цунами

[Motor]

Так вот, сторонники предсказаний, скажите: какие вам ещё нужны доказательства того что предсказать землетрясение НЕВОЗМОЖНО? Какие? Справку из небесной канцелярии?

Упростим задачу совсем. Есть две плоские железки свинченные одним болтиком (хоть железный мост возьмем для примера). рассчитать предел прочности такого моста умеет каждый мостостроитель. Для железобетонных конструкций то же самое. Да для чего угодно.

Так что предсказать можно, правда пока только теоретически. Вот бы трехмерный снимок зоны разлома получить... И посмотреть что за что там зацепилось в настоящий момент и с какой силой на что давит. И все сразу понятно станет. Я чувствую, еще немного, и коллективный разум пробъет своей мощью эту уже почти тривиальную задачку.

[Старый]

может дело в поведенческой методике,
в инстинкте самосохранения, который есть у всех - боязнь неизвестного.

Может в а может и не в. Землетрясения не несут значительной угрозы животным, поэтому естественный отбор по этим признакам вряд ли возможен. У животного в жизни полно ежесекундных опасностей которые для него куда как опаснее мифического страха неизвестного. Ему и так есть где применить инстинкт самосохранения.

[ronatu]

может дело в поведенческой методике,
в инстинкте самосохранения, который есть у всех - боязнь неизвестного.

Может в а может и не в. Землетрясения не несут значительной угрозы животным, поэтому естественный отбор по этим признакам вряд ли возможен. У животного в жизни полно ежесекундных опасностей которые для него куда как опаснее мифического страха неизвестного. Ему и так есть где применить инстинкт самосохранения.

Hy Hagoe/\u co cBouMu  >kuBoTHbIMu :wink:

>kuBoTHbIu' uHcTuHkT y Hux - CTPAX[/size] Ha3bIBaeTcR....

[Старый]

Более сильные случаются видимо, когда плиты "зацепляются" какими-нить неровностями, тут конечно тяжело предсказать, поскольку надо знать все параметры плит в районе столкновения, но мысль все равно надо двигать в сторону измерения напряжения в зоне разлома. IMHO.

Мысль надо двигать всегда. И её двигают постоянно. Вряд ли найдётся много задач сравнимых с прогнозированием землетрясений по актуальности и привлечённому интелектуальному ресурсу . Но просто в данной области несмотря на все усилия научной мысли пока не удалось продвинуться...

[Старый]

>kuBoTHbIu' uHcTuHkT y Hux - CTPAX[/size] Ha3bIBaeTcR....

Сча! Чего им бояться то? И чего, они специально развили в себе землетрясечувствительность чтоб было чего бояться?

[ronatu]

>kuBoTHbIu' uHcTuHkT y Hux - CTPAX[/size] Ha3bIBaeTcR....

Сча! Чего им бояться то? И чего, они специально развили в себе землетрясечувствительность чтоб было чего бояться?

6oRTcR  oHu He u,yHaMu u/\u 3eM/\RTpRceHuR  a WYMA u / u/\u  BU6PAU,UU[/size]

A Boo6w,e y Te6R 6bI/\a co6aka?? :evil:

[Старый]

Упростим задачу совсем.

Упростим до упора. Возьмём два бетонных блока и будем медленно сдвигать их с помощью гидродомкрата. Боюсь что даже вся мощь современной науки не позволит предсказать в каком месте и в какой момент они треснут.

[Motor]

Упростим задачу совсем.

Упростим до упора. Возьмём два бетонных блока и будем медленно сдвигать их с помощью гидродомкрата. Боюсь что даже вся мощь современной науки не позволит предсказать в каком месте и в какой момент они треснут.

А я отвечу.

С блоками задача более общая, чем с одним болтом. Если в бетонном блоке проинтегрировать все внутреннее напряжение вдоль всего, то будет ясно где треснет.

К тому же, если накопить некоторую статистику, сломав штук 10 блоков, тогда вообще точность будет неимоверная.

[X]

может дело в поведенческой методике,
в инстинкте самосохранения, который есть у всех - боязнь неизвестного.

Может в а может и не в. Землетрясения не несут значительной угрозы животным, поэтому естественный отбор по этим признакам вряд ли возможен. У животного в жизни полно ежесекундных опасностей которые для него куда как опаснее мифического страха неизвестного. Ему и так есть где применить инстинкт самосохранения.

речь идет о резкой смене обстановки, которая вызывает страх,
например так:
все вокруг тебя начнет сильно вибрировать , на улице раздаются
низкие утробные звуки, твои действия?
уж точно не будешь сидеть вытянув ноги, непринужденно попивая чаек, и неторопливо кликая мышкой.
скорее всего ты засуетишься, начнешь ловить падающие с полок
вещи, а потом поняв что все таки что-то здесь не так,
начнешь искать причину вибраций, а когда треснет потолок
скорее всего ты схватишь свою семью и выбежишь из своей
железобетонной коробки пока она не рухнула на твою светлу голову
озадачив будущих архелогов новым видом сутулосидящего с плоским черепом.
скорее всего опасность раньше почувствует твоя жена,
потому что у особ женского пола сохранение потомства - главный инстинкт.

