Стратегия развития космонавтики до 2030 г

Автор mark200000, 07.03.2012 00:34:42

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

instml

Пока есть только новый старый.
Go MSL!

Старый

Если посмотреть текст в целом то это вообще не стратегия. Это даже не оперативное искусство а вшивая тактика самой низкой пробы. И даже тактика только наполовину, а вторая половина это всего лишь отчаянная попытка хоть на чтото своить деньги внезапно свалившиеся на отрасль.
 Очень хочется надеяться что этот текст не имеет ничего общего со стратегией развития космонавтики которая была представлена в правительство.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Bell

ЦитироватьЧем мрачнее и непригляднее реальность тем ярче и цветистее бред... :( :( :(
Роскосмос готовится к захвату Галактики
Ведомство подготовило феерическую стратегию освоения космоса до 2030 года

http://www.utro.ru/articles/2012/03/13/1034179.shtml
:)
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

ЦитироватьПотому что поняв, куда идти, можно уже сформировать конкретные цели. А имея цели можно разрабатывать стратегию их достижения.
Както непонятно... "Куда идти" и "сформулировать цели"  это не одно и то же?
 Или получается:
-Идём туда!
-Зачем? Почему туда а не туда?
-Там разберёмся, главное - идти!
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

sychbird

Если там нет главных разделов: "Пути снижения стоимости вывода полезных нагрузок на орбиту" и "Планы локализации производства наиболее дорогостоящих составных частей перспективных полезных нагрузок на территории страны или силами международных концернов с участием Российского капитала" то это никакая не стратегия.

Подозреваю, что нет, но очень хочется ошибиться.  :roll:
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Старый

ЦитироватьЕсли там нет главных разделов: "Пути снижения стоимости вывода полезных нагрузок на орбиту" и "Планы локализации производства наиболее дорогостоящих составных частей перспективных полезных нагрузок на территории страны или силами международных концернов с участием Российского капитала" то это никакая не стратегия.

Подозреваю, что нет, но очень хочется ошибиться.  :roll:
Там вообще нет главного - основных целей и задач и соответственно путей их достижения.
 Например нет задачи "снизить стоимость выведения" и соответственно решение "создать многоразовый носитель" выглядит решением не этой задачи а другой - "потратить на чтото деньги которые нам дали".
 То же и с новым космическим кораблём. Не обозначено зачем он нужен но обозначено его создание. В итоге кроме как "потратить выделенные нам деньги" других задач не наблюдается. То же и с новыми космодромами и новыми РН.
 Каковы цели и задачи создания Восточного? Независимый доступ уже обеспечен Ангарой с Плесецка. Для чего нужен Восточный кроме как потратить на него выделенные деньги? Не обозначено.
 То же и со всем остальным.

Более менее похоже на стратегию только:
ЦитироватьЦель разработанной стратегии — обеспечение мирового уровня российской космонавтики и закрепление России к 2030 году в тройке ведущих мировых космических держав.
и путь достижения:
ЦитироватьК 2020 году предполагается, что российская элементная база для создания спутников будет соответствовать мировым стандартам,
Всё остальное лишь способ освоить деньги, по крайней мере других целей и задач для этих направлений авторы стратегии не видят.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Кстати, кто предполагается на втором месте непонятно. Захотят ли Европа и Китай его делить?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Не обозначены и стратегические цели самой затратной отрасли космонавтики - пилотируемой.
 Ничего похожего на "до конца десятилетия высадить россиянина и вернуть обратно" нет и в помине.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий В.

ЦитироватьСоответственно цели тут уже можно придумать такие:
1. Дотянуть уровень технологий космопрома до мирового уровня.
2. Создать полноценные группировки прикладных спутников.
3. Восстановить космическую науку, и создавать нужные ей научные КА.
4. Удерживать лидирующие позиции в области ПК, преследуя в первую очередь политические цели. Также ПК должна удовлетворять пункту 3.
 
Как-то так.

