a restart.

О как

Фигасе перестраховались на испытательном пуске

А пояснить не знающим английский? :cry:
Автоматический переводчик какую то нелепость выдает.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьRoman-ASC пишет:

У меня такой вопрос: Драгон весит 8 тонн. Груз 450 кг. Фалкон 9 заявлено грузоподьёмность 10.4 тонны. Куда ещё 2 делись? или 10,4 тонны это "не правда"

Salo пишет:

Драгон весит 6,1 тонны, груз 450 кг + спутник с адаптером около 150 кг. Грузоподъёмность F9 на круговую орбиту высотой 200 км с наклонением 51,6 градуса 8,5 тонн. Разница в 1,8 тонны объясняется тем, что Драгон выводится сразу на эллиптическую орбиту 200X320 км, а затем вторым включением верхней ступени Orbcomm 2G должны были довывести на орбиту 350Х750 км

.
Поташев Роман Евгеньевич пишет:

А зачем решили сделать эти "городушки" с Orbcomm 2G?
Ведь как следует из Вашего поста, не будь его, Драгон можно было бы загрузить нормально, а не смешить этими 450 кг - как мне кажется, в контракте с НАСА явно не такие "кг" записаны.

Так и в контракте с Orbcomm много чего написано.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьSFN пишет:

ЦитироватьNASA had required that a restart of the upper stage only occur if there was a very high probability (over 99%) of fully completing the second burn. While there was sufficient fuel on board to do so, the liquid oxygen on board was only enough to achieve a roughly 95% likelihood of completing the second burn, so Falcon 9 did not attempt a restart.

О как

LRV_75 пишет:

Фигасе перестраховались на испытательном пуске

Штуцер пишет:

А пояснить не знающим английский? :cry:
Автоматический переводчик какую то нелепость выдает.

Перевод: НАСА требует, чтобы перезапуск верхней ступени только в том случае, если существует очень высокая вероятность (более 99%) полного завершения второго включения. Не было достаточного количества топлива на борту, чтобы сделать это. Жидкого кислорода на борту было достаточно только для достижения примерно 95% вероятности завершения второго включения, так что Falcon 9 не пытался перезапустить МД.

Типа для Orbcommа не хватило 5-6кг кислорода.
НАСА реально  опасается обломков на орбитах близких к МКС...

ЦитироватьА пояснить не знающим английский? :cry:
Автоматический переводчик какую то нелепость выдает.

Ну, я тоже Ламанш не переплывал  :)
Как понял, у НАСА есть требование - второе включение второй ступени возможно только при вероятности (видимо какой то оперативно расчетной) 99% что это включение отработает, а по факту и по запасу топлива (!?) вероятность была 95%

Сергей, спасибо! А керосин?

Цитировать

ЦитироватьА пояснить не знающим английский? :cry:
Автоматический переводчик какую то нелепость выдает.

Ну, я тоже Ламанш не переплывал  :)
Как понял, у НАСА есть требование - второе включение второй ступени возможно только при вероятности (видимо какой то оперативно расчетной) 99% что это включение отработает, а по факту и по запасу топлива (!?) вероятность была 95%

Дык в том то и дело, что там речь про кислород.

Цитировать Штуцер пишет:
Сергей, спасибо! А керосин?

Керосина было видимо в достатке.

ЦитироватьДык в том то и дело, что там речь про кислород.

Если про керосин ничего не сказано, то чисто логически размышляя  :) , можно предположить, что по остатку запаса горючего критичных замечаний не было.

Хотя все это как то странно

Лёша, ты чем переводишь? я запостил гугловский  перевод с минимальными корректировками.

инфа отсюда
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=29130.msg964742#msg964742

Цитировать

ЦитироватьШтуцер пишет:

Дык в том то и дело, что там речь про кислород.

LRV_75 пишет:

Если про керосин ничего не сказано, то чисто логически размышляя :) , можно предположить, что по остатку запаса горючего критичных замечаний не было.

Хотя все это как то странно

Напоминает отмазку: ещё чуть-чуть и всё было бы в ажуре. И только НАСА помешало. :roll:

ЦитироватьЛёша, ты чем переводишь? я запостил гугловский  перевод с минимальными корректировками.

Вот его то я и не понял. :D
Да хрен бы с ним, работал бы на пронос 95%. Или движок на такую ситуацию не отработан?

Прототип "Орбкомма" протестировал системы и сгорел в атмосфере...

http://planet4589.org/space/jsr/latest.html

"The Orbcomm OG2-1 satellite reentered on Oct 10 after 2 days in space. An Orbcomm press release states that they were able to test out the satellite's systems before the reentry"

Цитировать

ЦитироватьЛёша, ты чем переводишь? я запостил гугловский  перевод с минимальными корректировками.

Вот его то я и не понял. :D
Да хрен бы с ним, работал бы на пронос 95%. Или движок на такую ситуацию не отработан?

Не тот случай риска.

Цитироватьпо идее, части "Курса-НА" должны вернуть

Блоки Г1-753А и В1-753А из контейнера К1-753А вернули на "Союзе ТМА-04М".

Цитироватьanik пишет:

Прототип "Орбкомма" протестировал системы и сгорел в атмосфере...

http://planet4589.org/space/jsr/latest.html
 

Цитировать"The Orbcomm OG2-1 satellite reentered on Oct 10 after 2 days in space. An Orbcomm press release states that they were able to test out the satellite's systems before the reentry"

Вот и первая неудача. :(

Цитировать

Цитироватьпо идее, части "Курса-НА" должны вернуть

Блоки Г1-753А и В1-753А из контейнера К1-753А вернули на "Союзе ТМА-04М".

Андрей, а что же тогда?

Цитировать

ЦитироватьВсе примерно так и будет (если перевести на язык наших ГОСТов) но за одним исключением. Не будет никаких денег НАСА - в этом и смысл новой системы отношений

По этому подходу НАСА Маск высказывал недовольство

Ваше высказывание прямо противоположно действительности. Маск наоборот, требовал соблюдения чистоты этого подхода, без него государственно-частная космонавтика невозможна в принципе. Де факто НАСА требовало права ужесточать и вообще в принципе изменять критерии оценки по ходу программы, а Маск требовал неизменности правил игры после ее начала.

Цитировать

ЦитироватьА вы уверены, что это "серийный" Фалькон? По моим представлениям первые Фальконы обречены быть облепленными дополнительными датчиками, и, возможно, - аппаратурой для передачи ТМИ на Землю. У Маска испытательных полетов почти не было, поэтому проверить адекватность примененных моделей ему очень важно.

А Вы значит, предполагаете, что серийные Фальконы не будут облеплены датчиками и аппаратурой по передачи ТМИ на землю в той же конфигурации как и на испытательных пусках?  :)

Разница в количестве этих датчиков и числа/мощности каналов. На серийных "Фальконах", по моему мнению, датчиков просто будет намного меньше.

ЦитироватьРазница в количестве этих датчиков и числа/мощности каналов. На серийных "Фальконах", по моему мнению, датчиков просто будет намного меньше.

А сколько эта разница, по Вашему мнению, может быть в килограммах?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВсе примерно так и будет (если перевести на язык наших ГОСТов) но за одним исключением. Не будет никаких денег НАСА - в этом и смысл новой системы отношений

По этому подходу НАСА Маск высказывал недовольство

Ваше высказывание прямо противоположно действительности. Маск наоборот, требовал соблюдения чистоты этого подхода, без него государственно-частная космонавтика невозможна в принципе. Де факто НАСА требовало права ужесточать и вообще в принципе изменять критерии оценки по ходу программы, а Маск требовал неизменности правил игры после ее начала.

Товарищи, объясняю для всех, чтобы ламер Валерий не пускал пыль в глаза.
 НАСА установила твердую цену. Т.е. после разработки и изготовления частей опытного образца, если НАСА выдает замечания, а это нормально для ОКР, то SpaceX устраняет замечание за свой счет (и это тоже нормально), НО НАСА начало выдавать замечания, которые с точки зрения Маска выходили за рамки первоначальных требований, а соответственно это дополнительные требования и соответственно все дополнительные хотелки заказчика должен оплачивать заказчик ( и тут я с Маском согласен), но НАСА давай настаивать, что по первоначальным условиям контракта цена разработки фиксированная. Тут и возник конфликт.

И тут рушаться все ламерские представления Валерия, что РКТ можно создать по начально оговоренной фиксированной цене. Но такого не бывает. Создание РКТ это итерационный цикл и всего сразу зафиксировать невозможно и на каждой итерации идет уточнение - если выявлено замечание (дефект), то это должен исправить разработчик за свой счет, а если в процессе испытаний выясняется, что системе необходимо придать новые качества, которые ранее не были оговорены, то это должно быть сделано за счет заказчика. Таким образом сама суть создания РКТ ( и вообще создания любых программно аппаратных систем) не подразумевает наличие твердой цены.
А Валерий утверждает, что Маск  требовал неизменности правил игры после ее начала, т.е выполнения только тех требований, которые НАСА выдвинула изначально, т.е. Валерий представляет нам Маска как лоха не разбирающегося в процессе создания техники.

Дорогие форумчане. У кого нибудь были преценденты, чтобы изделие разрабатывалось, изготовлялось и уходило на испытания и эксплуатацию без изменения/ дополнения  первоначальных технических требований?
Я валюсь от нашего Валерия

жаль нет кнопки "спасибо"

Похоже АВД выдается только оператором.

