Речь Буша-мл. о полете на Марс, Луну и судьбе МКС

[Liss]

Салют!
Это первоисточник. Не люблю переводов :-).
0. Писали два серьезных человека, не шутка.
1. Пусть сперва объявит.
2. Анекдот про то, как Ходжа Насреддин осла читать учил, помните?


UPI Exclusive: Bush OKs new moon missions

By FRANK SIETZEN JR. AND KEITH L. COWING, United Press International

WASHINGTON, Jan. 8 (UPI) -- American astronauts will return to the moon early in the next decade in preparation for sending crews to explore Mars and nearby asteroids, President Bush is expected to propose next week as part of a sweeping reform of the U.S. space program.

To pay for the new effort -- which would require a new generation of spacecraft but use Europe's Ariane rockets and Russia's Soyuz capsules in the interim -- NASA's space shuttle fleet would be retired as soon as construction of the International Space Station is completed, senior administration sources told United Press International.

The visionary new space plan would be the most ambitious project entrusted to the National Aeronautics and Space Administration since the Apollo moon landings of three decades ago. It commits the United States to an aggressive and far-reaching mission that holds interplanetary space as the human race's new frontier.

Sources said Bush's impending announcement climaxes an unprecedented review of NASA and of America's civilian space goals -- manned and robotic. The review has been proceeding for nearly a year, involving closed-door meetings under the supervision of Vice President Dick Cheney, sources said. The administration examined a wide range of ideas, including new, reusable space shuttles and even exotic concepts such as space elevators.

To begin the initiative, the president will ask Congress for a down payment of $800 million for fiscal year 2005, most of which will go to develop new robotic space vehicles and begin work on advanced human exploration systems. Bush also plans to ask Congress to boost NASA's budget by 5 percent annually over at least the next five years, with all of the increase supporting space exploration. With the exception of the Departments of Defense and Homeland Security, no other agency is expected to receive a budget increase above inflation in FY 2005.

Along with retiring the shuttle fleet, the new plan calls for NASA to convert a planned follow-on spacecraft -- called the orbital space plane -- into versions of a new spaceship called the crew exploration vehicle. NASA would end substantial involvement in the space station project about the same time the moon landings would begin -- beginning in 2013, according to an administration timetable shown to UPI.

The first test flights of unmanned prototypes of the CEV could occur as soon as 2007. An orbital version would replace the shuttle to transport astronauts to and from the space station. However, sources said, the current timetable leaves a period several years when NASA would lack manned space capability -- hence the need to use Soyuz vehicles for flights to the station. Ariane rockets also might be used to launch lunar missions.

During the remainder of its participation in space station activities, NASA's research would be redirected to sustaining humans in space. Other research programs not involving humans would be terminated or curtailed.

The various models of the CEV would be 21st century versions of the 1960s Apollo spacecraft. When they become operational, they would be able to conduct various missions in Earth orbit, travel to and land on the moon, send astronauts to rendezvous with nearby asteroids, and eventually serve as part of a series of manned missions to Mars.

Under the current plan, sources said, the first lunar landings would carry only enough resources to test advanced equipment that would be employed on voyages beyond the moon. Because the early moon missions would use existing rockets, they could deliver only small equipment packages. So the initial, return-to-the-moon missions essentially would begin where the Apollo landings left off -- a few days at a time, growing gradually longer. The human landings could be both preceded and accompanied by robotic vehicles.

The first manned Mars expeditions would attempt to orbit the red planet in advance of landings -- much as Apollo 8 and 10 orbited the moon but did not land. The orbital flights would conduct photo reconnaissance of the Martian surface before sending landing craft, said sources familiar with the plan's details.

Along with new spacecraft, NASA would develop other equipment needed to allow humans to explore other worlds, including advanced spacesuits, roving vehicles and life support equipment.

As part of its new space package, sources said, the administration will convene an unusual presidential commission to review NASA's plans as they unfold. The group would consider such factors as the design of the spacecraft; the procedure for assembly, either in Earth orbit or lunar orbit; the individual elements the new craft should contain, such as capsules, supply modules, landing vehicles and propellant stages, and the duration and number of missions and size of crews.

Sources said Bush will direct NASA to scale back or scrap all existing programs that do not support the new effort. Further details about the plan and the space agency's revised budget will be announced in NASA briefings next week and when the president delivers his FY 2005 budget to Congress.

