Рогозин: Всё сделаем. ... Зуб даю.

[Антикосмит]

Вообще все эти шествия и декларируемые цели очень сомнительны. Результаты выборов в суде надо было оспаривать с соответствующим образом собранными доказательствами. Все остальное мимо кассы. Клоунада

Вам не нравится, как считает голоса моя избирательная комиссия? Обращайтесь в мой суд! (с) не я.

Завсегдатай Уха (не тролль) - это почти диагноз для человека с моей точки зрения. При всем уважении к Вадиму как к спецу, но тут я лично у него замечаю выраженную самоцентричность, попытки представить свое мнение и мнения близкой группы людей как мнение всех, превалирующее мнение, единственно верное. Попытка экстраполировать некие локальные моменты и мнения окружающих людей на всю страну и на этом основании сделать вывод о соответствии результатов выборов реальным предпочтениям избирателей это ОЧЕНЬ грубая оценка, если вообще так можно сказать.

Все лозунги об отмене выборов это бред. Нельзя добиваться якобы законных целей незаконными методами. Процедура для признания или непризнания выборов состоявшимися существует и всяких гуляний и демонстраций она не предусматривает. Работайте, господа, а не распространяйте бредовые слухи о дворцах Путена и его 40 миллиардах. Либеральная идеология в России востребована, однако текущие т.н. "лидеры" последователей этой идеологии имеют такой "послужной список", что шансов добиться успеха у них 0. А с опорой на внешний силы никакой демократии быть не может, т.к. демократия может существовать только в условиях суверенитета.

В общем Парнасу я предсказываю такой же бесславный конец как и прочим партиям, которые возглавляли его текущие лидеры.

А вообще политике тут не место.[/size]

[pkl]

Американцы и их союзники по НАТО бомбят тогда и только тогда, когда будет ПОЛНАЯ уверенность в том, что ПВО страны-жертвы для них не представляет опасности. Американцы в основном используют ДОЗВУКОВЫЕ бомбардировщики-невидимки совершенно безнаказанно, причём там, где нет сильной ПВО. Если ПВО защищающейся стороны сильная - бомбардировщикам конца 20-века уже не доведётся возвращаться, их пощёлкают. Рогозин частично в этом прав. Но забрасывать разработку скоростных летательных аппаратов не стоило бы, так как в ходе этих разработок совершаются открытия и отрабатываются НОВЫЕ конструкторские решения и новые технологии, промышленность развивается и работает. Не мешало бы создать в ходе этих разработок пилотируемую воздушно-космическую систему, которая сможет постоянно нести дежурство в околоземном и окололунном простраствах. Всё равно к этому придёт, так как уже в самом ближайшем будущем станет важным завоевание господства в космическом пространстве. Кто владеет околоземным пространством - тот держит мир в своих руках. И об этом не нужно стесняться говорить, потому что это дело ближайших десяти лет.

Разумеется, забрасывать разработку скоростных летательных аппаратов не стоит. Но нужно быть готовыми к тому, что облик вооружённых сил может в очередной раз радикально измениться. Так что стоит десять раз подумать, стоит ли строить авианосцы и МСБ теперь. И какими их надо строить.

[Лютич]

Когда Лев говорит, что кто-то нагло врёт, слова этого ктото резко растут в моих глазах :lol:

Точно так же лично я пытаюсь закрывать глаза на политические высказывания Лукашевича и Хлынина.

Потому что они, увы, понятны и полностью предсказуемы.

[Вадим Лукашевич]

Если подтасованы результаты хотя бы по одному УИКу, то они неправильны и по всей стране, т.к. общие данные собирательные.

Гениально! Этот принцип универсален? Если победит Касьянов то он тоже будет действовать?

Выборы или честные, или нет. Если есть подтасовки, и эти подтасованные результаты не исправлены и не аннулированы, а пошли в общий зачет - выборы нечестные. Этот принцип универсален

В итоге Вы, ессно, распинаетесь за всю Россию, игнорируя конкретные неудобные факты.

Игнорировать отдельные факты куда правильнее чем игнорировать всю Россию. На основе отдельных фактов игнорировать всю страну - это третий базовый принцип демократов.

Осталось определить суть демагогии "вся Россия". При реальных 40-45% и половинной явки это менее четверти внесенных в списки избирателей. С подтасовками до уровня 60% - это меньше трети.

