Исследование планет телеуправляемыми устройствами

[kost3]

Лучше обратите внимание на размеры ходовой. У  Лунохода их диаметр  51 см. Даже у Куриосити немного меньше. А чем больше размер колеса тем на большее неровности поверхности можно не обращать внимание.

У MER диаметр колеса 25 см - вдвое меньше. Но размер колеса дает преимущество только на неровной поверхности? Если бы Луноход и MER ехали по ровной асфальтированной дороге, скорости были бы одинаковы? Почему тогда создатели MER-ов, зная об отсутствии на Марсе асфальтрованных дорог, не установили колеса побольше?

Потому-что я кажется вам уже ответил на этот вопрос.. Впрочем могу переформулировать иначе. Создание планетохода это относительно сложная инженерная задача в которой нужно учитывать очень много параметров. И вытянув один параметр можно потерять в другом.

Абсолютно согласен!
Скорость марсохода лимитировалась ограничениями ПН носителя. Собственно, конструкция оптимизировалась под этот неизменный параметр. И энергетика и мощность двигателей и производительность СУ. Хотя вторым важным параметром после размерности была скорее всего производительность СУ. При прочих равных именно СУ лимитирует скорость перемещения.  Уже под эту ограниченную скорость  подогнали и энергетику и приводы. Не потому что невозможно сделать более быстрый марсоход, а потому что он тупо убъется. Собственно и луноход был быстрее, потому что мозги его на земле были и забросить можно было бОльшую массу.
Вспомним робедителя конкурса DARPA по автономному движению по дороге. Полноразмерный джип с багажником, полностью  загруженным компами и специальным дополнительным  кондиционером. А задачка была проще. Известный маршрут, дорога, GPS. Неймановские машины затыкаются на таких задачах в РВ.

[V.B.]

Да, я уже писал о том, что MER через каждые 10 секунд движения останавливается на 20 секунд для принятия плана дальнейших действий. За эти 10 секунд он проезжает примерно полметра, т.е. через каждые полметра он должен оценить изменившуюся обстановку: соответствует ли пройденный путь намечавшемуся (нет ли пробуксовки); что с креном; как изменились расстояния до препятствий; не появилось ли новых препятствий, не замеченных ранее (животные, ползающие камни, упавшие метеориты или другие АМС). И на основе этих данных вычисляет маршрут на следующие полметра.

Если бы MER обладал неограниченным запасом энергии, который позволял бы ему двигаться сколь угодно быстро, всё равно эти 20-секундные остановки через каждые полметра ограничивали бы его скорость значением 90 метров в час.

[Старый]

Если бы MER обладал неограниченным запасом энергии, который позволял бы ему двигаться сколь угодно быстро, всё равно эти 20-секундные остановки через каждые полметра ограничивали бы его скорость значением 90 метров в час.

Если бы МЕР обладал неограниченым запасом энергии то на него поставили бы более скоростную БЦВМ которая обсчитывала бы ситуацию за 0.2 секунды или даже в реалтайме.

[kost3]

Если бы MER обладал неограниченным запасом энергии, который позволял бы ему двигаться сколь угодно быстро, всё равно эти 20-секундные остановки через каждые полметра ограничивали бы его скорость значением 90 метров в час.

Если бы МЕР обладал неограниченым запасом энергии то на него поставили бы более скоростную БЦВМ которая обсчитывала бы ситуацию за 0.2 секунды или даже в реалтайме.

Точно!
Получился бы внедорожник массой в несколько тонн. Причем бОльшая часть массы ушла бы на компы.
И всё равно бы не успевал в риалтайме, тупил бы иногда. Заезжал бы в тупики и возвращался.
Более продуктивна IMHO предварительная радарная съемка территории с небольшой высоты. Чтобы за каждым камнем не было неожиданностей. Тогда можно будет жать на всю железку.
Прыгающий модуль с микроволновым радаром. Метров на 100 подпрыгнул - щелкнул на радиус метров 200 и плюхнулся обратно. Тележка подползла, подобрала и покатилась по схеме.

[Старый]

Получился бы внедорожник массой в несколько тонн. Причем бОльшая часть массы ушла бы на компы.

Занятные у вас представления о компьютерах. Кем, говорите, работаете?

[Дмитрий Инфан]

Более продуктивна IMHO предварительная радарная съемка территории с небольшой высоты. Чтобы за каждым камнем не было неожиданностей. Тогда можно будет жать на всю железку.
Прыгающий модуль с микроволновым радаром. Метров на 100 подпрыгнул - щелкнул на радиус метров 200 и плюхнулся обратно. Тележка подползла, подобрала и покатилась по схеме.