Цитировать---
Дорогие форумчане. У кого нибудь были преценденты, чтобы изделие разрабатывалось, изготовлялось и уходило на испытания и эксплуатацию без изменения/ дополнения  первоначальных технических требований?

У них может. В контракте прописываются мельчайшие детали.
Изменения только по договорённости сторон.
ЗЫ Помоему, Боинг доводил Б-52 за свой счёт. И потом гордился этим.

напомню, что про НАСАвских ПЗшников (Contracting Officer) горячо спорили год назад
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=838657#838657

Прошу прощения, вопрос.
При пристыковке что именно делали Уилльяс и Хошиде (распределение функций)?
Могли ли они поменяться местами?
Мог ли им в случае чего помочь Маленченко?
Короче, распределение обязанностей по манипулятору

Цитировать

ЦитироватьРазница в количестве этих датчиков и числа/мощности каналов. На серийных "Фальконах", по моему мнению, датчиков просто будет намного меньше.

А сколько эта разница, по Вашему мнению, может быть в килограммах?

Мы это обсуждали в одной из тем про РБ, получилось, что каждый датчик давления, пригодный для установки на носитель, не меньше ста грамм. Я тогда попробовал найти более современные датчики, нашел и наши и западные, с новыми интерфейсами и прочее, но не более легкие. Так что вся система сбора дополнительных (по сравнению с серийным носителем) параметров вполне может иметь общею массу в сотни килограмм, сравнимую с массой Orbcomm 2G и даже превосходить ее.

ЦитироватьТоварищи, объясняю для всех, чтобы ламер Валерий не пускал пыль в глаза.

Роман, у меня есть предложение. Давайте будем стараться воздерживаться от персональных оценок, с целью понизить общее количество малополезных сообщений на форуме. Мне кажется, мы можем делать это лучше, чем сейчас.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЛёша, ты чем переводишь? я запостил гугловский  перевод с минимальными корректировками.

Вот его то я и не понял. :D
Да хрен бы с ним, работал бы на пронос 95%. Или движок на такую ситуацию не отработан?

Не тот случай риска.

В чем риск?

ЦитироватьТоварищи, объясняю для всех, чтобы ламер Валерий не пускал пыль в глаза.
 НАСА установила твердую цену. Т.е. после разработки и изготовления частей опытного образца, если НАСА выдает замечания, а это нормально для ОКР, то SpaceX устраняет замечание за свой счет (и это тоже нормально), НО НАСА начало выдавать замечания, которые с точки зрения Маска выходили за рамки первоначальных требований, а соответственно это дополнительные требования и соответственно все дополнительные хотелки заказчика должен оплачивать заказчик ( и тут я с Маском согласен), но НАСА давай настаивать, что по первоначальным условиям контракта цена разработки фиксированная. Тут и возник конфликт.

Роман, вы такой ламер, что даже не можете себе представить.

НАСА не могло "устанавливать твердую цену" на разработку Дракона, НАСА вообще Дракон не заказывало. НАСА спонсировало самостоятельную разработку Дракона фирмой Маска, и ничего больше. Поэтому ничего НАСА добавлять и не собиралось - это был разовый невозвратный гранд. Ты не можешь явиться к спонсору и что-то требовать. Но позже для продолжения программы НАСА потребовало введения "представителей НАСА на фирме" (и против этого Маск слова не сказал), наделенных правом выдвигать новые, не оговоренные в первоначальном договоре, требования. Маск сразу обязался учесть новые требования, если от них зависит безопасность полета, но возражал против права выдвижения новых условий, не влияющих на безопасность.

ЦитироватьИ тут рушаться все ламерские представления Валерия, что РКТ можно создать по начально оговоренной фиксированной цене. Но такого не бывает. Создание РКТ это итерационный цикл и всего сразу зафиксировать невозможно и на каждой итерации идет уточнение - если выявлено замечание (дефект), то это должен исправить разработчик за свой счет, а если в процессе испытаний выясняется, что системе необходимо придать новые качества, которые ранее не были оговорены, то это должно быть сделано за счет заказчика. Таким образом сама суть создания РКТ ( и вообще создания любых программно аппаратных систем) не подразумевает наличие твердой цены.

Все здесь сказано верно. Только НАСА не заказывало Дракон, поэтому все переделки за счет SpaceX. НАСА заказывает транспортные операции, поэтому после подписания договора должно само обеспечить возможность принять Дракон на МКС. Требовать переделки Дракона по этой причине у НАСА прав нет. Например потому, что с учетом первоначальных требований, принятых, де факто за стандарт, проектируются другие ОС, к которым должен летать тот же, без переделок, Дракон.

ЦитироватьА Валерий утверждает, что Маск  требовал неизменности правил игры после ее начала, т.е выполнения только тех требований, которые НАСА выдвинула изначально, т.е. Валерий представляет нам Маска как лоха не разбирающегося в процессе создания техники.

"Неизменность правил игры" - основа основ в договорном праве. Вы совершенно зря перенесли то, что касается юридических отношений между SpaceX и НАСА в техническую область. Маск не подряжался сделать корабль для НАСА, который будет учитывать любые требования НАСА, Маск делает для себя корабль, совместимый с требованиями НАСА. НАСА (в этой связи) заказывает у Маска не корабль, а только услуги по перевозке, поэтому требовать внесения изменений в корабль не может. С другой стороны НАСА устанавливает стандарты безопасности, и вот этим стандартам Маск обязуется соответствовать, даже в случае их изменения во время создания корабля.

ЦитироватьДорогие форумчане. У кого нибудь были преценденты, чтобы изделие разрабатывалось, изготовлялось и уходило на испытания и эксплуатацию без изменения/ дополнения  первоначальных технических требований?
Я валюсь от нашего Валерия

Вы можете сто раз валиться, но причина этого в данном случае - в вашей зашоренности. Маск строит Дракон для себя, для своей фирмы. О том, что конструкция Дракона не должна изменяться слова не было. Более того, Маск показывает пример того, как быстро у него все меняется. Но такая работа в принципе невозможна, если требования к Дракону будут постоянно меняться.

ЦитироватьРоман, вы такой ламер, что даже не можете себе представить.
 Маск строит Дракон для себя, для своей фирмы. .

Да, там все так делают. Форд делает автомобили для себя, Боинг делает самолёты для себя, для своей фирмы, и т.д. и т.п. Расскажите это всему миру, бо он, ламер, не знает...

ЦитироватьРоман, вы такой ламер, что даже не можете себе представить.

НАСА не могло "устанавливать твердую цену" на разработку Дракона, НАСА вообще Дракон не заказывало. НАСА спонсировало самостоятельную разработку Дракона фирмой Маска, и ничего больше.  
Маск строит Дракон для себя, для своей фирмы.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67010.jpg)

ЦитироватьМаск строит Дракон для себя, для своей фирмы.

... чтобы на пикник с сотрудниками выезжать

Спейсексовцы послали на станцию коллективное фото на фоне Дракона.)
(http://imageshack.us/a/img542/8016/nsf20121010202631.jpg)[/URL]

Цитировать

ЦитироватьРоман, вы такой ламер, что даже не можете себе представить.
 Маск строит Дракон для себя, для своей фирмы. .

Да, там все так делают. Форд делает автомобили для себя, Боинг делает самолёты для себя, для своей фирмы, и т.д. и т.п. Расскажите это всему миру, бо он, ламер, не знает...

Цитировать.....

Цитировать

ЦитироватьМаск строит Дракон для себя, для своей фирмы.

... чтобы на пикник с сотрудниками выезжать

В отличии от некоторых умные люди понимают, что даже если корабльделается для того, что бы оказывать транспортные услуги и зарабатывать деньги, он все равно делается "для себя" - потому, что все его траблы тебе (твоей фирме) придется устранять самостоятельно и за свой счет.

Это не как у нас "выстрелил и забыл", когда важнее всего что бы пуск прошел успешно, а дальше хоть трава не расти. В олбщем случае получается, что с одной стороны мы первые по числу запусков, но имеем долю рынка космических услуг не более нескольких процентов, и из собственной космической программы вычеркиваем шестнадцать пунктов. Почему мы считаем одной из предпосылок успеха проекта участие иностранных партнеров.....

Кстати, если кто не помнит, ВалериJ уверен что деньги которые зарабатывает Маск это не деньги заказчиков на которых он работает а какието совершенно другие деньги которые берутся сами собой из воздуха. Он (ВалериJ) уже както раз это слово "из воздуха" произнёс.

ЦитироватьСпейсексовцы послали на станцию коллективное фото на фоне Дракона.)

Интересно что с этим фото будет дальше. Вернут на Землю и повесят где-нибудь на почетном месте?

ЦитироватьВ отличии от некоторых умные люди понимают, что даже если корабльделается для того, что бы оказывать транспортные услуги и зарабатывать деньги, он все равно делается "для себя" - потому, что все его траблы тебе (твоей фирме) придется устранять самостоятельно и за свой счет.

Да, да, конечно умные. Так и понимают: корабль для заказчиков а траблы - для себя.  :P

ЦитироватьЭто не как у нас...

Ой! Весь мир както внезапно вдруг сузился до "нас"... Неужели Маск работает уже и на нас?

ЦитироватьВ общем случае получается, что с одной стороны мы первые по числу запусков, но имеем долю рынка космических услуг...

Оййй... Что ж это наш экономист так резко перестал нас учить на кого работает Маск и запел любимую песню как у нас всё плохо?
 Получил опять сапогом по морде ламер подзаборный? А как всё хорошо начиналось:

ЦитироватьРоман, вы такой ламер, что даже не можете себе представить.

