Союз ТМА-04М(№705)=Союз-ФГ– 15.05.12 07:01:23 ЛМВ–Байконур

[Зловредный]

Если какой либо компаунд должен сохнуть 3-е суток, то сократить это время нельзя и т. д.

Конечно. Но его можно раньше нанести.

Как бы Вам объяснить? Вот токарь вытачивает 2 детали для СА за неделю. Он может выточить 3 детали, но на это у него уйдёт больше сил, надо оставаться сверхурочно и т.д. И не факт, что качество детали не упадёт. Что бы выточить 4 детали уже надо 2 рабочих, 2 станка или 2 рабочих смены, надо добыть больше руды, выплавить больше метала и т. д. Лучше и подробнее Вам расскажут учителя в школе.

А Вы не считайте собеседника глупее себя, это не украшает. Заявлялось, что дополнительный пятый корабль в год Энергия делать может. Значит, резервы есть.

[Sashka_1959]

Если какой либо компаунд должен сохнуть 3-е суток, то сократить это время нельзя и т. д.

Конечно. Но его можно раньше нанести.

Как бы Вам объяснить? Вот токарь вытачивает 2 детали для СА за неделю. Он может выточить 3 детали, но на это у него уйдёт больше сил, надо оставаться сверхурочно и т.д. И не факт, что качество детали не упадёт. Что бы выточить 4 детали уже надо 2 рабочих, 2 станка или 2 рабочих смены, надо добыть больше руды, выплавить больше метала и т. д. Лучше и подробнее Вам расскажут учителя в школе.

А Вы не считайте собеседника глупее себя, это не украшает. Заявлялось, что дополнительный пятый корабль в год Энергия делать может. Значит, резервы есть.

Согласен с Вами. Есть люди и поумнее меня. Вопрос исчерпан.

[Зловредный]

Если какой либо компаунд должен сохнуть 3-е суток, то сократить это время нельзя и т. д.

Конечно. Но его можно раньше нанести.

Как бы Вам объяснить? Вот токарь вытачивает 2 детали для СА за неделю. Он может выточить 3 детали, но на это у него уйдёт больше сил, надо оставаться сверхурочно и т.д. И не факт, что качество детали не упадёт. Что бы выточить 4 детали уже надо 2 рабочих, 2 станка или 2 рабочих смены, надо добыть больше руды, выплавить больше метала и т. д. Лучше и подробнее Вам расскажут учителя в школе.

А Вы не считайте собеседника глупее себя, это не украшает. Заявлялось, что дополнительный пятый корабль в год Энергия делать может. Значит, резервы есть.

Согласен с Вами. Есть люди и поумнее меня. Вопрос исчерпан.

Вот только ответа - нет.

[Потусторонний]

КК Союз постоянно модернизируются, Чтобы надежно и поступательно проводить модернизацию важно для новых КК не превышать некий уровень новизны. Невозможно тестировать все сразу без существенного снижения надежности.
В такой ситуации вы хотите резервный КК - отлично. Делаем две машины как 704. После полета первой переделываем вторую в 705. и т.д. :? Т.е. все время придется переделывать, делая дважды одно и тоже. :?

[n_tikhonov]

А Вы на таком полетите?

А почему нет? После устранения причин неисправности и полного цикла проверок.

[Liss]

Еще версия... :wink:
http://www.cybersecurity.ru/space/142823.html

Как утверждают источники, трещина была выявлена во время специальный воздушных испытаний, симулирующих условия посадки.

Очень смахивает на плохой перевод с английского, что для данного источника привычно.

Я вот думаю: *если* причина повреждения СА в использовании некондиционного металла, как намекал dcstssu, то не повторится ли эта же невеселая ситуация при испытаниях СА 705-й машины? Тьфу-тьфу, конечно...

[Евгений Румянцев]

Вывод: пока не поздно, надо проверять все собираемые машины.

[Lamort]

а подробности проверки, как ищут место утечки? (ну не мылом же  :roll: )

Ага, берут помазок, макают в мыльный раствор и обмазывают капсулу. Потом смотрят, где пузырится.  :twisted:

Учите-учите!
Вы ещё эфир пустите внутрь СА, а потом нюхайте!

