Три Глонасса-М - Протон-М/ДМ-03 - Байконур 81/24 - 02.07.2013 06:38:22 ЛМВ

[АниКей]

Глава французского космического агентства с иронией рассказал Libération, что Владимир Путин настолько внимательно следит за проведением космических операций, что даже звонит по мобильному телефону руководителю Роскосмоса Владимиру Поповкину за несколько минут до запуска ракеты. Тот может ему лишь испуганно отвечать: «Да, да, Владимир Владимирович». Очевидно, президент дал ему ясно понять, что если ракета не запустится, то он лишится своего кресла и ему останется пожелать лишь удачи.....

 http://inotv.rt.com/2013-07-02/Krushenie-Protona-mozhet-obrushit-kareri

все есть у руководителя и аванс доверия и энергия и делает все вроде правильно вот удачи бы еще хоть немного ....  :cry:

[m-s Gelezniak]

Veganin пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Рaзных комиссий вaм тaм месяцa нa три.
Все службы, постфaктум, тaнец ретуaльного КУ исполнять будут.

Не повезет тем, кто что-то по мелочи нарушил.

Дa если бы. Серпентaрий нa почве кто что подписывaл.

[АниКей]

[Kotofan]

Все-таки пенсия это хорошо и то что меня не заманили назад, тоже..

[che wi]

02.07, 16:44 В городе Байконуре отменены повышенные меры безопасности, введенные после аварии "Протона"
02.07, 16:52 На Байконуре приступила к работе аварийная комиссия Роскосмоса

http://interfax.kz/

[SFN]

2012_registration пишет:

ХВ пишет:
Во-первых, "Энергия" не советско/российская, а советская.
Во-вторых, разве из всех запусков "Сатурн-5" не все были успешными? 12 из 12. У Энергии 2 из 2.
Так что формально самой надёжной логичнее было бы считать "Сатурн-5".

Да. Я имею в виду, что из всех когда либо использовавшихся в СССР или России РН - "Энергия" самая надежная.
Но по факту, понятно, что при таком малом числе запусков как у "Энергии" нет достаточной статистики для каких-лио выводов.
Вообще это был ответ Salo по поводу сравнений российской статистики с индийской.

Sellin пишет:

George пишет:

Дмитрий В. пишет:
Тогда уж, Атлас-5

"Союз-ФГ" и "Союз-2.1а" - 100% успеха.

Поэтому обычно к статистике и добавляется +1 пуск, аварийный.

Если не ошибаюсь, ПРЕДИКШН считают добавляя два пуска: успешный и аварийный. У любой нелетавшей РН предварительно 50 на 50. Слетала первый раз хорошо - получила предсказание 66%, недачно только 33%. по этой методе у Энергии 75%

[m-s Gelezniak]

АниКей пишет:

Глава французского космического агентства с иронией рассказал Libération, что Владимир Путин настолько внимательно следит за проведением космических операций, что даже звонит по мобильному телефону руководителю Роскосмоса Владимиру Поповкину за несколько минут до запуска ракеты. Тот может ему лишь испуганно отвечать: «Да, да, Владимир Владимирович». Очевидно, президент дал ему ясно понять, что если ракета не запустится, то он лишится своего кресла и ему останется пожелать лишь удачи.....

http://inotv.rt.com/2013-07-02/Krushenie-Protona-mozhet-obrushit-kareri

все есть у руководителя и аванс доверия и энергия и делает все вроде правильно вот удачи бы еще хоть немного ....

Тут дело не в удaче, a в бaгaже того что он принял. И кaк себя постaвил.

[zur]

che wi пишет:
02.07, 16:44 В городе Байконуре отменены повышенные меры безопасности, введенные после аварии "Протона"

официантки в "Деликате" уже без ватно-марлевых повязок?

[Veganin]

m-s Gelezniak пишет:
Тут дело не в удaче, a в бaгaже того что он принял. И кaк себя постaвил.

Надо было налаживать работу приемки и ОТК, а не "реформировать" отрасль.

[Kotofan]

zur пишет:
официантки в "Деликате" уже без ватно-марлевых повязок?

Пойду посмотрю.

[G.K.]

Кто-то там пишет:
 Очевидно, президент дал ему ясно понять, что если ракета не запустится, то он лишится своего кресла и ему останется пожелать лишь удачи.....

Что?! Так и представил Поповкина, который лично запускает, с трясущимися от страха руками, Протон. Это же ппц какой-то

[George]

SFN пишет:
Если не ошибаюсь, ПРЕДИКШН считают добавляя два пуска: успешный и аварийный. У любой нелетавшей РН предварительно 50 на 50. Слетала первый раз хорошо - получила предсказание 66%, недачно только 33%. по этой методе у Энергии 75%

Это вероятность на будущее. А показанная надежность, то есть те пуски, которые уже произошли, у "Энергии" - 100%. И будущего у нее нет. А вот "А" в полете еще не была и для нее есть только вероятностные оценки.

[m-s Gelezniak]

George пишет:

SFN пишет:
Если не ошибаюсь, ПРЕДИКШН считают добавляя два пуска: успешный и аварийный. У любой нелетавшей РН предварительно 50 на 50. Слетала первый раз хорошо - получила предсказание 66%, недачно только 33%. по этой методе у Энергии 75%

Это вероятность на будущее. А показанная надежность, то есть те пуски, которые уже произошли, у "Энергии" - 100%. И будущего у нее нет. А вот "А" в полете еще не была и для нее есть только вероятностные оценки.

По "A" есть "оценкa" фирмы.