Первые три пункта - не цели, а задачи. П.4 - да, цель, но какая-то порнографическая. :roll:
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Bell

ЦитироватьЕсли посмотреть текст в целом
А где собстно  текст-то?
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун

Старый

ЦитироватьНу давайте аналогиями:
"Куда идти", это "Надо развивать ПК, но не в ущерб автоматической науки, а в первую очередь вообще надо заняться прикладными шпутниками".
Соответственно цели тут уже можно придумать такие:
1. Дотянуть уровень технологий космопрома до мирового уровня.
2. Создать полноценные группировки прикладных спутников.
3. Восстановить космическую науку, и создавать нужные ей научные КА.
4. Удерживать лидирующие позиции в области ПК, преследуя в первую очередь политические цели. Также ПК должна удовлетворять пункту 3.
 
Как-то так.
Вот если бы там так было написано то была бы уже почти стратегия.

Конкретно по п.4 - к сожалению лидирующие позиции "упущены из виду" с полвека назад и их восстановление нереалистично. А политические и научные цели да, надо обозначать. Но и этого не сделано.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитировать
ЦитироватьЕсли посмотреть текст в целом
А где собстно  текст-то?
Имеется в виду та порнография что напечатана в Коммерсанте.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Frontm

ЦитироватьДо 80% должна повыситься загрузка производственных мощностей
путём
Цитироватьсокращение чрезмерного количества производственных площадей, в том числе через продажу незадействованных мощностей
и тогда
Цитироватьроль России на мировом космическом рынке нужно увеличить к тому времени до 10%

но вот из вики
ЦитироватьСтратегия как способ действий становится необходимой в ситуации, когда для прямого достижения основной цели недостаточно наличных ресурсов. Задачей стратегии является эффективное использование наличных ресурсов для достижения основной цели.
но у нас бабла же немеряно на всё и сразу.

а из грамоты
ЦитироватьСтратегия - Искусство руководства ...Искусство планирования какой-л. деятельности
Искусства в сабже не наблюдается.

а ещё
ЦитироватьСТРАТЕГИЯ — форма организации человеческих взаимодействий, максимально учитывающая возможности, перспективы, средства деятельности субъектов, проблемы, трудности, конфликты, которые препятствуют осуществлению взаимодействий

С натяжкой единственное что похоже на цель - это заявляемые 10% :D Но не сказано посредством чего достигается конкретно. Но зато перечислны мркс с восточными, то есть достигнем чем-нибудь точно, если повезёт.

Дмитрий В.

Цитировать
ЦитироватьПервые три пункта - не цели, а задачи. П.4 - да, цель, но какая-то порнографическая. :roll:
Ну началось. Чем цель отличается от задачи, стратегия от тактики, теорема от леммы?
 

Цель может быть задачей для более высокого иерархического уровня системы. По отношению к более низкому уровню цель отвечает на вопросы: что и для чего делать? Задачи отвечают на вопрос: что нужно сделать, чтобы достигнуть поставленных целей. Функции определяют: кто и каким образом будет решать задачи. Стратегия определяет: вИдение, миссию и стратегические - долгосрочные - цели системы. Тактика определяет краткосрочные цели, задачи и функционал системы. Это же азы.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

V.B.

ЦитироватьНе обозначены и стратегические цели самой затратной отрасли космонавтики - пилотируемой.
 Ничего похожего на "до конца десятилетия высадить россиянина и вернуть обратно" нет и в помине.
Старый, ваше замечание учли, Стратегию оперативно поправили:
ЦитироватьК 2030 году планируется активно продолжить изучение планет Солнечной системы, включая "осуществление демонстративного пилотируемого облета Луны с последующей высадкой космонавтов на ее поверхность и возвращением их на Землю".

Старый

Не переживайте, это ПК по ошибке залезла не в свой раздел, ошибку поправят, облёт уберут.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Frontm

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьПервые три пункта - не цели, а задачи. П.4 - да, цель, но какая-то порнографическая. :roll:
Ну началось. Чем цель отличается от задачи, стратегия от тактики, теорема от леммы?
 