Эфир это слишком просто и запах у него слабоват. А вот метилмеркаптан будет в самый раз
Самые продвинутые могут воспользоваться радоном и "счетчиком Гейгера".  :mrgreen:

Или гелиевым течеискателем.

Можно надуть СА тёплым воздухом, например 25C внутри и 10C снаружи и посмотреть тепловую картину на поверхности.

[LG]

LG не можете рассказать или узнать, если сейчас вы не в курсе, такие вещи случались раньше или нет, и будет ли окончательно забракован этот СА?

СА на свалку, однозначно.

А я вот с начала января в отпуске.
Странно, неужели действительно корпус СА поврежден... :roll:

[Александр Ч.]

Если верить в то что изоляцию прорвало "как Тузик грелку".
Но это скорее эмоциональное преувеличение.

Salo, гелием нельзя. Лови его потом, а вдруг в ворота вылетит? :lol:

[Kolpan]

А вот интересно мне. Почему работа организована так, что резервного корабля, готового на замену - нету? Её принципиально нельзя построить таким образом?

Если бы корабли были одинаковы, можно было бы иметь в резерве какое-то количество. Но почти все корабли отличаются друг от друга и для переделки требуется время.

На 705 машине новая система стоит "Рассвет-3БМ", причем стоит именно в СА, так что СА от 705 машины не взаимозаменяем с СА 704 машины. Наверное, даже еще толком и документация не доделана... Так что, если сильно упрутся, то все равно пуска раньше конца апреля не будет. Правда, то что в этой статье про 710 и 711 машины написано сильно похоже на сказки  

[anik]

Правда, то что в этой статье про 710 и 711 машины написано сильно похоже на сказки

Все вопросы к Николаю Ивановичу Зеленщикову, утвердившему в 2010 году соответсвующую техническую справку, где и содержалась данная информация по этапам модернизации систем и конструкции корабля. Да и оборудование ЕКТС для тестов на МКС уже привезли.

[Kolpan]

Комплект аппаратуры ЕКТС для станции и замена системой ЕКТС систем КВАНТ на Союзах и Прогрессах -две совершенно разные, не связанные друг с другом вещи (аппаратура ЕКТС как бы разработана уже почти 10 лет назад)

[pkl]

А не перейти ли нам на трение?

Зачем.

Ну, может, швы прочнее будут?

[X]

Ну, может, швы прочнее будут?

Прочность швов, в данном случае, не при чем. Она уж 40 с гаком лет - одинаковая

[anik]

Комплект аппаратуры ЕКТС для станции и замена системой ЕКТС систем КВАНТ на Союзах и Прогрессах - две совершенно разные, не связанные друг с другом вещи (аппаратура ЕКТС как бы разработана уже почти 10 лет назад)

Это понятно. Спасибо! Хотел уточнить: планирующаяся в этом году установка в модуле "Звезда" оборудования (доставлено на "Прогрессе М-14М") перспективной системы ЕКТС в целях экспериментальной отработки радиоканала S-диапазона никакого отношения к замене "Кванта-В" на ЕКТС на "Союзах" и "Прогрессах" не имеет?

[LG]

Еще версия... :wink:
http://www.cybersecurity.ru/space/142823.html

Как утверждают источники, трещина была выявлена во время специальный воздушных испытаний, симулирующих условия посадки.

Очень смахивает на плохой перевод с английского, что для данного источника привычно.

Я вот думаю: *если* причина повреждения СА в использовании некондиционного металла, как намекал dcstssu, то не повторится ли эта же невеселая ситуация при испытаниях СА 705-й машины? Тьфу-тьфу, конечно...

У моего ИМХО есть большие сомнения, что проблема именно с корпусом СА.

[X]

У моего ИМХО есть большие сомнения, что проблема именно с корпусом СА

Слыхал, что уже 2 года как - была подана наверх заявка на некое новое оборудование, не связанное с прочностью корпуса СА (но связанное с этим событием). Пока его нет

[Kolpan]

Это понятно. Спасибо! Хотел уточнить: планирующаяся в этом году установка в модуле "Звезда" оборудования (доставлено на "Прогрессе М-14М") перспективной системы ЕКТС в целях экспериментальной отработки радиоканала S-диапазона никакого отношения к замене "Кванта-В" на ЕКТС на "Союзах" и "Прогрессах" не имеет?

