Возможности оптики косморазведчиков

Автор AVsP, 06.01.2005 12:31:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

fagot

ЦитироватьLeroy писал(а):
А из какого конкретно советского источника он бы мог это почерпнуть? И в каком примерно году?
 
Сразу после запуска Хаббла. Я видел в Науке и Жизни а затем в Авиации и Космонавтике.
В Науке и Жизни ничего не говорилось о связи Хаббла со спутниками-разведчиками, по крайней мере в 90-м году.

Старый

ЦитироватьВ Науке и Жизни ничего не говорилось о связи Хаббла со спутниками-разведчиками, по крайней мере в 90-м году.
А вы возьмите №2 за 1991 год. Страница 50. ""Хабблу" требуются очки".
 Текст правда такой:
ЦитироватьНекоторые американские газеты указывают, что испытания можно было бы провести ещё дешевле, если бы удалось воспользоваться военной установкой, на которой проверяют оптику для аналогичных телескопов, работающих на разведывательных спутниках (эти телескопы смотрят не в небо, а на Зеилю). Но, видимо, американские военные оказались не очень склонными к конверсии.  
Так что да, увы, ссылка на зарубежный источник. Значит всё это пошло от зарубежных журноламеров а потом как водится было собрано Ричелсоном.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Liss

ЦитироватьТак что да, увы, ссылка на зарубежный источник. Значит всё это пошло от зарубежных журноламеров а потом как водится было собрано Ричелсоном.
Нет, дорогой Старый, большая часть сведений о наших птичках, если копнуть, упирается именно что в Ричелсона. Это у него разные товарищи пересказывают и перевирают.
Сказанное выше выражает личную точку зрения автора, основанную на открытых источниках информации

carlos

http://www.npsekk.spb.ru/publications/pub01/pub01-13.htm
ЦитироватьДля космического аппарата 2344, запущенного 6 июня 1997 г., ОАО «ЛОМО» разработало и изготовило оптико-электронный телескопический комплекс (ОЭТК) для дистанционного зондирования Земли с диаметром главного зеркала 1500 мм
Еще не все потеряно!

fagot

Что-то тут не то, у Аркона диаметр зеркала был 1 м, точнее 1050 мм, видимо они нолик с пятеркой попутали :)

sleo

ЦитироватьЧто-то тут не то, у Аркона диаметр зеркала был 1 м, точнее 1050 мм, видимо они нолик с пятеркой попутали :)

Нет, не попутали.
http://www.lomo.ru/site/news/index.php?cn=809&ct=6&pg=1

"Постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 1 июня 1983 г. нашей фирме поручили разработку уникального по сложности космического оптико-электронного комплекса для спутника 'Аркон'. Когда специалистам по наземным телескопам объяснили эту задачу, они первоначально придерживались мнения, что выполнить ее невозможно в принципе. Дело в том, что главное зеркало наземного телескопа такого качества диаметром в 1,54 м имеет массу 1000 кг..."


Not

Northrop Grumman Successfully Demonstrates Synthetic Aperture Laser Radar for Tactical Imagery

Credit: DARPA / ATO / Rayathon


EDWARDS AIR FORCE BASE, Calif., Aug. 10, 2006 -- Northrop Grumman Corporation (NYSE:NOC) has successfully designed, built and flight demonstrated one of the world's first synthetic aperture laser radar systems.

Under Defense Advanced Research Projects Agency (DARPA) funding, the Synthetic Aperture Ladar for Tactical Imaging (SALTI) program transfers synthetic aperture radar (SAR) technologies, proven in numerous radio frequency radars, into the laser radar domain, providing unprecedented resolution at significantly improved standoff ranges.

"This is an historic milestone: an airborne laser radar has successfully demonstrated the SAR technique," said Chris Patrick, Northrop Grumman's SALTI program manager. "Until now, all optical systems and laser radars were limited in resolution by the size of their aperture. Now, much higher resolutions are possible. The diffraction limit has been surpassed."