Цель может быть задачей для более высокого иерархического уровня системы. По отношению к более низкому уровню цель отвечает на вопросы: что и для чего[/size] делать? Задачи отвечают на вопрос: что нужно сделать, чтобы достигнуть поставленных целей. Функции определяют: кто и каким образом будет решать задачи. Стратегия определяет: вИдение, миссию и стратегические - долгосрочные - цели системы. Тактика определяет краткосрочные цели, задачи и функционал системы. Это же азы.

Лукашевич уже ставил вопрос-опрос -
ЦитироватьЗАЧЕМ?
:D

agon

ЦитироватьМОСКВА, 13 мар - РИА Новости. Россия может к 2030 году остаться в тройке стран - мировых лидеров в космонавтике, для этого необходимо решить задачи, которые стоят перед отраслью, считает начальник управления пилотируемых программ Роскосмоса Алексей Краснов.

Так он прокомментировал РИА Новости новую "Стратегию развития космической деятельности до 2030 года", проект которой, по сообщениям СМИ, Роскосмос внес на рассмотрение в правительство.

"Я считаю, что мы можем остаться в тройке мировых космических лидеров. Остаться в тройке - это означает сохранение и развитие производственного потенциала, который очень сильно пострадал за последние десятилетия прошлого века. Все, что "лихие 90-е" сделали с нашей промышленностью, мы сейчас восстанавливаем по крупицам. Финансирование стало совершенно иное, оно в разы превышает те средства, которые мы получали на рубеже 2000-х годов", - сказал Краснов.

Он отметил, что "пока стратегия еще не утверждена окончательно, это достаточно "живой" документ, не высеченный в камне".

"Его обсуждение продолжается в производственных коллективах. Во всяком случае, на уровне руководства предприятий мы до сих пор получаем некие пожелания... Мы исходим из того, что всегда надо ставить амбициозные задачи. Повторять пройденное - абсолютно неинтересно. Только с постановкой амбициозных задач мы сможем двигаться вперед в технологическом плане, решать системные задачи, развивать производственную базу нашей отрасли, оставаться интересными на международном рынке в качестве партнеров по крупным космическим проектам", - отметил начальник управления пилотируемых программ Роскосмоса.

По его словам, у России есть ориентиры, к которым надо стремиться в космической отрасли. "Нам надо восстановить и развивать собственную производственную базу, подтянуть ее до соответствующего уровня. Это реализуется через кооперационные проекты и в спутниковой сфере, и в пилотируемом космосе, и в науке. Посредством широкой международной кооперации можно набираться опыта и соответствовать международным стандартам, которые постоянно растут, особенно в таких высокотехнологичных отраслях, как космос", - добавил Краснов.
Уже больше недели проект обсуждает вся страна, а в инете он еще не появился :( .

Старый

ЦитироватьЦель может быть задачей для более высокого иерархического уровня системы. По отношению к более низкому уровню цель отвечает на вопросы: что и для чего делать? Задачи отвечают на вопрос: что нужно сделать, чтобы достигнуть поставленных целей.
Цель это конечный результат который планируется получить. Задачи это способы получения этого результата.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Frontm

Цитировать
ЦитироватьНе обозначены и стратегические цели самой затратной отрасли космонавтики - пилотируемой.
 Ничего похожего на "до конца десятилетия высадить россиянина и вернуть обратно" нет и в помине.
Старый, ваше замечание учли, Стратегию оперативно поправили:
ЦитироватьК 2030 году планируется активно продолжить изучение планет Солнечной системы, включая "осуществление демонстративного пилотируемого облета Луны с последующей высадкой космонавтов на ее поверхность и возвращением их на Землю".
ключевое слово - демонстративный?
типа - вот вам всем! выбрать по вкусу - фигвам называется, кузькина мать или комбинацию из трёх...
ладно бы слово демонстрационный употребили