Но истина проста - если Вы не можете доказать отсутствие нарушений на УИК №7 Арбата и в ТИКе Строгино, то Вы не можете доказать правильность подсчета голосов по всей стране, т.к. лажовые результаты с УИКа №7 Арбата и ТИКа Строгино вошли в итоговый результат.

Ещё раз: этот принцип универсален? Вы будете отвергать итоги любых выборов если обнаружится хоть одно нарушение?

Если это нарушение пошло в общий зачет, то - да.

Резюме: Вы прололжаете спорить не потому, что реально знаете, а как Лев - потому что верите.

Резюме: выбор 42 млн. россиян вам как бельмо на глазу и вы не знаете как вам доказать что этих 42 млн человек не было.

В третий раз вижу, что Вы так и не прочитали мои выкладки и расчеты по ТИК Строгино

Ну а вера - это личное дело каждого. В итоге - Вы думаете, что знаете, а я - сам видел. Разницу чувствуете?

Вы сами видели как проголосовали 42 млн человек? Не верю!

Я видел и знаю, как проголосовали 4 декабря 6 УИКов (членами моей семьи нарушения зарегистрированы на двух, по одному написано заявление в прокуратуру), и 4 марта (одно заявление в прокуратуру от моего сына и мой анализ по десяткам УИКов в Строгино). И я знаю (см. мои выкладки по Строгино), что результаты по ТИК Строгино были подтасованы в МГИК и далее пошли в ЦИК. Суммарные подтасовки и получили Вашу цифирь 42 млн. Зная о подтасовках, я не верю в эти 42 млн. И я скажу Вам конкретно - я не знаю, как проголосовали эти (или другие) 42 млн. Прикол в том, что и Вы этого не знаете. При этом я так и говорю "не знаю", а Вы свято уверены, что знаете. При этом я на основе виденного вброса 4 декабря и манипуляций в Строгино 4 марта могу доказать с цифрами, что данные МГИК по Строгино подтасованы, а Вы свои 42 млн. доказать не можете, слепо полагаясь на Чурова и сервер ГАСвыборы, стоящий на Лубянке.

Для меня же важно, что я пришел. И я ходил задолго до осени прошлого года, когда приходили единицы.

Это характерно для демократов. Для них важно мнение себя, любимого. Мнение всех остальных им по барабану.

Если это отрицание очевидного при нежелании посмотреть на факты - то да.

Касьянов, к примеру, был министром финансов и многолетним премьером, и пассаж о том, что он ничего не умеет - недорого стоит.

Чтото я не помню: что он тогда сумел?

навскидку - начало пенсионной реформы, профицитный бюджет при значительно меньшей цене на нефть, структура бюджета с меньшей зависимостью от продажи энергоресурсов, сбалансирование налоговой системы, значительно более благоприятный инвестиционный климат, рост стабфонда.
Все этого сейчас нет

Зато Медведев, мля, умеет охрененно много. И компетентен по самые...

А что, Медведев многих обвиняет?
 Вопрос ведь был не о том что умеют демократы а почему они так любят всех обвинять?

Почему всех? Только казнокрадов и людей во власти, преследующих исключительно интересы личного обогащения.
А Медведев - он, ессно, молодец! Блог вел. Умница!

О нарушениях и открепительных талонах.
 В день выборов моя жена была в Москве. Она попросила меня проголосовать за неё. На участке мне за неё бюллетень не дали.
 Она успела приехать из Москвы, забежать домой, взять паспорт и метнуться проголосовать. За Путина.
 Обе мои дочери были в Пятигорске. Уезжая они взяли здесь открепительные талоны и проголосовали там. За Путина.
  Вечером позвонила мать и сказала: -Ты извини, но я проголосовала за Путина.
 Впервые я со своим Зюгановым остался в одиночестве.

 На участке была давка, к столам и кабинкам не протолкнуться, народ черкал бюллетени на стенах и подоконниках. Я заходил несколько раз и смотрел через спины кто за кого голосует. Все за Путина!
 
 Но что до этого демократам? Демократы свято веруют что всех этих людей просто не было...

Не надо говорить от лица всех демократов. Я, к примеру, не только верю, но и знаю, что они были. Возили автобусами, сам видел. И все в самом деле голосовали за путина. За кормежку. В моем рассказе про ТИК Строгино даже есть ссылки на фотки этих людей. Полюбопытствуйте.