Тогда ещё продуктивнее будут два аппарата взаимодействующие в паре - мини-вертолёт беспилотник плюс марсоход.

[kost3]

Получился бы внедорожник массой в несколько тонн. Причем бОльшая часть массы ушла бы на компы.

Занятные у вас представления о компьютерах. Кем, говорите, работаете?

кем надо;)
я беру аналог и вижу сотни кг оборудования для движения по дороге, известным заранее маршрутом, со спутниковой картой и GPS - и всё это малость апроксимирую.
Обработка в реальном времени и скорости хотя бы 60 км/ч показаний как минимум трех лидаров и двух камер- это нужно несколько терафлопсов.
вы можете себе представить эти самые терафлопсы сейчас без пары сотен кг оборудования, плюс сотни кг на охлаждение, плюс 2-4 Квт энергии опять же весят не мало. И все вместе - танк.

[kost3]

Более продуктивна IMHO предварительная радарная съемка территории с небольшой высоты. Чтобы за каждым камнем не было неожиданностей. Тогда можно будет жать на всю железку.
Прыгающий модуль с микроволновым радаром. Метров на 100 подпрыгнул - щелкнул на радиус метров 200 и плюхнулся обратно. Тележка подползла, подобрала и покатилась по схеме.

Тогда ещё продуктивнее будут два аппарата взаимодействующие в паре - мини-вертолёт беспилотник плюс марсоход.

Это да - мечта просто. Но вертолет на марсе - это слишком напряженная по массе машина. Проще подкинуть пружиной или пневматикой.

[Дмитрий Виницкий]

Нефига не напряженная. НАСА с джипиэлевцами извели кучу бумаги на проталкивание финансирования вполне реальных ротокрафтов для Марса. Именно в качестве дополнительного дрона к тяжелому роверу.

[LG]

Можно и самолет...
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=5534&postdays=0&postorder=asc&start=0
Заранее заснять местность, проложить маршрутт...

[Дмитрий Инфан]

Если проще - то длинный шест с телекамерой на конце (лучше какой-нибудь телескопический в комплекте с раздвижными опорами), высотой метров пять. Аппарат встаёт на раздвижные опоры, поднимает шест на всю длину, обозревает местность. Потом опускает шест, убирает опоры и движется по намеченному маршруту.

[Дмитрий Виницкий]

Это не так просто, как вертолёт Потребуются опоры, энергетика, при очень ограниченных возможностях. Как альтернатива, есть варианты с шагающим субровером, добирающимся до недоступных мест.

[Старый]

я беру аналог

Аналог космической техники?

Обработка в реальном времени и скорости хотя бы 60 км/ч

Шустроват у вас марсоходец...

вы можете себе представить эти самые терафлопсы сейчас

Я думаю если мы увеличим быстродействие процессора на Опортунисте в 10 раз то ту же обработку которую он делает 20 секунд он сделает за две. Нет?

без пары сотен кг оборудования, плюс сотни кг на охлаждение, плюс 2-4 Квт энергии опять же весят не мало. И все вместе - танк.

Что это? Весна?

[V.B.]

Я думаю если мы увеличим быстродействие процессора на Опортунисте в 10 раз то ту же обработку которую он делает 20 секунд он сделает за две. Нет?

А что помешало сделать в 10 раз более быстрый процессор? Неужели ему нужно слишком много энергии?

[Дмитрий Виницкий]

Ничего не мешало. Надо было просто подождать 10 лет

[Старый]

А что помешало сделать в 10 раз более быстрый процессор? Неужели ему нужно слишком много энергии?

Ничего не мешало. Просто был не нужен. Ограничение энергетики всё равно не позволяет роверу ехать быстрее. Кажется я это вам уже говорил?

[V.B.]

Понятно.
А почему у MSL максимальная скорость 90 м/час, а у Лунохода 4 км/час?
(Сразу скажу, чтобы вам не искать: электрическая мощность RTG на MSL 125 Вт, СБ на Луноходе 180 Вт).

[Дмитрий Виницкий]

Вам 101 раз уже сказали, отчего и почему, а вы всё изображаете дурачка.

[V.B.]

Однако это не ответ.
Попробую угадать: потому что Луноход делали советские инженеры, а MSL - капиталисты. Правильно?

[Дмитрий Виницкий]

На авиабазе вам бы влепили штраф за навязчивый тупизм. Тут я могу вас только в очередной раз назвать идиотом, задающим вопросы, на которые не хочет видеть ответов.