[Старый]

С блоками задача более общая, чем с одним болтом. Если в бетонном блоке проинтегрировать все внутреннее напряжение вдоль всего, то будет ясно где треснет.

Ну понятное дело! Но это какраз и лежит за пределами возможностей современной науки. Так это всего то пара бетонных блоков! А что говорить о литосферных плитах...

К тому же, если накопить некоторую статистику, сломав штук 10 блоков, тогда вообще точность будет неимоверная.

Какже! В каждом блоке индивидуальное распределение свойств бетона и всяких там дефектов образующих локализации напряжений. А что говорить о литосферных плитах...

[Старый]

скорее всего опасность раньше почувствует твоя жена,
потому что у особ женского пола сохранение потомства - главный инстинкт.

С людями то всё понятно, но вот с животными? И речь всётаки о том что животные суетятся ДО того как всё затряслось и треснуло.  И как назло люди какраз нихрена и не предчувствуют...

[Whitefox]

С людями то всё понятно, но вот с животными? И речь всётаки о том что животные суетятся ДО того как всё затряслось и треснуло. И как назло люди какраз нихрена и не предчувствуют...

Интересно, а обезьяны и птицы обладают подобной чувствительностью?

[X]

С людями то всё понятно, но вот с животными? И речь всётаки о том что животные суетятся ДО того как всё затряслось и треснуло.  И как назло люди какраз нихрена и не предчувствуют...

так у них порог ощущений на порядки выше,
ощущометр получше

у орла глаз дальше видит, у собаки нюх лучше, у летучей мыши
слух лучше
паук лучше чувствует вибрации, а у кого-то вкус

[Старый]

так у них порог ощущений на порядки выше,
ощущометр получше

Именно на землетрясения? Нахрена оно им? Ничего более полезного для выживания не нашлось, чтоли?
 Ладно, надоело мне это. Никому не удалось предсказать землетрясение по поведению животных и этого достаточно.

[Старый]

Да, а для Шина и редакции НК - проект "Предвестник" это афера.

[X]

Ладно, надоело мне это. Никому не удалось предсказать землетрясение по поведению животных и этого достаточно.

Старый LOL :-)

[X]

и ведь верно, на них ведь никто не обращает внимания,
никто не примет их всерьез, кому есть дело до какого-то животного

no one gives a shit 'bout animal
время покажет

[Старый]

и ведь верно, на них ведь никто не обращает внимания,
никто не примет их всерьез, кому есть дело до какого-то животного
no one gives a shit 'bout animal
время покажет

В Японии с них уже несколько веков не спускают глаз. Всё надеются что предупредят о землетрясении.
 Кстати, интересно, сколько раз проводили строгий научный опыт: поставить 10 аквариумов с японскими рыбками, навести на них камеры и записывать непрерывно. Ну и когда тряхнёт открутить плёнку назад и смотреть как они себя вели?

[X]

Не поленился прочитать все, что вы тут написали.
Очень интересно и познавательно.
Но неубедительно.
Наукообразные репортажи с места событий, компьютерные диаграммки и прочие муляжи предназначены для успокоения обывателя. Ситуация под контролем, вот уже и американская эскадра занялась спасательной операцией.
Но только после окончания выясниться что уходить они уже не будут, местные экономики все в долгах ит.д.
Да, еще какая-то американская подводная лодка потерпела аварию в тех краях, один погибший и 64 раненых (экипаж 137).
Вопрос. Если был глубинный подрыв ядерного боеприпаса много ли радиоактивного дерьма всплывет как демаскирующий признак?
Можно ли провести такой подрыв незамеченным? Если да, на какой глубине и какой мощьности?

[X]

и ведь верно, на них ведь никто не обращает внимания,
никто не примет их всерьез, кому есть дело до какого-то животного
no one gives a shit 'bout animal
время покажет

В Японии с них уже несколько веков не спускают глаз. Всё надеются что предупредят о землетрясении.
 Кстати, интересно, сколько раз проводили строгий научный опыт: поставить 10 аквариумов с японскими рыбками, навести на них камеры и записывать непрерывно. Ну и когда тряхнёт открутить плёнку назад и смотреть как они себя вели?

Насколько я понимаю животные чувствуют землетресение за очень короткое время (порядка минут). Это имеет достаточно простое объяснение, которое уже используется человеком. Дело в том что в литосфере после землетресения идет два типа волн: продольные и поперечные. Поперечная имеют скорость ниже продольной и именно она взывает разрушения. Продолная обгоняет поперечную и вызыват только инфразвукавые колебания которые вызывают страх у животных. Чем дальше от эпицетра тем больше разница по времени. На тайване пытаются построить системы которые будет  реагировать на продольные волн и выдавать сигнал о тревоге и принимать неотложные действия (типа обесточивать опасные объекты). Но к прогнозам это все не имеет отношения.