The tests, held March 31 - April 3 at Edwards Air Force Base, proved that SAR works at optical wavelengths, enabling high-resolution, nearly photographic quality imagery at distances much further than current electro-optical systems can provide.

The tests included a series of flights on board a Northrop Grumman BAC 1-11 test aircraft, which were supported by the Air Force Research Laboratory and the 412th Test Wing.

"Synthetic aperture laser radar technology is aimed at satisfying the critical need for reliable long-range Battlefield Awareness," said Dr. Jennifer Ricklin, DARPA's program manager for the SALTI program. "SALTI combines the long-range day/night access afforded by conventional SAR with the interpretability of high-resolution optical imaging, along with the exploitability of three-dimensional imagery."

Synthetic aperture ladar can enhance mission effectiveness across the spectrum of air assets, from fighters and bombers to surveillance aircraft and unmanned aerial vehicles. To help explore these potential applications, Northrop Grumman has been asked by DARPA to continue testing this new capability at additional ranges and under various environmental conditions.


Есть также на русском языке, здесь: http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2006/08/14/208445

alienethic

cnews полностью дискредитированный источник, способный истолковать перевод с неведомыми целями.

Not

Цитироватьcnews полностью дискредитированный источник, способный истолковать перевод с неведомыми целями.
Собственно в данном случае их перевод достаточно точен. И рекомендуется смотреть в суть вопроса, а не вспоминать обиды минувших дней.

http://www.sflorg.com/technews/tn081006_01.html

The tests, held March 31 - April 3 at Edwards Air Force Base, proved that SAR works at optical wavelengths, enabling high-resolution, nearly photographic quality imagery at distances much further than current electro-optical systems can provide.

Проведенные тесты доказали, что SAR работая в оптическом диапазоне предлагает изображения высокого разрешения с качеством близким к фотографическому на дистанциях много больших чем те что достижимы имеющимися электро-оптическими системами.

И далее:

Now, much higher resolutions are possible. The diffraction limit has been surpassed.

Кому надо, тот поймет.

Старый

ЦитироватьThe diffraction limit has been surpassed.
Кому надо, тот поймет.
Дифракционный предел соответствует размеру синтезированной апертуры.
 Но вот рефракцию эта штуковина никак не отменяет, так что увы, увеличить разрешение со спутника не выйдет.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Vladimir

ЦитироватьЧто-то тут не то, у Аркона диаметр зеркала был 1 м, точнее 1050 мм, видимо они нолик с пятеркой попутали :)
Слушайте, не болтайте ерундой. 1,5 метра, и это в диаметре, мэм. А еще 7,5 тонны сам аппарат "Аркон-1". Так что, все верно.

пежмарь

Надо понимать что 10-15 см (8см+атмосфера+смазы+прочее) - это только вершинка айсберга, реализовать которую очень сложно - только в надир и с хорошим солнышком и в узкой полосе - пару километров. Тоесть в небольшом количестве случаев. Основная масса информации с КН должна сыпаться наверное с разрешениме 0.3-0.6 метра. Или даже 1 метр -в широкой полосе захвата.
"пьяный пежмарь страшнее танка" - народная мудрость

ronatu

Для поддержания разговора:

.....Группе из Гарварда удалось добиться пространственного разрешения около 20 нм, что на порядок меньше дифракционного ограничения.....
Когда жизнь экзаменует - первыми сдают нервы.

avp

ЦитироватьДля поддержания разговора:

.....Группе из Гарварда удалось добиться пространственного разрешения около 20 нм, что на порядок меньше дифракционного ограничения.....
Дифракционное ограничение зависит от длины волны.

DronMSTU

к вопросу о пределах оптики. перенесу эту ссылку сюда тоже
правда на Ютюбе она наверное не долго проживет
http://youtube.com/watch?v=aPSbjzDjYXE&feature=related

Dude

Ничего особого, видали и получше снимки МКС.