...А еще мне не нравится отмена "упрощенки" с начала 2013-го года. Это вообще коснется всех, и каждый предприниматель, даже самый мелкий, с 1 января должен будет держать в штате дипломированного бухгалтера...

 :?:  :?:  :?:  :shock: В смысле :?:

А у нас тут действительно революции не видно. Пока, во всяком случае.

Буквально.
Проблема в том, что нынешняя ГД принимает законы а) без обсуждения б) не читая в)не афишируя.
И о них узнают не в момент их обсуждения/принятия, а в момент их вступления в силу.
За прошлую сессию ГД хвалилась тем, что приняла около 1500 федеральных законов и стала "самой результативной в современной истории". Каждый, разумеется, по много страниц. Вы думаете, они их хотя бы читают? Тупо принимают пакетами, без анализа, без обсуждения, не продумав последствия...
Само понятие "Федеральный закон" девальвировано напрочь

Вообще все эти шествия и декларируемые цели очень сомнительны. Результаты выборов в суде надо было оспаривать с соответствующим образом собранными доказательствами. Все остальное мимо кассы. Клоунада

Вам не нравится, как считает голоса моя избирательная комиссия? Обращайтесь в мой суд! (с) не я.

На заявление моего сына в прокуратуру на тот факт, что к моменту его появления на УИК он уже, судя по журналу, проголосовал по открепительному талону, пришел ответ из прокуратуры, что его заявление отправлено на рассмотрение в УИК.
Скан не желаете?
Мешают им всякие граждане, панимаешь, крышевать казино

[Лютич]

Если подтасованы результаты хотя бы по одному УИКу, то они неправильны и по всей стране, т.к. общие данные собирательные.

Гениально! Этот принцип универсален? Если победит Касьянов то он тоже будет действовать?

Выборы или честные, или нет. Если есть подтасовки, и эти подтасованные результаты не исправлены и не аннулированы, а пошли в общий зачет - выборы нечестные. Этот принцип универсален

Мне неприятно нарушать ваше идиллическое существование в идеальном сферическом эльфийском королевстве,

но

нарушения на выборах есть везде, даже в Исландии.
Исходя из вашей логики, любое нынешнее правительство в любой стране Земли без исключения является нелегетимным.

[ааа]

Один мудрец сказал: "если выпало в империи родиться - лучше жить в глухой провинции, у моря" (с)

Не его ли удалось отправить в провинцию только под конвоем?

[Иван Моисеев]

Точно так же лично я пытаюсь закрывать глаза на политические высказывания Лукашевича и Хлынина.

А зря батенька. Можно не обращать внимания на высказывания, которые вам нравятся, а вот на высказывания, которые вам не нравятся - следует обращать самое пристальное внимание. Ибо.
Что здесь любопытно, политический раскол в российском обществе, как видим, начал проникать и в профессиональную среду. Такого не было с 1993 г.
Это печально, но хорошей жизни никто не обещал, а посему сей фактор следует просто учитывать.

[mihalchuk]

Это печально, но хорошей жизни никто не обещал, а посему сей фактор следует просто учитывать.

Приехали! Были обещатели, да ещё как уверенно обещали. Иначе зачем всё это?

[Вадим Лукашевич]

Мне неприятно нарушать ваше идиллическое существование в идеальном сферическом эльфийском королевстве,

но

нарушения на выборах есть везде, даже в Исландии.
Исходя из вашей логики, любое нынешнее правительство в любой стране Земли без исключения является нелегетимным.

Мне сложно говорить за Исландию - не был, не видел, не читал, не знаю.
Но мне все-таки думается, что ответственность за нарушения там другая, и отношение к ним тоже другое.
В любом случае, за честность выборов в Исландии пусть болит голова у исландцев, или как их там. Меня больше интересует безнаказанность зампреда УИКа, собственноручно вбрасывающего пачку бюллетеней в урну перед моим носом. Поэтому не могу судить за легитимность любого правительства, кроме российского

[Иван Моисеев]

Это печально, но хорошей жизни никто не обещал, а посему сей фактор следует просто учитывать.

Приехали! Были обещатели, да ещё как уверенно обещали. Иначе зачем всё это?

Надо быть взрослее и не верить обещаниям. Но если вас уж кто-то надул - найдите наглеца и разберитесь.