ВалериJ, дебилушка, объясните нам одно: как можно быть таким тупым? Как вы живёте на свете? Как с таким интелектом вы смогли освоить компьютер? Как вы переходите улицу, ведь для этого надо знать правила дорожного движения...

ЦитироватьИнтересно что с этим фото будет дальше. Вернут на Землю и повесят где-нибудь на почетном месте?

Повесят) И как в прошлый раз - пошлют в ответ свою). Чтобы в цехе висело.)
Вес на МКС возникает только при маневрах)[/size]

ЦитироватьВалериJ, дебилушка, объясните нам одно: как можно быть таким тупым? Как вы живёте на свете?

Старый, я не знаю, как можно жить таким тупым и упертым, как вы.

ЦитироватьКстати, если кто не помнит, ВалериJ уверен что деньги которые зарабатывает Маск это не деньги заказчиков на которых он работает а какието совершенно другие деньги которые берутся сами собой из воздуха. Он (ВалериJ) уже както раз это слово "из воздуха" произнёс.

Этим "воздухом" является развитый фондовый рынок и готовность инвесторов купить для себя долю в бизнесе SpaceX.

Цитировать

Цитироватьчто рыночная стоимость или капитализация в конечном счете это не расчетная величина, а мера желания инвесторов вложить в предприятие деньги, и никакими командами или расчетами эта величина не определяется.

Валерий здесь абсолютно прав. И действительно эта мысль не вполне очевидна.. Как следствие, любые успешные события SpaceX моментально увеличивают стоимость доли инвесторов Маска.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=1000435#1000435

Цитировать

ЦитироватьВалериJ, дебилушка, объясните нам одно: как можно быть таким тупым? Как вы живёте на свете?

Старый, я не знаю, как можно жить таким тупым и упертым, как вы.

А знаете кто отвечает "сам дурак!" Тупые которые не могут придумать ничего другого.

О! И ещё он свято верит что Маск оперирует на фондовом рынке:

ЦитироватьЭтим "воздухом" является развитый фондовый рынок и готовность инвесторов купить для себя долю в бизнесе SpaceX.

Он ясно видит это на мониторе.

ЦитироватьА знаете кто отвечает "сам дурак!" Тупые которые не могут придумать ничего другого.

Старый, после инфаркта я осознал, как мало времени мне осталось и на вас. с вашими детсадовскими вы.[ЦЕНЗУРА, СОРРИ].. мне плевать, я вполне самодостаточный человек и отвечаю только тогда, когда считаю, что это важно. Без вот этой вашей реплики этого поста бы и не было:

ЦитироватьО! И ещё он свято верит что Маск оперирует на фондовом рынке:

ЦитироватьЭтим "воздухом" является развитый фондовый рынок и готовность инвесторов купить для себя долю в бизнесе SpaceX.

Он ясно видит это на мониторе.

Вы правы - он видит это на мониторе. То,  что SpaceX еще не производила IPO, никак не мешает существованию развитого рынка опционов на ее акции, их котировкам. и расчету капитализации.....

Когда кому-то из владельцев опционов требуются деньги - он может продать опцион так же как акцию, или взять под залог опциона кредит в банке. То, что курс опционов растет, говорит о том, что желающих купить опционы больше, чем желающих его продать.

Так что повторяю, Старый, я по прежнему не понимаю, как можно быть таким тупым и упертым, как вы.

ЦитироватьМаск строит Дракон для себя, для своей фирмы.

ААААААА!!!

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27490.jpg)

Всё-таки рыночная ортодоксия сродни психической болезни. Как говорил Дэвид Рикардо, основоположник мировой религии Великой Невидимой Руки Рынка - "тем хуже для фактов" (на слова о том, что реальные факты противоречат его теории).

ЦитироватьКогда кому-то из владельцев опционов требуются деньги - он может продать опцион так же как акцию, или взять под залог опциона кредит в банке. То, что курс опционов растет, говорит о том, что желающих купить опционы больше, чем желающих его продать.

Да, да, и опционы вы тоже ясно видите на мониторе. И их курс.
О том что заработать таким образом можно только продав его, даже говорить не буду в 100-й раз, если бы вы могли понять то давно бы поняли.

ЦитироватьТак что повторяю, Старый, я по прежнему не понимаю...

Меня это совершенно не удивляет...

ЦитироватьВсё-таки рыночная ортодоксия сродни психической болезни.

В данном случае здесь и то и другое.

ЦитироватьВы правы - он видит это на мониторе. То,  что SpaceX еще не производила IPO, никак не мешает существованию развитого рынка опционов на ее акции, их котировкам. и расчету капитализации.....

И каким же волшебным образом Маск превращает виртуальную картинку на мониторе в реальную прибыль? Как он "зарабатывает" на этом?

итак triple facepalm мы уже прошли следующий quadraple.
Некоторых бесполезно учить.
Существует спекулятивная составляющая стоимости. Это когда люди готовы переплатить взамен на будущий профит от обладания вещью.
У Спейсекс растет как раз эта составляющая. Упади три Фалькона подряд и от этой составляющей не останется и следа.... Хуже того реальные активы Спейсекс будут недооценены, потому что спекулятивная составляющая будет отрицательной.
Эта часть стоимости существует только в головах потенциальных инвесторов и она легко исчезает при смене экономических условий.

Цитировать

ЦитироватьВы правы - он видит это на мониторе. То,  что SpaceX еще не производила IPO, никак не мешает существованию развитого рынка опционов на ее акции, их котировкам. и расчету капитализации.....

И каким же волшебным образом Маск превращает виртуальную картинку на мониторе в реальную прибыль? Как он "зарабатывает" на этом?

Здесь прямо противоположная ситуация - люди выражают реальные желания купить опцион, и это желание, в конечном счете, отражается на мониторе.

А Маску, что бы получить деньги, не обязательно продавать опцион, он может взять под его залог кредит.

Цитироватьитак triple facepalm мы уже прошли следующий quadraple.
Некоторых бесполезно учить.
Существует спекулятивная составляющая стоимости. Это когда люди готовы переплатить взамен на будущий профит от обладания вещью.

Да, я с вами полностью согласен - Старый не может адекватно воспринимать ситуацию.
 

ЦитироватьУ Спейсекс растет как раз эта составляющая. Упади три Фалькона подряд и от этой составляющей не останется и следа.... Хуже того реальные активы Спейсекс будут недооценены, потому что спекулятивная составляющая будет отрицательной.

И здесь я полностью согласен, только система, построенная на использовании желания инвесторов заработать деньги показала намного большую устойчивость и способность меняться, адекватно подстраиваясь под изменяющиеся условия, чем системы, построенные на основе приказа или в соответствии с наукой о развитии общества. И доллары скупают именно потому, что система показала потрясающую устойчивость.
 

ЦитироватьЭта часть стоимости существует только в головах потенциальных инвесторов и она легко исчезает при смене экономических условий.

Да, это так, но выяснилось, что систему лучше никто не придумал. Другие приходят и уходят, а эта - работает, черт подери!

ЦитироватьСпециально для того чтоб ВалериJи восхищались и умилялись наступлением новой эры.
 Кстати, где он?

Признайтесь. Вам без него было грустно и одиноко... :roll:

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЛёша, ты чем переводишь? я запостил гугловский  перевод с минимальными корректировками.

Вот его то я и не понял. :D
Да хрен бы с ним, работал бы на пронос 95%. Или движок на такую ситуацию не отработан?

Не тот случай риска.

В чем риск?

В неупровляемых объёктах на орбите близкой к орбите МКС.

Quadraple facepalm

Можно про деньги, но применительно к теме )))
Вот так

ЦитироватьThis being America, we can put a price on anything.  It look like the primary customer (NASA) paid $133.3M and got exactly what they paid for.  It looks like OrbComm paid at most $3.5M (They said the satellite cost $6.5M and the insurance of $10M would cover satellite + launch costs).  So if we consider OrbComm a complete failure, then the score for this mission is 133.3/(133.3+3.5) = 97.4%.

Цитировать

ЦитироватьРоман, вы такой ламер, что даже не можете себе представить.
 Маск строит Дракон для себя, для своей фирмы. .

В отличии от некоторых умные люди понимают, что даже если корабльделается для того, что бы оказывать транспортные услуги и зарабатывать деньги, он все равно делается "для себя" - потому, что все его траблы тебе (твоей фирме) придется устранять самостоятельно и за свой счет.

Это не как у нас "выстрелил и забыл", ....

1.Есть несколько чел на форуме, которые лучше повесятся, чем скажут:"Я написал глупость. Был неправ."
2. Все знают, как делается это у нас, в РКО. Кроме тех, кто делает это у нас.

ЦитироватьПри пристыковке что именно делали Уилльяс и Хошиде (распределение функций)?

Хосиде ловил и затем вместе с Уилльямс пристыковывал.

ЦитироватьМогли ли они поменяться местами?

Думаю, что могли.

ЦитироватьМог ли им в случае чего помочь Маленченко?

Да, если он обучался работе с манипулятором.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьРоман, вы такой ламер, что даже не можете себе представить.
 Маск строит Дракон для себя, для своей фирмы. .

В отличии от некоторых умные люди понимают, что даже если корабльделается для того, что бы оказывать транспортные услуги и зарабатывать деньги, он все равно делается "для себя" - потому, что все его траблы тебе (твоей фирме) придется устранять самостоятельно и за свой счет.