Владимир Коссов

Наткнулся в этой ветке на старый пост StarWar, затрагивающий тему матриц TDI:
ЦитироватьПодробное описание TDI можно найти в сети, или, например, в книге H. Kramer. Observation of the Earth and its Environments. Издательство Springer, p.1214 (по электронной версии). Чтобы не утомлять всех, дам итоговую выдержку про эффект TDI из книги:... "сигнал увеличивается пропорционально числу шагов накопления, а шум в силу случайного характера – пропорционально корню квадратному из числа этих же шагов..."
В этой же книге можно найти, что Иконос и Квикберд-2 оснащены 2-D матрицами CCD с технологией TDI...На Иконосе стоят матрицы с детекторами размером S=12 мкм. Это известный факт http://leroy.cc.uregina.ca/~piwowarj/Satellites/IKONOS.html#sensors
.....на Квикберде, например, 11 мкм, есть и по 5-6...
.....на КН стоят лучшие ПЗС...
А вот у кого есть более подробная информация о матрицах TDI, стоящих на различных спутниках ДЗЗ (формат матрицы, шаг элементов по горизонтали и вертикали, квантовая эффективность...)?

lll

.....А вот у кого есть ....

Вот в этом обзоре кой-что есть :)
http://www.responsivespace.com/Papers/RS4%5CPapers%5CRS4_5003P_Kishner.pdf
про SYERS и U-2 еще тут
http://www.fas.org/irp/program/collect/syers.htm
вот еще Якобсена обзорчик
http://www.ipi.uni-hannover.de/uploads/tx_tkpublikationen/SatImSysPFG.pdf
Скорость сканирования
http://adsabs.harvard.edu/abs/1994SPIE.2272..221D
A 2048 X 96 time-delay and integration (TDI) CCD image sensor has been designed which has been optimized for the high speed (13,000 lines/s) scanning typically found in airborne reconnaissance

http://adsabs.harvard.edu/abs/1988SPIE..833..102L
The CAS-6254 CCD imaging detector is optimized for real-time airborne reconnaissance long-range oblique photography, using 11-micron pixels, variable-length time-delay-and-integrate (TDI) operation, high line rate

http://www.fairchildimaging.com/main/apps_aerospace.htm
CCD 595 9216 x 9216 (9k x 9k) CCD for aerial reconnaissance
CCD 10121 12,128 (12k) x 128 TDI CCD for aerial reconnaissance

LOCKHEED MARTIN
http://stinet.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD=ADA466118&Location=U2&doc=GetTRDoc.pdf
CCD detector array comprised of 9,216 x 9,216 pixels is discussed.

Владимир Коссов

Цитировать.....А вот у кого есть ....
Спасибо за ссылки, обязательно посмотрю.

Меня вот какой вопрос сейчас волнует.
Имеет ли смысл уменьшение размера пиксела в матрицах TDI (или, по-русски, ВЗН) до 5-6 мкм (впрочем, сейчас обсуждаются даже меньшие размеры, типа 3-4 мкм).
Ведь уменьшение размера ячейки ведет к уменьшению зарядовой вместимости (full well), причем довольно резкому - в первом приближении, пропорционально площади ячейки.

Отсюда следует неизбежное уменьшение динамического диапазона прибора, которое, правда, до известной степени может быть скомпенсировано снижением шумов матрицы за счет совершенствования конструкции выходного устройства ПЗС.
Но возможности такого совершенствования довольно ограничены, и в первую очередь определяются возможностями технологии.

Каково Ваше мнение?
Мне трудно быть компететным судьей в этом вопросе, т.к. я специалист по ПЗС, а не по задачам ДЗЗ.
Здесь требуется корректный учет очень многих факторов, связанных как с характеристиками объекта наблюдения (земной поверхности) - такими, как освещенность, контраст изображения, так и с параметрами целевой аппаратуры (характеристики телескопа, считывающей электроники, и т.п.)
Интересно было бы знать, каковы тенденции у супостатов.