[LG]

Это печально, но хорошей жизни никто не обещал, а посему сей фактор следует просто учитывать.

Приехали! Были обещатели, да ещё как уверенно обещали. Иначе зачем всё это?

Надо быть взрослее и не верить обещаниям. Но если вас уж кто-то надул - найдите наглеца и разберитесь.

Был сегодня на приеме у начальника паспортного стола г. Королева. Добился всего чего хотел и быстро и без взяток.
Угадайте какой портрет - Путина или Медведева висит в кабинете?

[Ded]

Это печально, но хорошей жизни никто не обещал, а посему сей фактор следует просто учитывать.

Приехали! Были обещатели, да ещё как уверенно обещали. Иначе зачем всё это?

Надо быть взрослее и не верить обещаниям. Но если вас уж кто-то надул - найдите наглеца и разберитесь.

Был сегодня на приеме у начальника паспортного стола г. Королева. Добился всего чего хотел и быстро и без взяток.
Угадайте какой портрет - Путина или Медведева висит в кабинете?

Два парадных портрета и без надписаей (видел такой вариант).

[Разъём]

Положу и свои две копейки (первый раз в этом форуме)  Дело не в том хороши или плохи демократы или путинцы, лукашевичи или старые. Все политики, так или иначе, в определённой степени плохи и хороши (даже в Ирландии), а дело в сменяемости и соревновательности власти. А вот до этого 42 млн. так ещё и не дошли.

Вот выборная система, как и судебная и прочие должны быть независимы по отношению к той или другой стороне, а не быть исполнителями заказов.

В этом смысли полностью поддерживаю позицию Вадима, так как такие как он пытаются настроить обратную связь в механизме и его уравновесить (как в СУ РН). В противном случае все это превращается в простой авторитаризм, а совокупность «старых» в «народную массу» о которых ими же выбранная власть, вытирает ноги.
А спорить хороший ли Касьянов или плохой это из передачи «Дом-2». Не в этом смысл...

[Старый]

Если подтасованы результаты хотя бы по одному УИКу, то они неправильны и по всей стране, т.к. общие данные собирательные.

Гениально! Этот принцип универсален? Если победит Касьянов то он тоже будет действовать?

Выборы или честные, или нет. Если есть подтасовки, и эти подтасованные результаты не исправлены и не аннулированы, а пошли в общий зачет - выборы нечестные. Этот принцип универсален

То есть демократы ни одни выборы не признают легитимными?

Осталось определить суть демагогии "вся Россия". При реальных 40-45% и половинной явки это менее четверти внесенных в списки избирателей. С подтасовками до уровня 60% - это меньше трети.

И ввести недемагогическое демократическое - 42-миллиона - никто, вся Россия это 1 человек.

В третий раз вижу, что Вы так и не прочитали мои выкладки и расчеты по ТИК Строгино

Я внимательно прочитал ваши выкладки и рассчёты о том что 42 млн избирателей не было.

Вы сами видели как проголосовали 42 млн человек? Не верю!

Я видел и знаю, как проголосовали 4 декабря 6 УИКов (членами моей семьи нарушения зарегистрированы на двух, по одному написано заявление в прокуратуру),

Понятно. "Если я демократ то для меня 42 милиона не согласных со мной не существуют". Собственно требовалось только чтоб вы признали это прямо.
 Это по содержанию. По форме: Отсутствие ответа на прямой вопрос. Правило №1 из настольной книги демократа.

Зная о подтасовках, я не верю в эти 42 млн.

Вот это по демократически! Раз они со мной не согласны значит их нет!

И я скажу Вам конкретно - я не знаю, как проголосовали эти (или другие) 42 млн. Прикол в том, что и Вы этого не знаете. При этом я так и говорю "не знаю", а Вы свято уверены, что знаете.

Мне это уже напоминает опровержение полёта на Луну. Закономерный финал дискуссии с демократом.  

а Вы свои 42 млн. доказать не можете,

В мои задачи абсолютно не входит вам что-либо доказывать.

Это характерно для демократов. Для них важно мнение себя, любимого. Мнение всех остальных им по барабану.

Если это отрицание очевидного при нежелании посмотреть на факты - то да.

Напомните мне кто здесь отрицает победу Путина?

 

навскидку - начало пенсионной реформы, профицитный бюджет при значительно меньшей цене на нефть, структура бюджета с меньшей зависимостью от продажи энергоресурсов, сбалансирование налоговой системы, значительно более благоприятный инвестиционный климат, рост стабфонда.