[m-s Gelezniak]

Veganin пишет:

m-s Gelezniak пишет:
Тут дело не в удaче, a в бaгaже того что он принял. И кaк себя постaвил.

Надо было налаживать работу приемки и ОТК, а не "реформировать" отрасль.

ОТК зaворaчивaет, Сроки поджимaют. Что делaете?  

[Вадим Лукашевич]

Сергио пишет:
я кажись понял откуда вращение - СУ решила - раз нельзя держать курс и тангаж рулями нужно застабилизироваться вращением вокгруг оси. как 2К52 луна.
ну глушко, ну молодец, такой запас и прочности и дуракоустойчивости заложить.

Вы так думаете?
Нужно было вместо СК делать шахту с нарезным стволом - получили бы экономию на системе управления

[Вадим Лукашевич]

Liss пишет:

Feol пишет:
1. Возникает начальное отклонение ракеты от номинального положения по крену (вращению). Нарастание отклонения по этому каналу вероятностно идет наиболее интенсивно для многодвигательной ДУ, ибо существуют погрешности установки двигателей, а момент инерции по вращению минимален.
2. СУ видит отклонение, но из-за перепутки каналов вращения/(курса или тангажа) компенсирует не вращение, а вводит ракету в заклон.
3. СУ видит нарастающий заклон, но из-за перепутки каналов компенсирует не заклон, а начинает вращать ракету.
4. И т. д. в раскачку.

Спасибо, это очень логично и это наша форумная "версия по умолчанию" с восьми утра.
Хочется понять, есть ли другие разумные варианты. Скажем, если один ЖРД рулевая машина отклонит до упора "на вращение" -- это парируемо или нет? И какова будет динамика?

По идее, это должно парироваться отклонением противоположного движка, и тоже до упора. И тогда динамики - никакой

[LL_]

Kotofan пишет:

zur пишет:
официантки в "Деликате" уже без ватно-марлевых повязок?

Пойду посмотрю.

О как. Войсковые противогазы мало помогают, а тут ватно-марлевые повязки... Собственно тогда по Филину - он в качестве отмазки казахам говорил что гептил потенцию повышает.

[Mark]

Stalky пишет:
 
Ну Вам в Берлине и на Майорке виднее конечно же, что и, главное, как у нас реформировать. Идите в дупу, камрад, со своими советами

На ваш ответ не совращаю внимание, очень низкий интеллект.

Думаю, что я Россию и Украину хорошо знаю, как и некоторые заводы, часто бываю, даю семинары и тоже работаю.

[АниКей]

Причиной падения "Протона-М" с тремя навигационными спутниками ГЛОНАСС на борту могла стать авария в системе подачи окислителя в двигательную установку ракеты.
 В этом убежден эксперт "РГ" Владимир Уваров, генерал-майор запаса, главный специалист Министерства обороны РФ по космосу  (1988-1994 гг.), главный специалист Роскосмоса (2004-2008 гг.). По его словам, можно говорить об аварии, случившейся на 1-й ступени ракеты-носителя.  К разгонному блоку, или  последней ступени ракеты это отношения не имеет. "Протон-М" оказался неуправляемым практически сразу после старта. Вот как прокомментировал ЧП Владимир Уваров:
- Циклограмма полета ракеты "Протон-М" следующая: до 10-й секунды полета ракета идет вертикально. При этом носитель разворачивается, чтобы 1-й и 4-й двигатели легли в так называемую "плоскость стрельбы", то есть плоскость, по которой ракета пойдет дальше на орбиту. С 10-й секунды начинается отработка угла тангажа - между продольной осью ракеты и линией горизонта. Судя по видеокартинке, которую видели все, до 10-й секунды двигатели работали. Но сразу  было заметно, что выброс пламени слабее, короче, чем обычно. По крайней мере, специалисты это увидели сразу.
Затем ракета потеряла устойчивость, и в пламени от работы двигателей четко просматривались темно-коричневые полосы, что говорит о массовом выбросе окислителя - амила. Он имеет темно-коричневые пары.   У горючего - гептила  пары светло-желтого цвета. И его выброс, кстати, как правило, визуально не наблюдается. Какой можно сделать вывод? Произошла разгерметизация или разрыв магистрали подачи окислителя в один из  двигателей. Причиной этого может быть разрушение насоса окислителя в турбонасосном агрегате. Поясню: в каждом боковом блоке находится одна двигательная установка. Она же маршевая и рулевая. Поэтому выброс окислителя мог спровоцировать пожар в "юбке" бокового блока.
"Юбка" - это алюминиевая оболочка, которая закрывает от внешнего воздействия двигательную установку. При транспортировке, эксплуатации и т.д. Пожар в "юбке" бокового блока нарушил цепь управления этого блока, и ракета стала неуправляемой. "Протон" начал заваливаться. Пожар продолжался, что привело к разрушению бака горючего  и бака окислителя. Начался большой пожар. Ракета "Протон-М" потеряла тягу и управление.  Начала хаотично падать к Земле. При этом продолжался массовый выброс горючего и окислителя - он разливался по  всей поверхности блоков и ракеты в целом.
Причины случившегося? Это могут быть дефекты при изготовлении турбонасосного агрегата или дефекты при сборке ракеты...

 http://www.rg.ru/2013/07/02/proton-site.html

[Вадим Лукашевич]

Дмитрий Виницкий пишет:
Пошла писать губерния, на "Эхе" уже анонсировали выступление Караша  :evil:

И главной причиной падения будет неправильное направление полета - не на Марс.