Никакого. Эти системы (на станции и кораблях) работают независимо  и друг с другом не работают.

У моего ИМХО есть большие сомнения, что проблема именно с корпусом СА.

Написано же:

Намеченный на март пилотируемый полет на МКС переносится из-за проблем при испытаниях корабля
http://www.interfax.ru/news.asp?id=227885

Москва. 27 января. INTERFAX.RU - Запуск пилотируемого космического корабля "Союз ТМА-04М" к Международной космической станции (МКС), который должен был состояться 30 марта, отложен на более поздний срок из-за проблем при испытаниях спускаемого аппарата корабля, сообщил "Интерфаксу-АВН" источник в ракетно-космической отрасли.

По словам собеседника агентства, при испытаниях спускаемого аппарата "Союза" на герметичность в барокамере произошел разрыв его оболочки. Для пилотируемого запуска этот спускаемый аппарат теперь использоваться не может. Взять же капсулу от следующего "Союза" и подготовить ее к запуску в оставшееся время не удастся. В этой связи старт корабля "Союз ТМА-04М" будет перенесен примерно на вторую половину апреля - первую половину мая.

Они возникли по пути на Байконур. Посему ликвидировать последствия было сложнее.

http://ria.ru/science/20120127/550312281.html

15:49 27/01/2012

МОСКВА, 27 янв - РИА Новости. Запуск нового экипажа на Международную космическую станцию (МКС) может быть перенесен с 30 марта на более поздний срок из-за допущенной, по предварительным данным, небрежности при сборке спускаемой капсулы космического корабля "Союз ТМА-04М", сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

"Запуск перенесен будет. Скорее всего, с 30 марта на конец апреля, но точнее сказать можно будет тогда, когда комиссия по спускаемому аппарату закончит работу", - сказал собеседник агентства. По словам источника, официально решение о переносе запуска пока не принято, но это будет сделано в ближайшее время.

В связи с намеченным переносом старта новой экспедиции срок пребывания нынешнего экипажа на МКС, видимо, будет продлен. "Это короткая экспедиция, так что их пребывание на станции, в принципе, можно спокойно продлевать", - сказал источник.

Он отметил, что недопустимая течь при проверке спускаемого аппарата "Союза" на герметичность была обнаружена во время испытаний в минувшее воскресенье.

"Причина, скорее всего, - человеческий фактор при сборке пневмосхемы", - сказал собеседник агентства. По данным источника, изготовление следующих спускаемых капсул на РКК "Энергия" будет ускорено, работа на предприятии будет вестись в три смены.

"А с той, на которой обнаружен дефект, работают специалисты. Следующий аппарат, по моим данным, уже стоит в КИСе на испытаниях, с ним проблем не должно быть", - заключил источник.

Технологический цикл изготовления спускаемых аппаратов на РКК "Энергия" длится от 40 дней до двух месяцев.

Вместе с тем, собеседник агентства сказал, что перенос запуска с марта на конец апреля вовсе не означает, что следующий после него пилотируемый пуск, предварительно назначенный на 30 мая, также будет перенесен.

"Совершенно необязательно, что следующий пуск придется переносить. Если спускаемые капсулы будут готовы, то следующий пилотируемый пойдет вовремя", - заключил источник.

На космическом корабле "Союз ТМА-04М" на МКС должны отправиться российские космонавты Геннадий Падалка и Сергей Ревин, а также американский астронавт Джозеф Акаба. В настоящее время на МКС работает экипаж 30-й экспедиции в составе командира Дэниела Бербанка (США) и бортинженеров Антона Шкаплерова, Анатолия Иванишина, Олега Кононенко (все - РФ), Андре Кейперса (Нидерланды) и Дональда Петтита (США).[/size]

СА лопнул. И лопнул скорее всего от человеческого фактора, работающего в выходной день, а не от технологических дефектов  :roll:

[anik]

Никакого. Эти системы (на станции и кораблях) работают независимо и друг с другом не работают

Спасибо! Просто подумал, что решили ЕКТС сначала на МКС протестировать, прежде чем ставить на "Прогрессах" и "Союзах". Да и картинка в третьем томе истории "Энергии" немного смутила.