Исследование планет телеуправляемыми устройствами

[Дмитрий Виницкий]

Как хотите называйте, вас это никак не изменит - вы, как были одним из тутошних дурачков, так и останетесь.

[V.B.]

Хм, а ведь точно нравится

[Дмитрий Виницкий]

Вам - очевидно.

[Ну-и-ну]

Более продуктивна IMHO предварительная радарная съемка территории с небольшой высоты. Чтобы за каждым камнем не было неожиданностей. Тогда можно будет жать на всю железку.

Также продуктивна предварительная орбитальная бомбардировка спец-БЧ по маршруту движения. Нет камней - нет и неожиданностей.

Тогда ещё продуктивнее будут два аппарата взаимодействующие в паре - мини-вертолёт беспилотник плюс марсоход.

Предлагаю автоматический бульдозер, каток и асфальтоукладчик. Потом можно ехать 60 км/ч. Это если спец-БЧ не завезли.

[ronatu]

Если проще - то длинный шест с телекамерой на конце (лучше какой-нибудь телескопический в комплекте с раздвижными опорами), высотой метров пять. Аппарат встаёт на раздвижные опоры, поднимает шест на всю длину, обозревает местность. Потом опускает шест, убирает опоры и движется по намеченному маршруту.

Еще луше маленькиий шар-зонд с маленькой камерой и тросом метров 50.
Размотал. Снял. Смотал. Уехал. :wink:

[ronatu]

How Telerobotics Could Help Humanity Explore Space
by Leonard David, SPACE.com's
Space Insider Columnist
Date: 08 May 2012 Time: 10:44 AM ET

http://www.space.com/15585-space-exploration-telerobotics-technology.html

http://i.space.com/images/i/17269/original/mars-telepresence.jpg?1336489831

....GREENBELT, Md. — Advances in telerobotics are in high gear here on Earth, enabling scientists to plumb the deepest oceans, extract resources from dangerous mines and even carry out high-precision surgery from thousands of miles away.

Now researchers are considering ways to adopt and adapt telerobotics for more far-reaching duties — in outer space. The ability to extend human cognition to the moon, Mars, near-Earth objects and other accessible bodies remotely could curb the challenges, cost and risks of deep-space exploration, some scientists say.
.....

.....Safely tucked inside orbiting habitat, space explorers use telepresence to operate machinery on Mars, even lobbing a sample of the Red Planet to the outpost for detailed study. This technology could also find use in investigating hellish Venus.
CREDIT: NASA/GSFC

[kost3]

А что помешало сделать в 10 раз более быстрый процессор? Неужели ему нужно слишком много энергии?

Ничего не мешало. Просто был не нужен. Ограничение энергетики всё равно не позволяет роверу ехать быстрее. Кажется я это вам уже говорил?

Вы это откуда знаете?
По готовому изделию судить нельзя. Там всё оптимизировано под определенные параметры. А вот что именно ограничивало разработчиков - энергетика там или быстродействие -не очень ясно. Разве что они вам сами сказали.

[kost3]

я беру аналог

Аналог космической техники?

вы можете себе представить эти самые терафлопсы сейчас

Я думаю если мы увеличим быстродействие процессора на Опортунисте в 10 раз то ту же обработку которую он делает 20 секунд он сделает за две. Нет?

космические аналоги обычно тяжелее и медленнее -разве нет?
Сделает за 2 - не сомневаюсь. Только процессор и память будут намного тяжелее и энергозатратней. То был некий оптимум на тот момент.
Беда в том, что зависимость количества вычислений от скорости - нелинейная. При увеличении скорости нам надо на большее расстояние прогнозировать - инерция однако. При маленькой скорости срабатывают простейшие триггеры: препятствие -стоп, обрыв-стоп, недопустимый крен -стоп. На большой скорости стоп не получается- получается шмяк.
Предотвращение шмяков и переворотов - это прогнозирование, задача другого класса сложности.
Т ч образно говоря - танк получится по массе.
Я еще одну вещь скажу. Простое увеличение диаметра колес дает выигрыш в скорости больше, чем супер-пупер процессор. До определенного предела конечно.

[Старый]

Вы это откуда знаете?

Из журнала НК. Книга она вобще источник знаний.

По готовому изделию судить нельзя. Там всё оптимизировано под определенные параметры. А вот что именно ограничивало разработчиков - энергетика там или быстродействие -не очень ясно. Разве что они вам сами сказали.

Уверяю вас: что угодно только не масса процессора.

[Старый]

Сделает за 2 - не сомневаюсь. Только процессор и память будут намного тяжелее и энергозатратней.

"Намного" это насколько? В граммах и ваттах?

То был некий оптимум на тот момент.

Вы не крутитесь, вы прямо скажите вашу версию. Был бы более скоростной процессор - на роверы поставили бы более мощные СБ и двигатели чтоб они ехали быстрее?

При увеличении скорости нам надо на большее расстояние прогнозировать - инерция однако. При маленькой скорости срабатывают простейшие триггеры: препятствие -стоп, обрыв-стоп, недопустимый крен -стоп. На большой скорости стоп не получается- получается шмяк.

Куда??? Какая такая скорость? Вы только что доказывали что низкая средняя скорость получается потому что 2/3 времени тратится не на езду а на простои для расчёта ситуации. Я вам показал как сократить простои на порядок а вы уже перевели стрелки на повышеную скорость. Школота не понимает о чём сама говорит?

Предотвращение шмяков и переворотов - это прогнозирование, задача другого класса сложности.

Предотвращение шмяков и переворотов производится банальными датчиками вообще без вычислительной техники.

 

Т ч образно говоря - танк получится по массе.  

Получаются галлюцинации школоты ни ухом ни рылом в вопросе о котором пытается судить.

 

Я еще одну вещь скажу. Простое увеличение диаметра колес дает выигрыш в скорости больше, чем супер-пупер процессор. До определенного предела конечно.

Вы поучите, поучите инженеров JPL как делать роверы.

[V.B.]

А что помешало сделать в 10 раз более быстрый процессор? Неужели ему нужно слишком много энергии?

Ничего не мешало. Просто был не нужен. Ограничение энергетики всё равно не позволяет роверу ехать быстрее. Кажется я это вам уже говорил?

Вы это откуда знаете?

Из журнала НК. Книга она вобще источник знаний.

Так это не ваше имхо, что MER не может ехать быстрее 90 метров в час из-за ограничений энергетики? Это вы прочитали в НК?

[Alibaba]

Я думаю если мы увеличим быстродействие процессора на Опортунисте в 10 раз то ту же обработку которую он делает 20 секунд он сделает за две. Нет?

А что помешало сделать в 10 раз более быстрый процессор? Неужели ему нужно слишком много энергии?

Дэк куды еще сложнее, и так Pentium !!! (С) стоит :!:
А энергии ему нужно 30 Вт

[Alibaba]

Получился бы внедорожник массой в несколько тонн. Причем бОльшая часть массы ушла бы на компы.

Занятные у вас представления о компьютерах. Кем, говорите, работаете?

кем надо;)
я беру аналог и вижу сотни кг оборудования для движения по дороге, известным заранее маршрутом, со спутниковой картой и GPS - и всё это малость апроксимирую.
Обработка в реальном времени и скорости хотя бы 60 км/ч показаний как минимум трех лидаров и двух камер- это нужно несколько терафлопсов.
вы можете себе представить эти самые терафлопсы сейчас без пары сотен кг оборудования, плюс сотни кг на охлаждение, плюс 2-4 Квт энергии опять же весят не мало. И все вместе - танк.

-Ладно, кост3, уболтал. Сделаем Вам Марсианскую джи-пи-эс, 2 десятка спутников- и делов-то, и 2-4 квт не проблемма -Атомный реактор сбросим, и бронированный кабель за ровером на опорах-тоже не проблема, проблема с терафлопсами- в нашем понимании это флопи -диски от ЕС -ки, 36 см диаметром. А где их взять , сейчас они сняты с производства. Поэтому -ну никак-.

Остается варинт с реле и оператор Лунохода в ЦУПе.

Вот как -то так будем проектировать

[dee34rt]

Книга она вобще источник знаний.

Осторожнее с этим.

[Alibaba]

На авиабазе вам бы влепили штраф за навязчивый тупизм. Тут я могу вас только в очередной раз назвать идиотом, задающим вопросы, на которые не хочет видеть ответов.

Осадите коней, Винни, че , не видно, что человек всю жизнь картошкой торговал на базаре, и никаким боком к инженерам ни к советским ни к американским. :!:

[V.B.]

Хороший прикид

Свою версию озвучить не хотите ли? Напоминаю вопрос: почему у MSL максимальная скорость 90 м/час, а у Лунохода 4 км/час?

[Дмитрий Виницкий]

Вам сто раз ответили. проспитесь.

[V.B.]

Кстати, Дима, твой ответ тоже хотелось бы услышать. Тем более что я недавно узнал, что ты умный

[Дмитрий Виницкий]

Отлистайте пару страниц назад и найдёте. Ищущий, да обрящет!

[V.B.]

Ну ладно, нет так нет. Тогда подождем, что скажет товарищ в красивом костюме.