Возможная новая тренировочная российская АМС

[LG]

Обращаю внимание на такие нюансы:
1-российские научные приборы успешно работают в составе приборных комплексов многих межпланетных миссий
2-российские РН и РБ (Фрегат) успешно применяются для пуска многих межпланетных миссий
3-российская элементная база и уровень проектирования АМС как комплекса - не фонтан если мягко сказать.

Исходя из этого можно сформулировать цели и задачи новой российской АМС.
По большому счету - такая АМС должна быть учебной для России. Соответственно - научный выхлоп от нее неважен. Это должна быть тупая простая надежная АМС. Сразу получается цель - Луна. Ближе и проще  не придумать.
При этом отсутствие научного выхлопа нам неважно. Однако всячески важен политический выхлоп.
Далее - что можно придумать про Луну? Если только орбитер - ну совсем вяло приналичии РН уровня Протона. Т.е. все-таки надо сесть.
Хорошо - сели. Что дальше?
Возможны 2 варианта: забор и возврат грунта в месте посадки и луноход.
Мое ИМХО - забор и возврат грунта и сложнее и бессмысленнее чем луноход. И политический выхлоп мал.
А вот с луноходом возникают интересные варианты.
Если наш луноход сфотографирует место высадки какого-то из аполлонов - это будет крутой политический выхлоп.
Т.е. в качестве ближайшей цели для новой российской АМС можно рассмотреть доставку на Луну лунохода с целью сфотографировать место высадки одного из аполлонов

[Дмитрий Виницкий]

А вот и нефига. Тренировочной АМС может быть приличный метеоспутник, для начала.

[zyxman]

Я недавно в очередной раз перечитал 1-3 томы Чертка, вспомнил оттуда, что в СССР ракеты на высококипящих всё равно взлетали не быстрее чем на низкокипящих, потому что тратилось порядка 15 минут на раскрутку гироскопов ГСП.
И писал там Черток, что у американцев гироскопы крутятся все 10 лет или сколько гарантийного срока, а в СССР таких гироскопов сделать не захотели (вероятно видимо так СРАЗУ не захотели а потом сделали, но в книге написано как написано).

Ну так вот, чтобы делать сколько-нибудь интересные АМС, нужно в первую очередь добиться большого САС и начинать это с СЕРИЙНОГО производства компонентов с большим сроком службы - ну никак этот момент не обойти.
И я бы тут подумал, можно ли сделать какой-то достаточно массовый земной прибор, чтобы на нем эти самые компоненты и отлаживать.

ХЗ, что это должно быть - пока придумались только инерциальные навигаторы, да электроклапана для пневматических манипуляторов.
Но что-то такое должно быть точно - делали-же японцы гидравлические тормоза для велосипедов!

[Vj.Sj]

Если наш луноход сфотографирует место высадки какого-то из аполлонов - это будет крутой политический выхлоп.

Если наш луноход раздербенит место посадки какого-то аполлона - вот это будет очень крутой политический выхлоп.  

А если серьезно, то выхлоп получается небольшим, ибо на Луне примерно в одно и то же время могут скорее всего оказаться сразу два лунохода - российский и китайский. А вот если без всякой политики, в качестве обкатки компонентов и тренировки людей - да, очень правильное решение и хорошая цель.

И какая примерно масса лунохода получается в этом случае?

[instml]

Наверно только в России на тренировочную (технологическую) АМС дают РН уровня Протона. Или не дают?

В Союз слабо вписаться?

[Alex-DX]

Доставка Селенохода лучшей вариант для отработки АМС с технической и политической точки зрения.  
А если надо усложнить задачу то пусть произведут несколько взлетов и посадок от одного артефакта к другому.  :wink:

[ааа]

А можно сделать спутник Луны, который делал бы фотографии высокого разрешения с бреющего полета?

[Lanista]

3- Самую лучшую российскую АМС сделать могут те кто сейчас занимается ПК - т.е. те кто сохранил за счет ПК кадры и технологии

+ вспоминем посты про возможную РН на 3 РД-180 и какую-нибудь возможную станцию для туристов...

[Azteckium]

LG,
 А Вы давно читали научные задачи Л-Р и Л-Г? Там это есть и даже больше. Поэтому напрашивается вывод о назначении Лун подопытными кроликами, без какой-либо отвественности за получаемые результаты.

[Octopus Sapiens]

Тренироваться надо на летающих фотоаппаратах.
Политический выхлоп - что-то простое и эффективное.
Идеал для политического выхода - ионник с ядерным реактором на максимальную дальность и скорость.
Идеал для близдежащих целей - ионный мусорщик для ГСО.

[Иван57]

Тренироваться надо на летающих фотоаппаратах.
...

Ага. В атмосфере Венеры.
Типа планер запустить, и пусть летит как бумажная галка.
Даже автопилот, наверно, не нужен.
Заснимет какую-то территорию из-под облачного покрова...

[Павел73]

А вот и нефига. Тренировочной АМС может быть приличный метеоспутник, для начала.

Метеоспутник, даже очень приличный, никак не может быть тренировочной АМС. Ибо это не АМС.

[Дмитрий Виницкий]

Да что вы говорите??? А вот европЭйцы, не знали. И наклепали АМС на базе метеоспутника :cry:
И все успешные пока. Несмотря на очевидную тупость.

[Старый]

Да что вы говорите??? А вот европЭйцы, не знали. И наклепали АМС на базе метеоспутника :cry:
 

Оййй... Это какая?

[Дмитрий Виницкий]

Пардон, телекоммуникационного :oops:

[Павел73]

Пардон, телекоммуникационного :oops:

Для ГСО?

[Shwed]

проблема в том, что на простом аппарате денег много не заработаешь.

[Дмитрий Виницкий]

Пардон, телекоммуникационного :oops:

Для ГСО?

Да, платформа Eurostar, но не всё так просто, оказывается многие узлы и системы аналогичны метеоспутнику EUMETSAT  :wink:

[Дмитрий Виницкий]

проблема в том, что на простом аппарате денег много не заработаешь.

А вы собрались зарабатывать деньги на АМС?

[Vj.Sj]

проблема в том, что на простом аппарате денег много не заработаешь.

А вы собрались зарабатывать деньги на АМС?

Может быть, если говорить в общем смысле, как-то оценивать в у.е. научный выхлоп миссии, подготовку специалистов, новые патенты и т. д.?