Это не как у нас "выстрелил и забыл", ....

1.Есть несколько чел на форуме, которые лучше повесятся, чем скажут:"Я написал глупость. Был неправ."
2. Все знают, как делается это у нас, в РКО. Кроме тех, кто делает это у нас.

Тут есть тонкость. Пока не подписан акт приёмки, изделие пренадлежит изготовителю. Даже в случае разработки-изготовления на деньги заказчика. И в случае неподписания акта, сумма требуется обратно.

А в данном случае Маск выполняет контракт по доставке. И переходит ли Драгон в собственнасть Заказчика (полную или временную) еще вопрос :wink:
Мужики тут столько нюансов, что гребсти всё под одну гребёнку не стоит.

ЦитироватьСуществует спекулятивная составляющая стоимости. Это когда люди готовы переплатить взамен на будущий профит от обладания вещью.
У Спейсекс растет как раз эта составляющая.

Растёт она только в воображении ВалериJя.
 А в реальности у Маска всё как и у остальных компаний. Есть выполнение работ и предоставление услуг, есть деньги которые за это платят заказчики. И никаких других доходов и прибылей у него нет.

ЦитироватьЭта часть стоимости существует только в головах потенциальных инвесторов и она легко исчезает при смене экономических условий.

А пока она вообще существует только в голове ВалериJя.

ЦитироватьValerij пишет:

Цитировать

ЦитироватьValerij пишет:

Роман, вы такой ламер, что даже не можете себе представить.
 Маск строит Дракон для себя, для своей фирмы.

Старый пишет:

Да, там все так делают. Форд делает автомобили для себя, Боинг делает самолёты для себя, для своей фирмы, и т.д. и т.п. Расскажите это всему миру, бо он, ламер, не знает...

ЦитироватьLanista пишет:
 .....

Цитировать

ЦитироватьValerij пишет:

Маск строит Дракон для себя, для своей фирмы.

RustemNur пишет:

... чтобы на пикник с сотрудниками выезжать

В отличии от некоторых умные люди понимают, что даже если корабльделается для того, что бы оказывать транспортные услуги и зарабатывать деньги, он все равно делается "для себя" - потому, что все его траблы тебе (твоей фирме) придется устранять самостоятельно и за свой счет.

Все остальные говорят, что это не их проблемы и требуют денег на их устранение у заказчика?

ЦитироватьValerij пишет:

Это не как у нас "выстрелил и забыл", когда важнее всего что бы пуск прошел успешно, а дальше хоть трава не расти. В олбщем случае получается, что с одной стороны мы первые по числу запусков, но имеем долю рынка космических услуг не более нескольких процентов, и из собственной космической программы вычеркиваем шестнадцать пунктов.

Американцы и европейцы из своих программ ничего не вычёркивают и сроков не срывают? А питомцы Маска, когда недовыведенные спутники сходят с орбиты через два дня, публикуют покаянные прессрелизы на своём сайте, стригутся наголо и посыпают голову пеплом?
Вы вообще историю контракта с Orbcomm знаете?

ЦитироватьValerij пишет:

Почему мы считаем одной из предпосылок успеха проекта участие иностранных партнеров.....

Кто эти мы?

Бедняга уже и кредиты считает прибылью:

ЦитироватьА Маску, что бы получить деньги, не обязательно продавать опцион, он может взять под его залог кредит.

И опять бедняга пытается вильнуть филеем со своих галлюцинаций на систему:
 

ЦитироватьДа, это так, но выяснилось, что систему лучше никто не придумал. Другие приходят и уходят, а эта - работает, черт подери!

Надеется что ктото подумает: раз капитализм процветает значит галлюцинации ВалериJя верны...

Я почитал вас тут и шота ничего не понял.
Куда Маск (и девица-директор евойная, не помню имени) собрались на Драконе летать?

А вот как выглядят попытки тупого (больного?) острить:

Цитировать

Цитироватьитак triple facepalm мы уже прошли следующий quadraple.
Некоторых бесполезно учить.
Существует спекулятивная составляющая стоимости. Это когда люди готовы переплатить взамен на будущий профит от обладания вещью.

Да, я с вами полностью согласен - Старый не может адекватно воспринимать ситуацию.

SFN, вы поняли кому пытаетесь чтото объяснить?

Если не можете без оскорблений - будете получать предупреждения.

ЦитироватьSFN, вы поняли кому пытаетесь чтото объяснить?

Я обращался ко всем. Сожалею, что этим постом поднял очередную волну оффтопа.

ЦитироватьА в данном случае Маск выполняет контракт по доставке. И переходит ли Драгон в собственнасть Заказчика (полную или временную) еще вопрос :wink:
Мужики тут столько нюансов, что гребсти всё под одну гребёнку не стоит.

Нет этого вопроса - НАСА не заказывает у Маска корабль, НАСА заказывает транспортные услуги. В этом программа работы с "новыми частниками" отличается от прежних.

Цитировать

ЦитироватьСуществует спекулятивная составляющая стоимости. Это когда люди готовы переплатить взамен на будущий профит от обладания вещью.
У Спейсекс растет как раз эта составляющая.

Растёт она только в воображении ВалериJя.
 А в реальности у Маска всё как и у остальных компаний. Есть выполнение работ и предоставление услуг, есть деньги которые за это платят заказчики. И никаких других доходов и прибылей у него нет.

Только вот инвесторы считают иначе:
http://www.privco.com/privately-held-spacex-worth-nearly-5-billion-or-20-share-double-its-pre-mission-secondary-market-pricing-following-historic-success-at-the-international-space-station?goback=%2Egde_103355_member_122832807
http://www.linkedin.com/groups/SPACEX-Worth-24-Billion-20-103355.S.122832807

Цитировать

ЦитироватьВ отличии от некоторых умные люди понимают, что даже если корабль делается для того, что бы оказывать транспортные услуги и зарабатывать деньги, он все равно делается "для себя" - потому, что все его траблы тебе (твоей фирме) придется устранять самостоятельно и за свой счет.

Все остальные говорят, что это не их проблемы и требуют денег на их устранение у заказчика?

Этот вопрос, пожалуйста, адресуйте Роману LRV_75. Так утверждает именно он.

ЦитироватьБедняга уже и кредиты считает прибылью:

ЦитироватьА Маску, что бы получить деньги, не обязательно продавать опцион, он может взять под его залог кредит.

Там не было разговора про прибыль, был разговор про деньги. Да, продав опцион можно зафиксировать полученную прибыль, заложив опцион можно получить деньги, а за время кредита опцион еще и вырастет.

ЦитироватьНадеется что ктото подумает: раз капитализм процветает значит галлюцинации ВалериJя верны...

Вот вы и согласились - капитализм процветает. Теперь разберитесь, как могут быть верны ваши галлюцинации, если социализм уже загнулся.

ЦитироватьЯ почитал вас тут и шота ничего не понял.
Куда Маск (и девица-директор евойная, не помню имени) собрались на Драконе летать?

На своей машине таксуют, грузы и пассажиров возят. От этого она своей (в данном случае - принадлежащей своей компании) быть не перестает.

Цитировать

ЦитироватьА в данном случае Маск выполняет контракт по доставке. И переходит ли Драгон в собственнасть Заказчика (полную или временную) еще вопрос :wink:
Мужики тут столько нюансов, что гребсти всё под одну гребёнку не стоит.

Нет этого вопроса - НАСА не заказывает у Маска корабль, НАСА заказывает транспортные услуги. В этом программа работы с "новыми частниками" отличается от прежних.

Валера, тут тоже есть нюансы :wink:  :lol:
Де факто. Маск не распряжается на орбите своей собственностью. Вот такие гримассы контракта.
Поймите. Те договора и контракты с которыми вы сталкивались у нас. Имеют отдолённый намёк на проработанность и степень "извращизма", которая практикуется там.

Стыковку показывают.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВ отличии от некоторых умные люди понимают, что даже если корабль делается для того, что бы оказывать транспортные услуги и зарабатывать деньги, он все равно делается "для себя" - потому, что все его траблы тебе (твоей фирме) придется устранять самостоятельно и за свой счет.

Все остальные говорят, что это не их проблемы и требуют денег на их устранение у заказчика?

Этот вопрос, пожалуйста, адресуйте Роману LRV_75. Так утверждает именно он.

А Вы, действительно не понимаете смысл прочитанного напрочь.
Ткните пальцем (только монитор не проткните  :)  ) где я сказал, что траблы устраняются за деньги заказчика?

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=1001592#1001592

ЦитироватьНАСА установила твердую цену. Т.е. после разработки и изготовления частей опытного образца, если НАСА выдает замечания, а это нормально для ОКР, то SpaceX устраняет замечание за свой счет (и это тоже нормально), НО НАСА начало выдавать замечания, которые с точки зрения Маска выходили за рамки первоначальных требований, а соответственно это дополнительные требования и соответственно все дополнительные хотелки заказчика должен оплачивать заказчик ( и тут я с Маском согласен), но НАСА давай настаивать, что по первоначальным условиям контракта цена разработки фиксированная. Тут и возник конфликт.

И тут рушаться все ламерские представления Валерия, что РКТ можно создать по начально оговоренной фиксированной цене. Но такого не бывает. Создание РКТ это итерационный цикл и всего сразу зафиксировать невозможно и на каждой итерации идет уточнение - если выявлено замечание (дефект), то это должен исправить разработчик за свой счет, а если в процессе испытаний выясняется, что системе необходимо придать новые качества, которые ранее не были оговорены, то это должно быть сделано за счет заказчика. Таким образом сама суть создания РКТ ( и вообще создания любых программно аппаратных систем) не подразумевает наличие твердой цены.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВсе остальные говорят, что это не их проблемы и требуют денег на их устранение у заказчика?

Этот вопрос, пожалуйста, адресуйте Роману LRV_75. Так утверждает именно он.

А Вы, действительно не понимаете смысл прочитанного напрочь.
Ткните пальцем (только монитор не проткните  :)  ) где я сказал, что траблы устраняются за деньги заказчика?

Роман, это для вас слишком сложно. Просто запомните - НАСА не заказывало у Маска Дракон. Просто не заказывало, а значит все ваши построения повисли в воздухе. В данном случае просто отсутствует заказчик как класс.

ЦитироватьНАСА установила твердую цену.

Точнее, НАСА и SpaceX действительно договорились о твердой цене, но это цена на транспортировку ПН на МКС и с МКС на Землю.

Цитировать..... Таким образом сама суть создания РКТ ( и вообще создания любых программно аппаратных систем) не подразумевает наличие твердой цены.

Отлично. А теперь перечитаем первое предложение вашей цитаты. Что бы вы не ошиблись, оно выделено желтым. И теперь скажите, где, по вашему мнению, юристы такие идиоты, что согласились на то, что невозможно?

ЦитироватьТолько вот инвесторы считают иначе:
http://www.privco.com/privately-held-spacex-worth-nearly-5-billion-or-20-share-double-its-pre-mission-secondary-market-pricing-following-historic-success-at-the-international-space-station?goback=%2Egde_103355_member_122832807
http://www.linkedin.com/groups/SPACEX-Worth-24-Billion-20-103355.S.122832807

А у Вас нет ссылочек на инфу, как октябрьский пуск повлиял на стоимость компании?

ЦитироватьХосиде ловил и затем вместе с Уилльямс пристыковывал.

То есть манипулятором управлял японец? Странно... Я думал, это прерогатива американцев. Интересно, все ли члены экипажа теперь обучаются ловле Драконов?

Цитировать

ЦитироватьТолько вот инвесторы считают иначе:
http://www.privco.com/privately-held-spacex-worth-nearly-5-billion-or-20-share-double-its-pre-mission-secondary-market-pricing-following-historic-success-at-the-international-space-station?goback=%2Egde_103355_member_122832807

А у Вас нет ссылочек на инфу, как октябрьский пуск повлиял на стоимость компании?

К сожалению, нет. Таблицу котировок можно найти на http://www.privco.com/ но актуальная информация доступна только в платном разделе.

О, женщины!

(http://i45.fastpic.ru/thumb/2012/1012/27/ac797911082cba6dd929cfcb7d180927.jpeg) (http://fastpic.ru/view/45/2012/1012/ac797911082cba6dd929cfcb7d180927.jpg.html)

На параллельном форуме это фото сопроводили коментом: "Not only unloading. Unpacking some of the transferred stuff has begun. View of Suni unpacking a bag inside the US laboratory."

В общем "Сунита Уильямс распаковывает сумки в лаборатории".

[ISS] Timelapse of Dragon Approach & Grapple by Station's Arm
https://www.youtube.com/watch?v=X0u1mMZWZ9Y
  все за полторы минуты

ЦитироватьSpaceX's official statement:[/size]

"Approximately one minute and 19 seconds into last night's launch, the Falcon 9 rocket detected an anomaly on

ORBCOMM
OG2 Prototype Hardware Functionality Verified Prior to Deorbit
"Fort Lee, NJ, October 11, 2012 – ORBCOMM Inc. (Nasdaq: ORBC), a global satellite data communications company focused on two-way Machine-to-Machine (M2M) communications, today announced that the single prototype of its second generation of satellites (OG2), launched as a secondary mission payload on the Cargo Re-Supply Services (CRS-1) mission of October 7, 2012, verified various functionality checkouts prior to its deorbit. The OG2 prototype was deployed into a lower orbit as the result of a pre-imposed safety check required by NASA. The safety check was designed to protect the International Space Station and its crew. Had ORBCOMM been the primary payload on this mission, as planned for the upcoming launches, we believe the OG2 prototype would have reached the desired orbit.
Notwithstanding the shortened life of the OG2 prototype, the OG2 program engineering teams from ORBCOMM, Sierra Nevada Corporation and Boeing made significant strides in testing various hardware components. After telemetry and command capability was established, several critical system verifications were performed. The solar array and communications payload antenna deployments were successful, along with verifying the performance of various components of both the OG2 satellite bus and the communications payload. The OG2 satellite bus systems including power, attitude control, thermal and data handling were also tested to verify proper operation. The unique communications payload, which incorporates a highly reprogrammable software radio with common hardware for both gateway and subscriber messaging, also functioned as expected.
These verification successes achieved from the single prototype satellite validate that the innovative OG2 satellite technology operates as designed before launching the full constellation of OG2 satellites. With this verification data, ORBCOMM can focus on completing and launching the OG2 satellites as the primary mission payloads on two planned Falcon 9 launches, the first in mid-2013 and the second in 2014, directly into their operational orbit.
"We appreciate the complexity and work that SpaceX put into this launch," stated Marc Eisenberg, ORBCOMM's CEO. "SpaceX has been a supportive partner, and we are highly confident in their team and technology."
The Company has filed a notice of claim under its launch insurance policy for a total loss of the OG2 prototype. The maximum amount covered by the policy is $10 million, which would largely offset the expected cost of the OG2 prototype and associated launch services and launch insurance. ....."

NSF:

ЦитироватьNASA and SpaceX announce that they have jointly formed a CRS-1 Post-Flight Investigation Board. This board will methodically analyze all data in an effort to understand what occurred to engine 1 during liftoff of the CRS-1 mission on Sunday, October 7. While Falcon 9 was designed for engine out capability and the Dragon spacecraft has successfully arrived at the space station, SpaceX is committed to a comprehensive examination and analysis of all launch data, with the goal of understanding what happened and how to correct it prior to future flights. Additional information will be provided as it is available.

http://www.spacenews.com/satellite_telecom/121011-orbcomm-craft-falls-out-orbit.html
Thu, 11 October, 2012
Orbcomm Craft Launched by Falcon 9 Falls out of Orbit
By Peter B. de Selding

 PARIS — Satellite messaging service provider Orbcomm on Oct. 11 said its prototype second-generation satellite, launched Oct. 7 into a bad orbit by a Space Exploration Technologies Corp. (SpaceX) Falcon 9 rocket, had fallen out of orbit but had provided enough data to proceed with the launch of the full constellation starting next year.

 Fort Lee, N.J.-based Orbcomm, which plans to launch all 18 second-generation satellites aboard two SpaceX Falcon 9 vehicles, said it would be filing an insurance claim of $10 million to cover the loss of the satellite and the cost of the launch and the insurance policy.

 In its statement, Orbcomm suggested that its satellite prime contractor, Sierra Nevada Corp. of Sparks, Nev., had enough access to the satellite in less than four days in orbit to validate the performance of its major subsystems.

 If Orbcomm's insurance underwriters accept this, then Orbcomm will not need to launch another prototype, but will be able to proceed with the launch of two groups of second-generation spacecraft on two Falcon 9 rockets.

 Orbcomm said that, had its satellite been the primary payload on SpaceX's Oct. 7 flight, the mission would have been a success. In the event, the main mission for the Falcon 9 was the delivery into orbit of the SpaceX Dragon space station cargo vehicle, which was berthed to the station on Oct. 10.

 SpaceX and NASA, which is SpaceX's customer for the space station resupply missions, hailed the launch as a success, saying the Falcon 9 rocket's flexibility was demonstrated by the fact that one of its nine Merlin first-stage engines shut down early in the flight.

 It was that engine shutdown that forced SpaceX not to proceed with a reignition of the Falcon 9 engines later in the flight out of respect for NASA space station safety guidelines. With no reignition, the Falcon 9 left Orbcomm's OG2 satellite in a too-low orbit.

 "Notwithstanding the shortened life of the OG2 prototype, the OG2 program engineering teams ... made significant strides in testing various hardware components," Orbcomm said. "The solar array and communications antenna deployments were successful. ... The OG2 satellite bus systems including power, attitude control, thermal and data handling were also tested to verify proper operation.

 "With this verification data, Orbcomm can focus on completing and launching the OG2 as the primary mission payloads on two planned Falcon 9 launches, the first in mid-2013 and the second in 2014, directly into their operational orbit."

 In an Oct. 8 statement describing the first-stage engine shutdown, SpaceX sought to highlight the Falcon 9 rocket's robustness given that it delivered Dragon to the required orbit. Neither Orbcomm nor the OG2 satellite was mentioned in the SpaceX statement.

 SpaceX spokeswoman Katherine Nelson on Oct. 11 issued a follow-up statement that dealt with the Orbcomm payload.

 "The goal of this mission was to transport cargo to the international space station for NASA," SpaceX's Oct. 11 statement said. "Orbcomm requested that SpaceX carry one of their small satellites (weighing a few hundred pounds, vs. Dragon at over 12,000 pounds) on this flight so that they could gather test data before we launch their full constellation next year.

 "The higher the orbit, the more test data they can gather, so they requested that we attempt to restart and raise altitude. NASA agreed to allow that, but only on condition that there be substantial propellant reserves, since the orbit would be close to the space station.

  "It is important to appreciate that Orbcomm understood from the beginning that the orbit-raising maneuver was tentative. They accepted that there was a high risk of their satellite remaining at the Dragon insertion orbit. SpaceX would not have agreed to fly their satellite otherwise, since this was not part of the core mission and there was a known, material risk of no altitude raise."

ссылка на цитируемый документ http://www.orbcomm.com/Collateral/Documents/English-US/OG2%20Prototype.pdf

А на этом сайте об этом событии ни единого слова:
http://www.spacex.com/updates.php
http://www.spacex.com/media.php

http://www.parabolicarc.com/2012/10/12/spacex-nasa-form-investigation-board-on-falcon-9-engine-failure/
SpaceX, NASA Form Investigation Board on Falcon 9 Engine Failure
Posted by Doug Messier
on October 12, 2012, at 6:18 pm
   
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81770.jpg)
Debris from the rupture of a Falcon 9 engine panel during the Oct. 7 launch.

Update / SpaceX CRS-1 Mission: October 12

NASA and SpaceX announce that they have jointly formed a CRS-1 Post-Flight Investigation Board. This board will methodically analyze all data in an effort to understand what occurred to engine 1 during liftoff of the CRS-1 mission on Sunday, October 7. While Falcon 9 was designed for engine out capability and the Dragon spacecraft has successfully arrived at the space station, SpaceX is committed to a comprehensive examination and analysis of all launch data, with the goal of understanding what happened and how to correct it prior to future flights. Additional information will be provided as it is available.

А что это?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27510.jpg)
Защитные двери из арматури, которие закривают ночю?

ЦитироватьА что это?
(http://www.bildites.lv/images/bqhwsw9xndxl3xxyotol.jpg)
Защитные двери из арматури, которие закривают ночю?

Их ставят на гермоадаптер, чтобы русские космонавты по ночам не тырили технологические секреты Спейсекса из Дракона))))

Это резинки для фиксации барахла.

ЦитироватьРоман, это для вас слишком сложно

Дебилушка, у меня два высших образования, техническое и экономическое и это все применяется на практике давно. Вряд ли мне будет сложно распознавать, что Вы опять бредите :wink:  :)

Если Вы не понимаете, что Драгон создается за деньги НАСА и для нужд НАСА, то мне Вам нечем помочь

Цитировать

ЦитироватьРоман, это для вас слишком сложно

Дебилушка, у меня два высших образования, техническое и экономическое и это все применяется на практике давно. Вряд ли мне будет сложно распознавать, что Вы опять бредите :wink:  :)

Если Вы не понимаете, что Драгон создается за деньги НАСА и для нужд НАСА, то мне Вам нечем помочь

У Майкла Гриффина семь образований. И помогло ему это?

Давайте не будем засорять форум :( . Валерий?..

Цитировать Aleks1961 пишет:
SpaceX Mission Resupplies ISS, Loses OG2 Satellite
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_10_15_2012_p30-505744.xml :arrow:

ЦитироватьOctober 15, 2012

Amy Svitak Paris

The success of Space Exploration Technologies' first cargo resupply mission to the International Space Station (ISS) may mask the fact that the rocket's first commercial satcom mission, launched Oct. 7, must be judged a failure.

SpaceX's recent move into the commercial telecom market finds it serving two very different masters: NASA, its anchor customer, which has invested hundreds of millions in developing the Falcon 9 rocket and Dragon cargo vessel and which has been more than pleased with their performance to date; and the commercial satcom market, which has generated more than $1 billion in order backlog for SpaceX, although the company has yet to deliver a spacecraft to a commercial orbit.

The anomaly that crippled one of the Falcon 9's Merlin 1C engines on its first commercial cargo mission for NASA did nothing to dampen the agency's enthusiasm for the vehicle. If anything, as SpaceX points out, it proved the reliability of a launcher that can fulfill its space and cargo-delivery missions with an engine out.

But the launch, the first of 12 such missions to deliver 20,000 kg (44,000 lb.) of cargo to the ISS under a $1.6 billion Commercial Resupply Services contract with NASA, was also Falcon 9's first mission for a private-sector customer, satellite messaging services provider Orbcomm, whose prototype second-generation OG2 satellite flew as a secondary payload.

While the Merlin engine anomaly did not disturb the ISS mission, it led to the total loss of the OG2 satellite, a predecessor to a constellation of 18 second-generation spacecraft to be launched on Falcon 9 vehicles in the next two years.

SpaceX's vice president of marketing and communications, Katherine Nelson, says the engine failure meant putting Orbcomm's satellite into its intended orbit would have exceeded safety thresholds set by NASA for operations near the ISS. As a result, OG2 was placed into a considerably lower orbit fr om which it quickly degraded over the course of three days before reentering the Earth's atmosphere Oct. 10. Orbcomm said Oct. 11 it has filed a notice of claim under its launch insurance policy for the loss of the OG2 prototype, which was insured for up to $10 million. That would largely offset the expected cost of the satellite and its launch, it says.

"We appreciate the complexity and work that SpaceX put into this launch," Orbcomm CEO Marc Eisenberg said Oct. 11. "SpaceX has been a supportive partner, and we are highly confident in their team and technology."

SpaceX was quick to acknowledge the first-stage engine anomaly that occurred when a sudden pressure loss without an explosion led to a shutdown command about 79 sec. into the nearly 10-min. ascent to orbit. But with Dragon speeding toward the ISS, SpaceX sought to accent the positive.

"Like the Saturn V [which experienced engine loss on two flights] and modern airliners, Falcon 9 is designed to handle an engine-out situation and still complete its mission," SpaceX said on its website Oct. 8. "No other rocket currently flying has this ability."

Notably absent from SpaceX's assessment of the launch mishap was any mention of OG2. But Nelson said Orbcomm knew the risks when it signed on for the Falcon 9 mission.

"Orbcomm requested that SpaceX carry one of their small satellites [weighing a few hundred pounds versus Dragon at over 12,000 pounds] on this flight so that they could gather test data before we launch their full constellation next year," Nelson said Oct. 11. "The higher the orbit, the more test data they can gather, so they requested that we attempt to restart and raise altitude. NASA agreed to allow that, but only on condition that there be substantial propellant reserves, since the orbit would be close to the space station."

Nelson said Orbcomm understood the orbit-raising maneuver was tentative. "SpaceX would not have agreed to fly their satellite otherwise, since this was not part of the core mission and there was a known, material risk of no altitude raise," she said.

Whether there was a material risk of losing the spacecraft entirely just days after launch is unclear. Orbcomm did not return telephone queries by press time.

Shortly after the launch, Orbcomm said it was working with prime contractor Sierra Nevada Corp. to raise OG2's orbit using onboard propulsion, a workaround that probably would have depleted fuel reserves and potentially lim ited the spacecraft's service life to weeks. Following the spacecraft's deorbit, Orbcomm said it had "verified various functionality checkouts," including power, attitude-control, thermal and data-handling, as well as the satellite's unique communications payload, which incorporates a highly reprogrammable software radio with common hardware. Orbcomm says the data will allow it to focus on completing and launching the OG2 satellites as the primary mission payloads on two planned Falcon 9 launches—the first in mid-2013 and the second in 2014—directly into their operational orbit.

"Had Orbcomm been the primary payload on this mission, as planned for the upcoming launches, we believe the OG2 prototype would have reached the desired orbit," Orbcomm said in its Oct. 11 statement.

Under the terms of its $46.6 million agreement with SpaceX, Orbcomm planned to launch its 18 next-generation spacecraft atop six now-defunct Falcon 1e rockets, an enhanced version of the Falcon 1 light-launcher that suffered three failures before delivering Malaysia's RazakSat to low Earth orbit in July 2009.

When SpaceX shelved plans to continue operating the small-class Falcon 1e, OG2 payloads were shifted to the Falcon 9 manifest. Given the Falcon 9's advertised price of around $59 million per launch, Orbcomm is getting a bargain, despite the loss of OG2.

Nelson says the Orbcomm launch dates are not yet set, though the company's 2013 manifest lists at least seven launches. A dedicated Orbcomm mission would bring that to eight.

The current mishap is not SpaceX's first stumble in the commercial satcom market. In 2011, it lost an arbitration dispute with Avanti Communications of London when it was unable to meet the fleet operator's contracted schedule for launching the Hylas-1 telecommunications satellite. SpaceX was forced to return Avanti's $7.56 million launch deposit, and the Hylas-1 satellite was lofted by a European Ariane 5.

Nor was Falcon 9's engine anomaly a first—during its inaugural flight June 4, 2010, the rocket appeared to experience a slight roll at liftoff. In addition, a few days after that launch, SpaceX founder and CEO Elon Musk said he was surprised by a pronounced roll that occurred following the rocket's upper-stage firing, though it did not affect the payload's insertion vector and had no adverse impact on the mission.

ЦитироватьИх ставят на гермоадаптер, чтобы русские космонавты по ночам не тырили технологические секреты Спейсекса из Дракона))))

СпейСекса, говорите?  :mrgreen:

Цитировать

ЦитироватьИх ставят на гермоадаптер, чтобы русские космонавты по ночам не тырили технологические секреты Спейсекса из Дракона))))
Это резинки для фиксации барахла.

СпейСекса, говорите?  :mrgreen:

Судя по размеру - вполне может и человека зафиксировать. А то и пару сразу :)

Отстыковка от модуля Harmony:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81821.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81821.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81822.jpg)
 
Отстыковка от Canadarm-2:
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81823.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81824.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81825.jpg)

Американский корабль Dragon отправился к Земле
http://ria.ru/space/20121028/907435720.html

Приводнение:
 http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=W_bF6ZciBxQ (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=W_bF6ZciBxQ)  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81826.jpg)

Так все-таки, были на борту Дракона при спуске российские грузы?

(http://img703.imageshack.us/img703/9734/dragoninnestdsc3109md.jpg)
.
Небольшая галерея о доставке Дракона в порт:
.
(http://img254.imageshack.us/img254/8741/ed12034602.jpg)
(http://img824.imageshack.us/img824/9397/ed12034628.jpg)
(http://img824.imageshack.us/img824/3127/ed12034631.jpg)
(http://img132.imageshack.us/img132/7590/ed12034632.jpg)
(http://img560.imageshack.us/img560/6501/ed12034634.jpg)
(http://img339.imageshack.us/img339/1151/ed12034642.jpg)
.
Галереи полностью:
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-33/inflight/ndxpage17.html
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-33/inflight/ndxpage18.html
http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-33/inflight/ndxpage19.html

SpaceX, NASA scrutinize anomalies fr om cargo flight

Engineers are combing through data fr om SpaceX's October cargo mission to the International Space Station, examining a rocket engine failure, electronics glitches fr om suspected radiation, and a power loss that could have imperiled precious medical samples returned from the outpost, NASA officials said Wednesday.
SpaceX's Dragon spacecraft successfully completed the commercial resupply flight, but the mission had to overcome several anomalies almost from the moment of its Oct. 7 launch.
The mission's Falcon 9 booster suffered an engine failure moments after liftoff from Cape Canaveral, Fla., and investigators from SpaceX and NASA have found "no smoking gun" on the cause of the problem, according to Mike Suffredini, NASA's space station program manager.
The rocket's computer detected a sudden loss in pressure in the combustion chamber of one of the first stage's Merlin 1C engines and commanded the engine to shut down 79 seconds after liftoff, according to SpaceX.
The company formed a joint review team with NASA to find the cause of the engine failure, but despite going over an "enormous amount of data" in the last month, investigators have not determined the root cause of the engine problem, Suffredini said Wednesday in a meeting of the NASA Advisory Council's human exploration and operations subcommittee.
Elon Musk, SpaceX's CEO and chief technology officer, said Wednesday it will "probably be several weeks" before the investigation releases any findings.
According to Suffredini, who must sign off before NASA cargo is loaded aboard a SpaceX spacecraft, the suspect engine from the Oct. 7 launch underwent extensive testing before it flew.
"It was never tested beyond any of its lim its," Suffredini said. "It just spent a lot of time doing testing of different things before it actually flew, but it's not the only engine that's flown like that."
Views of the launch from optical tracking cameras around Cape Canaveral showed a noticeable change in color and shape of the exhaust plume from the Falcon 9 first stage at the time of the engine failure. Footage showed what appeared to be debris falling away in the wake of the rocket, but SpaceX said the material was from an aerodynamic engine cover. The engine itself stayed intact, the company said.
The Falcon 9 rocket continued into orbit, compensating for the lost engine by burning its other first stage engines and second stage longer. The mishap left the Falcon 9 with too little propellant to safely place its secondary payload - an Orbcomm communications satellite - in the correct orbit.
The Orbcomm satellite was a prototype for a new generation of data communications satellites, but the craft fell from orbit less than a week after launch. Orbcomm declared the mission a total loss and filed an insurance claim.
The Dragon capsule reached the space station Oct. 10, making an automated rendezvous before astronauts snared the spacecraft with a robotic arm.
The crew unloaded 882 pounds of supplies from Dragon's pressurized compartment and stowed nearly one ton of cargo back into the spacecraft for the trip back to Earth.
While the ship was berthed with the space station, a suspected radiation hit took out one of Dragon's three flight computers, Suffredini said.
Dragon's flight computers are not hardened to resist radiation, according to Suffredini, but the craft is designed to function with only two main computers operating at one time.
Engineers believe radiation also shut down one of Dragon's three GPS navigation units, a propulsion computer and an ethernet switch during the flight. Controllers at SpaceX's headquarters in Hawthorne, Calif., recovered those systems to full operability, Suffredini said.
Most spacecraft, including the station's European and Japanese resupply freighters, have radiation-hardened computers. But standard computers are less expensive and usually run faster, according to engineers.
The Dragon capsule departed the space station and parachuted into the Pacific Ocean on Oct. 28.
The craft carried refrigerated medical samples, including vials of blood and urine collected from astronauts, and other sensitive payloads for rapid shipment to laboratories.
The biological samples were in cold bags and a GLACIER freezer, but the freezer may have lost power during splashdown, Suffredini said.
The capsule splashes down at a velocity of about 11 mph, dipping much of the spacecraft underwater before rebounding to the surface and floating. Engineers believe sea water leaked into electrical boxes, causing the freezer and three cabin coolant pumps to lose power. The GLACIER freezer was set at minus 139 degrees Fahrenheit. When SpaceX's recovery team opened the capsule, the freezer's temperature was minus 85 degrees, according to NASA.
Scientists are studying the medical samples, which were returned to NASA's Johnson Space Center, said Josh Byerly, an agency spokesperson.
"It wasn't a severe impact in terms of the temperature increase," said Byerly, who added the power snafu would not affect any contractual payments to SpaceX.
According to Suffredini, although temperatures exceeded preset tolerances for some samples, researchers believe the temperature lim its were conservative.
"We're working our way through this, and we may lim it the cold stowage coming home [on the next flight]," Suffredini said.
Dragon is the only vehicle after the space shuttle's retirement capable of returning significant cargo from the space station to Earth.
Two days after splashdown, the capsule arrived at a port near Los Angeles on a barge and was shipped to SpaceX's test site in McGregor, Texas, for safing and unloading.
The October flight was the first of 12 SpaceX resupply missions to the space station. SpaceX has a $1.6 billion contract with NASA for commercial cargo services through 2016.
SpaceX's next Dragon mission to the space station is now scheduled for launch March 1, about a six-week delay from a Jan. 18 target launch date publicized before the launch of the previous mission.
Suffredini said the timing of SpaceX's next flight to the station was adjusted partly to accommodate a software update aboard the complex planned for early 2013.

http://www.spaceflightnow.com/falcon9/004/121114anomalies/

http://www.parabolicarc.com/2012/11/14/44264/

SpaceX Cargo Mission Suffered Other Anomalies

Posted by Doug Messier
on November 14, 2012, at 4:30 pm
 
SpaceX's recent cargo mission to the International Space Station experienced more problems than just an engine failure on the Falcon 9 booster. The problems included equipment shutting down due to a lack of radiation hardened components and a malfunctioning freezer carrying valuable experimental samples back to Earth for analysis.
ISS Program Manager Mike Suffredini briefed the NASA Advisory Council's Human Exploration and Operations Committee on Wednesday, Marcia Smith reports. The anomalies on the first commercial cargo mission included:
 
- One of three flight computers failed while Dragon was docked at ISS due to a suspected radiation hit. The computer was restarted but could not re-synchronize with the other two units.
 
- One of three GPS units, the Propulsion and Trunk computers and Ethernet switch also experienced suspected radiation hits, but they were recovered during a power cycle.
 
- All three coolant pumps failed after splashdown in the Pacific Ocean.
 
- Glacier freezer was at -65 degrees Centigrade © instead of the planned -95 degrees C when it was opened three hours after splashdown, causing some samples to exceed temperature limits.
 
- Problems occurred with one of the Dragon's Draco thrusters.
 
Suffredini said SpaceX is still looking for the cause of a sudden drop in pressure that caused one of the Falcon 9's Merlin engines to fail. NASA is participating in the investigation.
 
SpaceX's next cargo mission to ISS is set for March 2013. A delay is possible depending upon the outcome of the investigation into the engine failure.

Гороскоп "под знаком .овна". .овночипы и .овнодвигатели.

Мда, миссия "на грани"

ЦитироватьSpaceX and NASA Still Determining Reasons for Falcon 9 Engine Failure, Other Anomalies
   
Marcia S. Smith
Posted: 14-Nov-2012
Updated: 14-Nov-2012 05:57 PM
   
The overall success of SpaceX's first operational cargo mission to the International Space Station (ISS) last month overshadowed the fact that the mission also encountered several problems, including the failure of one of the nine Falcon 9 engines.
   
Speaking to the NASA Advisory Council's Human Exploration and Operations Committee today, ISS program manager Mike Suffredini said that Space X is still trying to determine what happened to the engine. NASA is participating in the investigation, he said, and a fault tree analysis is underway.
   
Several other problems also arose during the mission. While berthed to the ISS, one of the three computers on the Dragon spacecraft failed. Dragon can operate with only two computers, and SpaceX chose to proceed with the two functioning units rather than trying to fix the faulty unit while on orbit. According to Suffredini's charts, Flight Computer-B "de-synched" fr om the other two "due to a suspected radiation hit" and although it was rebooted successfully, it was "not resynched." Dragon experienced other anomalies because of radiation as well. One of three GPS units, the Propulsion and Trunk computers and Ethernet switch all experienced "suspected radiation hits," but all were recovered after a power cycle. Suffredini said that SpaceX is considering whether it needs to use radiation-hardened parts instead, but noted that "rad-hardened" computers, for example, not only are more expensive, but slower. He speculated that the company would ultimately decide to use rad-hardened components in the future unless it is cost-prohibitive.
   
Problems with one of the Draco thrusters and a loss of all three coolant pumps after splashdown also marred the mission. The Glacier freezer onboard Dragon used to return scientific samples fr om the ISS was at -65 degrees Centigrade (C) instead of the required -95 degrees C when it was accessed three hours after splashdown. Suffredini said that some of the samples "exceeded limits" (presumably temperature lim its), but that the lim its were conservative. How much of a problem the warmer temperature could cause apparently is not yet clear.
   
in response to a question, Suffredini said that although NASA does not have go/no-go authority over SpaceX launches, it does have influence as a customer. The company's contract requires it to deliver a certain amount of cargo to the ISS over a fixed period of time. If NASA is not sufficiently confident that the system works, it will not put its cargo aboard and "they don't get paid if I don't fly."
   
Despite these outstanding issues, Suffredini presented a timeline chart showing the next SpaceX mission to ISS scheduled for March 2013. That chart also listed the first flight of Orbital Science's Cygnus cargo spacecraft to the ISS for April 2013, but Suffredini advised the committee not to bank on it because he expects that date to slip.
   
As the briefing continued it became clear that a delay might be needed in any case because of an unresolved problem that arose when Japan's HTV cargo spacecraft was released from the ISS. The HTV automatically aborted the release when it detected an "off-nominal trajectory" resulting from friction between the grapple fixture and Canadarm2 that caused Canadarm2 to pull HTV as it was trying to back away. Suffredini said they are still investigating what happened. SpaceX uses a different configuration, so it is not issue for the next Dragon flight, he said, but Cygnus uses the same configuration as HTV and "we need to sort it out before Cygnus flies."
 

http://www.spacepolicyonline.com/news/spacex-and-nasa-still-determining-reasons-for-falcon-9-engine-failure (http://www.spacepolicyonline.com/news/spacex-and-nasa-still-determining-reasons-for-falcon-9-engine-failure)
Менеджер программы МКС Майк Suffredini сказал, что продолжается анализ дерева отказов для определения причины отказа двигателя при запуске Дракона. Кроме того он сказал. что при необходимости SpaceX будет использовать радиационно стойкую элементную базу для Драконов, но здесь есть проблемы, потому, что радиационно стойкие элементы имеют меньшее быстродействие.
Следующий рейс Дракона к МКС намечен на март.
  З.Ы.
Миссия вполне успешна, но Дракон требует некоторой доработки.

Проскользнула очень интересная дополнительная информация:

ЦитироватьSpaceX, NASA scrutinize anomalies fr om cargo flight
BY STEPHEN CLARK (mailto:sclark@spaceflightnow.com)
SPACEFLIGHT NOW
Posted: November 14, 2012
.....
According to Suffredini, who must sign off before NASA cargo is loaded aboard a SpaceX spacecraft, the suspect engine from the Oct. 7 launch underwent extensive testing before it flew.
.....
"It was never tested beyond any of its lim its," Suffredini said. "It just spent a lot of time doing testing of different things before it actually flew, but it's not the only engine that's flown like that."
.....

http://www.spaceflightnow.com/falcon9/004/121114anomalies/#.UKYS4W8xqiE
 .
Это еще один отчет о докладе  Майка Суффредини (Mike Suffredini). Новые результаты можно ожидать только через несколько недель. Суффредини сказал, что отказавший двигатель "подвергался обширному тестированию перед полетом".
.
Попытка перевода Промтом:
"Это никогда не проверялось вне ни одного из его пределов," сказал Саффредини. "Это только потратило большое тестирование выполнения времени различных вещей прежде, чем это фактически полетело, но это не единственный двигатель, этим управляют как этот."
.
Я понимаю это так, что на двигателях, использованных для этого полета, проводились какие-то другие (кроме обычных заводских) испытания, "никогда не превышавшие его пределов"? 
Мне кажется, что необходима дополнительная информация, она у НАСА и SpaceX есть и они работают над этим.
.

Еще одно предположение прозвучало на параллельном форуме:

ЦитироватьA thorough investigation should, it seems likely to me, provide some good clues if not an absolute answer.  They'll have substantial telemetry, manufacturing data, and ground test data to review.  They may take apart an engine or two on the production line.  They should be able to do failure mode modeling to pin down potential culprits.  Steps to reduce the odds of future failures will be recommended.  Test procedures are going to be part of this mix, no doubt.
 
The fact that this occurred in the vicinity of Max-Q, a condition not duplicated during the extensive static ground test firings, provides a very big fat clue, I think. 
 http://www.math.utah.edu/~gustafso/2250resonance.pdf
 - Ed Kyle

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=29130.msg978245#msg978245

http://www.nasa.gov/pdf/707197main_Suffredini_ISS_NAC_20121114.pdf

(http://s018.radikal.ru/i522/1211/5a/563af98ddd5d.jpg)

(http://s017.radikal.ru/i427/1211/16/0c830b0705cf.jpg)

Получается в капсулу попала вода?

ЦитироватьSalo пишет:
Получается в капсулу попала вода?

Я понял из сообщений на параллельном форуме так, что система электропитания, часть которой находится вне герметичного корпуса, не обеспечила питания холодильника и всех трех насосов охлаждения. ПДФку пока не смотрел, только скачал.

Надо полагать, что coolant pumps - часть СОТР и температура в морозильнике повысилась в том числе и из-за их отключения.

Представляю какой крик поднял бы гражданин Оберг, если бы подобное случилось с Союзом.

ЦитироватьSalo пишет:
Получается в капсулу попала вода?

Finally, a freezer carrying precious science samples from the station lost power when Dragon splashed down Oct. 28 in the Pacific Ocean.
Nelson (SpaceX spokeswoman Katherine Nelson) said the power loss was likely due to water intrusion to the power management units, which are mounted outside the cabin and that the freezer was restarted.
"There was no water inside the cabin, as some have erroneously speculated," she said.
"New waterproofing methods are being successfully tested on our avionics area for future flights," Nelson added.

Falcon Engine Shutdown, Freezer Glitch under Investigation (http://www.spacenews.com/article/falcon-engine-shutdown-freezer-glitch-under-investigation#.UKj3d4c3bQI)

Power Unit, насколько я понимаю, тоже не в парашютном контейнере находился? Т.е. в негерметичном отсеке плещется водичка? А ДУ где находится? Многоразовый Драгон говорите?;)

ЦитироватьSalo пишет:
Представляю какой крик поднял бы гражданин Оберг, если бы подобное случилось с Союзом.

Откуда в Союзе возьмется вода? :)

Цитироватьinstml пишет:
Откуда в Союзе возьмется вода? :)

Из анализов :D

ЦитироватьОткуда в Союзе возьмется вода? :)

Рассказать? :P

Elon Musk ‏@elonmusk
Short vid of the recent @SpaceX mission to the Intl Space Station http://www.youtube.com/watch?v=K0wZ1MOzFSU&feature=youtu.be ...
http://youtu.be/K0wZ1MOzFSU (http://youtu.be/K0wZ1MOzFSU)
25 ноября 12 в 4:53

В Space-X полагают что причина отказа двигателя найдена, но с общественностью поделиться не спешат...

Цитировать Space Exploration Technologies Corp. (SpaceX) has discovered the root cause of a premature engine shutdown during the company's first paid cargo flight to the international space station in October, but the Hawthorne, Calif., rocket and spacecraft maker does not plan to make the results of its months-long investigation public, a company executive said.
"We're doing one of the final out briefs on the most probable cause for the engine issue with [NASA international space station program manager Michael Suffredini] later this week," SpaceX President Gwynne Shotwell said Dec. 11 at  a Washington Space Business Roundtable luncheon here. "We're not going to release what we found but I think we've got a good most probable cause identified. The data supports that."
One of the nine first-stage engines on SpaceX's Falcon 9 rocket shut down prematurely 79 seconds after liftoff Oct. 7 at the start of an otherwise successful space station cargo run. The only publicly released details about the engine failure so far come fr om a statement SpaceX put out the day after the launch, which boosted the company's Dragon cargo capsule toward the station.
"We know the engine did not explode because we continued to receive data from it," SpaceX said in an Oct. 8 press release. "Our review indicates that the fairing that protects the engine from aerodynamic loads ruptured due to the engine pressure release, and that none of Falcon 9's other eight engines were impacted by this event."
Josh Byerly, a NASA spokesman at the Johnson Space Center in Houston wh ere the space station program office is located, had no immediate comment Dec. 11 about SpaceX's investigation.
SpaceX has at least seven launches on the manifest for 2013, including the debut of the Falcon Heavy from the company's new West Coast launch pad at Vandenberg Air Force Base, Calif.
The current Falcon 9 features a 3.6-meter fairing uses nine Merlin 1-C liquid oxygen and kerosene-fueled engines, which are less powerful than the Merlin 1-D's SpaceX has been testing at its McGregor, Texas, rocket facility. The first NASA mission in which a Falcon 9  with Merlin 1-D engines will be used is a space station cargo run now scheduled for July, according to an internal NASA manifest.
Before that mission, which would be SpaceX's third for NASA under a $1.6 billion Commercial Resupply Services contract awarded in 2008, the company plans to launch three commercial payloads with the upgraded Falcon 9. However, Shotwell said, there is no contractual requirement for SpaceX to test the upgraded Falcon 9 before using it to resupply the space station.

SpaceX Discovers, but Won't Share, Cause of Falcon 9 Engine Failure (http://www.spacenews.com/article/spacex-discovers-but-wont-share-cause-of-falcon-9-engine-failure#.UMiS4IM3bQI)