--

Frank Sietzen Jr. covers aerospace issues for UPI Science News. Keith L. Cowing is editor of NASAWatch.com and SpaceRef.com. E-mail sciencemail@upi.com

[X]

Дык чего обсуждать. Все более-менее ясно. Я уже говорил (в другом топике), что не поэксплуатировать космическую тематику в настоящее время было бы просто неразумно. Выборы грядут, однако...

[X]

Он хочет быть еще раз Президентом, правильно?Начал окучивать электорат для голосования.В стране много аэроспейс-инженеров, потерявших работу в последние годы. На них тоже расчет. Никуда они не полетят в обозримом будущем.

[Bell]

Он хочет быть еще раз Президентом, правильно?Начал окучивать электорат для голосования.В стране много аэроспейс-инженеров, потерявших работу в последние годы. На них тоже расчет. Никуда они не полетят в обозримом будущем.

Ага, и эти аэтоспейс-инженеры составляют значительную часть электората. Всеж таки Штаты - космична держава, развели дармоедов.   :twisted:

[Shin]

Все наши агентства уже перепели это сообщение UPI. Можно без труда найти перевод

[X]

Он хочет быть еще раз Президентом, правильно?Начал окучивать электорат для голосования.В стране много аэроспейс-инженеров, потерявших работу в последние годы. На них тоже расчет. Никуда они не полетят в обозримом будущем.

В ближайшем будущем-то нет, а лет через 10 может и да. Если цель не поставить - то и идти к ней никто не будет. Кстати говоря, в качестве причин, побуждающих к таким заявлениям (программам) указывается в принципе одна единственная вещь - не дать обогнать себя в космических исследованиях.

Ага, и эти аэтоспейс-инженеры составляют значительную часть электората. Всеж таки Штаты - космична держава, развели дармоедов.   :twisted:

А это не только на аэроспейс инженеров рассчитано. Есть же еще просто "интересующиеся". Я вот не аэроспейс инженер, например, и вряд ли когда-нить окажусь даже на LEO, но мне все равно интересно. Вот на таких как я (только американцев) такое и рассчитано.  

[Bell]

Шутки - шутками, а повторить успех Кеннеди Бушу врядли удасться. В туже реку он явно не войдет.

[X]

Ага, и эти аэтоспейс-инженеры составляют значительную часть электората. Всеж таки Штаты - космична держава, развели дармоедов.   :twisted:

Прежде чем подкалывать, подумайте, сколько человек осталось без работы после закрытия программы Аполло, а также сколько народу свихнулось, начитавшись Зубрина про марсианские колонии. Вот Вам и часть электората.

Для военных он обрел успех поймав Саддама.
Для домохозяек его советники придумают что-нибудь еще...

[Leroy]

Прежде чем подкалывать, подумайте, сколько человек осталось без работы после закрытия программы Аполло

О чем Вы? Эти люди давно уже на пенсии, а немалая часть - в лучшем мире.

[X]

О чем Вы? Эти люди давно уже на пенсии, а немалая часть - в лучшем мире.

На пенсии. Нельзя поддерживать Буша?

[Leroy]

А, ну разве что в том смысле, что они симпатизируют космонавтике. А что остались они без работы 30 лет назад, или нет - не в этом дело.

[ratman]

Эмм... Это, конечно, здорово, но я лично подожду до следующей недели. Но, на мой взгляд, в интерпретации UPI слишком много противоречивых деталей - такое впечатление, что часть из них "додумана". По-моему, стоит ориентироваться на более взвешенные интерпретации BBC, Reuters, CNN и т.д..

[Старый]

President Bush is expected

 Эх, не нравится мне это слово "икспект"... Да ещё и в безличной форме... Какоето оно уж больно неконкретное. Как бы специально вставленное чтоб потом отмазаться, когда ничего этого не произойдёт, в смысле когда Буш так этого пропоуза и не сделает.  Мол все вопросы к этому изу.
 А в целом конечно сильно напоминает пропагандистскую статью неграмотного журналюги, который опоздал к 100-летию авиации и теперь решил отметиться.  
 Но я лично хотел бы чтобы штаты и на луну полетели и на марс. Оно и интересно и радосто что туеву хучу денег впустую шандарахнут.