Абстрактные понятия не имеющие материального выражения.

 

Почему всех? Только казнокрадов и людей во власти, преследующих исключительно интересы личного обогащения.

Да ну? И больше никого демократы не обвиняют? Аааа! У них в эту категорию попадают все кто не с ними?

 

Не надо говорить от лица всех демократов. Я, к примеру, не только верю, но и знаю, что они были. Возили автобусами, сам видел. И все в самом деле голосовали за путина. За кормежку.

Да. Часть демократов всёже признаёт что есть и те кто не с ними. Но они скоты и их возят скотовозами к кормушке.
Собственно требовалось только чтоб вы лично озвучили эту точку зрения.

Мешают им всякие граждане, панимаешь, крышевать казино

Завидно?

[Вадим Лукашевич]

Положу и свои две копейки (первый раз в этом форуме)  Дело не в том хороши или плохи демократы или путинцы, лукашевичи или старые.

А вот не надо грязи в виде публичных сомнений по поводу Старого. Он однозначно хорош

[LG]

Это печально, но хорошей жизни никто не обещал, а посему сей фактор следует просто учитывать.

Приехали! Были обещатели, да ещё как уверенно обещали. Иначе зачем всё это?

Надо быть взрослее и не верить обещаниям. Но если вас уж кто-то надул - найдите наглеца и разберитесь.

Был сегодня на приеме у начальника паспортного стола г. Королева. Добился всего чего хотел и быстро и без взяток.
Угадайте какой портрет - Путина или Медведева висит в кабинете?

Два парадных портрета и без надписаей (видел такой вариант).

Вы знали, Вы знали!
Кстати - все мои сомнительные траблы были решены мнгновенно и без взяток.

[pkl]

...А еще мне не нравится отмена "упрощенки" с начала 2013-го года. Это вообще коснется всех, и каждый предприниматель, даже самый мелкий, с 1 января должен будет держать в штате дипломированного бухгалтера...

 :?:  :?:  :?:  :shock: В смысле :?:

А у нас тут действительно революции не видно. Пока, во всяком случае.

Буквально.
Проблема в том, что нынешняя ГД принимает законы а) без обсуждения б) не читая в)не афишируя.
И о них узнают не в момент их обсуждения/принятия, а в момент их вступления в силу...

Ну вообще-то у нас все законы без предварительного опубликования в Российской газете не вступают в силу. Публикуются, как минимум, за месяц, а чаще за полгода до вступления в силу, а то и раньше. Т.е. вышеозначенный закон уже должны опубликовать. И вот... где его можно почитать?

[mihalchuk]

Это печально, но хорошей жизни никто не обещал, а посему сей фактор следует просто учитывать.

Приехали! Были обещатели, да ещё как уверенно обещали. Иначе зачем всё это?

Надо быть взрослее и не верить обещаниям. Но если вас уж кто-то надул - найдите наглеца и разберитесь.

Осторожно, Иван! Вы нарываетесь на подстрекательство к экстремизму.

[Старый]

В этом смысли полностью поддерживаю позицию Вадима, так как такие как он пытаются настроить обратную связь в механизме и его уравновесить (как в СУ РН).

Это вам так кажется потому что вы их плохо знаете. Послушайте Йэху (92.2 FM) и услышьте от них самих что они действительно пытаются.

В противном случае все это превращается в простой авторитаризм, а совокупность «старых» в «народную массу» о которых ими же выбранная власть, вытирает ноги.

История показывает и не раз что если народная масса действительно недовольна властью то никакая власть не удержится.

А спорить хороший ли Касьянов или плохой это из передачи «Дом-2». Не в этом смысл...

Смысл именно в этом.
 Мразь и сволочь рвётся к власти а вы чтото блеете про "обратную связь".
 Специально для вас ещё раз повторяю: те кто счас собрался в руководстве Парнаса это мразь и сволочь, клейма ставить негде, их место под гусеницами танков.
 А такие слепцы как вы и приводят к власти Ельциных и гитлеров.

[mihalchuk]

Был сегодня на приеме у начальника паспортного стола г. Королева. Добился всего чего хотел и быстро и без взяток.
Угадайте какой портрет - Путина или Медведева висит в кабинете?

Шантажом?! :shock: