Три Глонасса-М - Протон-М/ДМ-03 - Байконур 81/24 - 02.07.2013 06:38:22 ЛМВ

[planktos]

Штуцер пишет:
А если перемычка на корпусе?

в смысле на корпусе? от плиты идет на корпус

IMHO пишет:
фото отзеркалено относительно вертикальной оси

да, фотка зеркальная

[Bell]

Нуб пишет:

Вован пишет:

SOE пишет:
А что за "телемметрия" и "форсаж"? Как вы успели почти 250 сообщений без бана настрочить?

Я тоже удивляюсь: одни вопросы строчит.    

ну у Вас вон за 9к ответов Вам наверное не привыкать ?  

а вы бы на дядей не вякали. они хоть мало пишут, да много знают и еще больше делают.

[Нуб]

Штуцер пишет:

Дилетант2 пишет:
Если бы датчики не отвалились, то и вопросов по правильности их установки не возникло бы.

При ударном разрушении конструкции гарантировать ничего нельзя. Может оторвать, а может целым остаться. В наше время ходила байка, что местное населения в РП 1 ступени тырило исправные аккумуляторные батареи.

Дилетант2 пишет:
Но при отвалившихся датчиках вмятины от шпеньков и впрямь не гарантируют, что датчики в окончательном варианте стояли неправильно,

В комплексе с анализом телеметрии - гарантируют, о чем и сказал Лопатин.

Смущает то, что сам лопати и сказал о программе увода и что-то невнятное про 12 с. здесь уже разбирали, что если-бы ракета улеглась в сторону первого уклона то это было-бы похоже на увод (т.е. сначала получается стремилась в нужную сторону ?)- теперь если и была программа увода, то явно не вверх, хотя какие там алгоритмы СУ кто его знает.
Если - бы совместили ТМИ с видео по рысканью и показа-ли бы все четко вопросов было-бы меньше.

По поводу 0,4с тут такой вопрос - там давление было 90 , а при скольки отрыв происходит? и от 90 до давления отрыва за 0,4с это штатно ?

[Штуцер]

Нуб пишет:
Смущает то, что сам лопати и сказал о программе увода и что-то невнятное про 12 с

Все Лопатин внятно сказал, если внимательно послушать.

[Атяпа]

Вопрос по снимку. Салютмен сообщил, что стрелки должны быть направлены по курсу, к голове.
А здесь вроде бы совсем не так.

И ещё - в том же посте Салютмен сказал, что неправильное положение приборов по стрелкам было установлено и задокументировано. Поэтому предположения о том, что приборы отвалились непонятно...

[timochka]

mik73 пишет:
В том году, когда утопили глонассы (2010) - действительно ничего выдающегося. Один неудачный пуск из 31-го за год. А вот в следующем 2011 было нехорошо. Из 32-х - 4 неудачных (Гео-ИК, Экспресс АМ4, Прогресс-12М, Меридиан-5), и еще Фобос-Грунт, кторый на орбиту-то вышел...
... Тем более, что в 2012 по хорошему неудачных было два из 24-х, что тоже многовато - Экспресс МД-2+Телком 3 потеряны, а Ямал-402 хоть и вышел в точку стояния и заработал в итоге, но все-таки чудом...

Считать по датам запуска немного некорректно, лучше считать по датам производства отказавшего компонента. Т.е. нынешний пролет должен засчитываться за 2011 год. "Успехи" 2010 - тоже несколько раньше. Думаю тогда будет виднее когда пошло волна брака в работе. Думаю будут 2006-2011 годы, как результат ухода старых спецов до 2005 и прихода новых людей после 2005-2007.

[Чуи]

Нуб пишет:
Смущает то, что сам лопати и сказал о программе увода и что-то невнятное про 12 с. здесь уже разбирали, что если-бы ракета улеглась в сторону первого уклона то это было-бы похоже на увод (т.е. сначала получается стремилась в нужную сторону ?)- теперь если и была программа увода, то явно не вверх, хотя какие там алгоритмы СУ кто его знает. Если - бы совместили ТМИ с видео по рысканью и показа-ли бы все четко вопросов было-бы меньше.

Совмещайте - кто не дает? Вся телеметрия - от ОТП = КП + 5 с.
Вот канал тангажа:

Вот канал рыскания:


Согласно Лопатину, программа увода - это поворот на 4 градуса по тангажу и АВД после снятия запрета.

[Штуцер]

Нуб пишет:
По поводу 0,4с тут такой вопрос - там давление было 90 , а при скольки отрыв происходит?

Движение начинается, когда тяга превысит вес ракеты Банальность). Это больше 90.
Не помни сколько мм БРС еще отслеживает движение ракеты, затем расстыковывается (КП), наземная часть опускется вниз и закрывается бронекрышками.

Нуб пишет:
и от 90 до давления отрыва за 0,4с это штатно ?

А откуда такие зависимости?
Это напоминает "копать от забор до обеда"

[Штуцер]

planktos пишет:

Штуцер пишет:
А если перемычка на корпусе?

в смысле на корпусе? от плиты идет на корпус

В смысле, что она УЖЕ смонтирована на корпусе, а при монтаже стыкуется к датчику.