[X]

Откуда такой ажиотаж? Он еще ничего не сказал. Прошлый раз, когда его речь "прогнозировали" на декабрь - вообще все кончилось ничем. Ну даже если он что-то и скажет. Вероятнее всего в годовщину гибели Колумбии. Это будет момориальная речь, построенная по классическим канонам. Дескать, через тернии - к звездам!

Вы меня извините, но каким носителем США собираются запускать все это безобразие? Сгородить лунный корабль - это даже не пол дела, а одна десятая. А вот разработать носитель - это проблема. У них пока нет даже более-менее обоснованных проектов носителя тонн на 80 - 100, а без этого все эти проекты - полная туфта! И не надо мне тут рассказывать, что можно несколькими запусками вывести несколько Союзов. Забудбте. Во первых это "нищие" идеи, а во вторых, в свое возвращение на Луну США никого с собой не взяли бы.

Так что увы,,, Еще долго никого на Луне не будет. Правда, обнадеживающим фактором может служить продолжающееся падение давление на МКС. Свод с орбиты этого монстра может не только высвободить значительные деньги, но и сделать белее покладистыми руководство российских корпораций. Дай-то бог!

[ratman]

Сразу могу сказать, что насчет носителя вы сильно заблуждаетесь.
Штаты имеют практически готовый носитель на 80-90 тонн. Кстати, довольно дешевый и почти многоразовый.

Shuttle-C, если еще не догадались.
http://www.astronautix.com/lvs/shuttlec.htm

[X]

Сразу могу сказать, что насчет носителя вы сильно заблуждаетесь.
Штаты имеют практически готовый носитель на 80-90 тонн. Кстати, довольно дешевый и почти многоразовый.

Shuttle-C, если еще не догадались.
http://www.astronautix.com/lvs/shuttlec.htm

Я кончно дико извиняюсь, но не выдаете ли Вы желаемое за действительное? Вы же отлично знаете компоновку этого носителя. Что есть в наличии на сегодня? Водородный бак и твердотопливные ускорители. Где вторая ступень - сам шаттл? Его нет. Его надо разрабатывать практически с нуля, вписываясь при этом в заданные параметры (по компоновке). То, о чем Вы говорите - это схема 10-и летней давности, если не 20-летней. Разработанная как попытка хоть как то реабилитировать саму сисему спейс шаттл.

Имхо США придется разрабатывать новый, чисто одноразовый носитель, по характеристикам близкий к советской Энергии-М. А до этого далеко, как до Луны!

[ratman]

Нет, вы натурально не понимаете...

Никакого специального Шаттла-C разрабатывать не нужно. В том-то и прелесть. Шаттл-C - это, фактически, корма существующего Шаттла + грузовой контейнер.

[X]

Сразу могу сказать, что насчет носителя вы сильно заблуждаетесь.
Штаты имеют практически готовый носитель на 80-90 тонн. Кстати, довольно дешевый и почти многоразовый.

Shuttle-C, если еще не догадались.
http://www.astronautix.com/lvs/shuttlec.htm

Он в стадии ИССЛЕДОВАНИЙ пока еще. Причем, насколько я понял из вашей ссылки, далеко не на последней стадии. Правда, в успехе я лично, уверен.

[ratman]

Насколько я понимаю, на эту тему даже исследований никаких особых не было. Незачем было. Но, действительно, трудно себе представить, чтО могло бы помешать его сделать...

А идея хорошая. Особенно если действительно получится спускать двигатели на парашютах.

[Whitefox]

Правда, обнадеживающим фактором может служить продолжающееся падение давление на МКС. Свод с орбиты этого монстра может не только высвободить значительные деньги, но и сделать белее покладистыми руководство российских корпораций. Дай-то бог!

Как же этот маразм достал... Что вы высвободите? Какие такие "значительные деньги"?  Те три миллиона рублей что Коптев пол года выбивал у Касьянова? Да, наверно это "огромные" деньги, только беда в том, что без МКС на космос их не будет,  можете не сомневаться.  Или у вас идея на  металлоломе заработать? Пару-тройку, заводов там разобрать,  медь, алюминий, сталь легированная... А ещё в ЦУПе кабелей много, на станциях слежения тоже не мало, да ещё на закуску старт порежем (он то уж нахрена нужен?), тогда уж действительно «значительные деньги высвободим».


ЗЫ. Очень напоминает демогогию времён распада СССР, развалили, а потом разглядели своё место, возле параши...