[Чуи]

planktos пишет:
Кстати, вот на этой фотке видно, что на датчиках есть перемычки металлизации и если датчики поставить наоборот, то перемычка не дотянется

А что это вообще за фотка и почему она отзеркалена? Вот я понимаю - предыдущая, там хотя бы написано название прибора. Откуда журналисты вытащили это и на каком изделии оно монтировалось?

[Нуб]

  http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum12/topic12414/message1100754/#message1100754
еще бы и крен сюда  :oops:  для полноты картинки

[Нуб]

Штуцер пишет:

Нуб пишет:
По поводу 0,4с тут такой вопрос - там давление было 90 , а при скольки отрыв происходит?

Движение начинается, когда тяга превысит вес ракеты Банальность). Это больше 90.
Не помни сколько мм БРС еще отслеживает движение ракеты, затем расстыковывается (КП), наземная часть опускется вниз и закрывается бронекрышками.

Нуб пишет:
и от 90 до давления отрыва за 0,4с это штатно ?

А откуда такие зависимости?
Это напоминает "копать от забор до обеда"  

так было заявлено, что КП был на 0,4с раньше фактического отрыва и давление было 90, значит за 0,4с давление стало таким, что произошел более-менее динамичный отрыв - я это имел ввиду. Нужно с циклограмой штатной сравнивать 

[planktos]

Штуцер пишет:
В смысле, что она УЖЕ смонтирована на корпусе, а при монтаже стыкуется к датчику.

ну может быть и на датчике, хотя приборы обычно без перемычек поставляются, только с местом для их крепления

Чуи пишет:
А что это вообще за фотка и почему она отзеркалена?

фотка с репортажа "Звезды", скорее всего это макеты ПВ-301, а вот к какому изделию принадлежат это да - вопрос, но способ метализации налицо

[Чуи]

Нуб пишет:
Начальник ОТК свою попу прикрыл? - начальника цеха кинул на съедение ?

А что в техпроцессе написано? К примеру: визуальный контроль датчика невозможен - ОТК протягивает руку и дергает (Лопатин все это подробно демонстрировал) - не оторвалось, значит, прибор установлен штатно. А поставить его наоборот по документации невозможно. Ну и какая вина ОТК? Они в чем-то отступили от техпроцесса?

[IMHO]

Чуи пишет:
А что в техпроцессе написано?

это вопрос дня

[Нуб]

Чуи пишет:

Нуб пишет:
Начальник ОТК свою попу прикрыл? - начальника цеха кинул на съедение ?

А что в техпроцессе написано? К примеру: визуальный контроль датчика невозможен - ОТК протягивает руку и дергает (Лопатин все это подробно демонстрировал) - не оторвалось, значит, прибор установлен штатно. А поставить его наоборот по документации невозможно. Ну и какая вина ОТК? Они в чем-то отступили от техпроцесса?

Вроде-бы он сказал - возми прибор и поставь по чертежу !

[Чуи]

Нуб пишет:

Чуи пишет:

Нуб пишет:
Начальник ОТК свою попу прикрыл? - начальника цеха кинул на съедение ?

А что в техпроцессе написано? К примеру: визуальный контроль датчика невозможен - ОТК протягивает руку и дергает (Лопатин все это подробно демонстрировал) - не оторвалось, значит, прибор установлен штатно. А поставить его наоборот по документации невозможно. Ну и какая вина ОТК? Они в чем-то отступили от техпроцесса?

Вроде-бы он сказал - возми прибор и поставь по чертежу !

Меня интересует, какой тип контроля предусмотрен для ОТК.

IMHO пишет:

Чуи пишет:
А что в техпроцессе написано?

это вопрос дня

А вопрос недели - почему публичная презентация до сих пор не в сети.

[Нуб]

Для труднодоступных мест разве перескопчика нет ? или на худой конец зеркальца на палочке ?

[Чуи]

Нуб пишет:
Для труднодоступных мест разве перескопчика нет ? или на худой конец зеркальца на палочке ?

Сказать правду? Лучше не буду, а то ведь пативэн приедет. Теоретический сценарий я описал выше.

[mik73]

mihalchuk пишет:
а спутники ГЛНАСС падают подозрительно часто.

да не так и часто... по сравнерию. скажем, со "связистами". если уж обобщать по категориям.
я недавно посчитал интереса ради с 2009 по нынешний момент.
неудачные пуски с Глонассами - по одному в 2010 и 2013 (из всего 6-ти за это время)
неудачные пуски со спутниками связи - всего 3 за это время, два в 2011  (Экспресс АМ4, Меридиан-5)  и один в 2012  (Экспресс МД2+Телком-3), еще один "частично удачный" (аппарат на нерассчетной орбите (Меридиан-2 в 2009) и один "чудом удачный" (Ямал-402 в 2012).
Ну и еще за это время Гео-ИК и Прогресс-12М потеряны. Как счиать Фобос-Грунтв данном контексте  - вопрос отдельный...
"Связистам" всяко не везет больше и чаще всех.
Оказалась бы эта ракета выделена не для Глонассов, а для Глобуса, скажем, или АМ5 - и "статистика" сразу выглядела бы по другому (и последствия аварии тоже).

Кстати. вот интересный вопрос - для пусков военного и двойного назначения (тех же глонассов, глобусов и проч) и гражданского (Экспрессов, напримеh) - ракеты с одного склада берут или с разных?  А для пуcков для ILS ?