Фобос-Грунт №2Л

[frigate]

NASA Mariner 9 become the first spacecraft to orbit another planet — only narrowly beating the Soviets' Mars 2 and Mars 3, which both arrived within a month  :idea:

[АниКей]

МОСКВА, 28 мая. /ТАСС/. Роскосмос отклонил заявку НПО имени Лавочкина на разработку нового аппарата взамен потерянного "Фобос-Грунт" и намерен провести новый конкурс по разработке космического комплекса для доставки на Землю грунта со спутника Марса Фобоса. Об этом сообщили в четверг ТАСС в пресс-службе Роскосмоса.
    
                                       
 © Архив/Фотохроника ТАСС
  НПО имени Лавочкина: работы по проекту второй экспедиции на Фобос начнутся до 2025 года
  "Комиссия Роскосмоса приняла решение отклонить единственную заявку, поданную ФГУП "НПО имени С.А.Лавочкина" на участие в конкурсе по разработке технической документации межпланетной автоматической станции для полета к Фобосу, спутнику Марса, и доставке образцов грунта - "Экспедиция-М", в связи с тем, что заявка признана несоответствующей требованиям, указанным в конкурсной документации. Решение о проведении нового конкурса будет принято дополнительно в соответствии с действующим законодательством РФ", - сказал собеседник агентства.
 Как сообщалось ранее, Роскосмос объявил конкурс на разработку технического проекта нового космического аппарата, созданного для доставки грунта с Фобоса.
"Целью выполнения составной части опытно-конструкторской работы является разработка технического предложения на создание космического комплекса "Бумеранг" для исследований спутников Марса - Фобоса и Деймоса и доставки образцов вещества Фобоса на Землю", - говорится в конкурсной документации, размещенной на сайте госзакупок.
В документе подчеркивается, что в работе необходимо использовать задел, полученный в рамках проекта "Фобос-Грунт". Кроме того, разработка "Бумеранга" должна идти с перспективой использования полученных наработок при создании комплекса для доставки на Землю образцов вещества с Марса. На разработку техпредложения Роскосмос готов выделить около 55,1 млн рублей.
     
                                       
 © Архив/ТАСС/ROSCOSMOS
  Роскосмос объявил конкурс на разработку сменщика "Фобос-Грунта"
     В проекте новой Федеральной космической программы на 2016-2025 годы предусматривается повторение экспедиции за грунтом Фобоса. Запуск аппарата намечен на 2024 год. В общей сложности на экспедицию планируется выделить 10,3 млрд - вдвое больше, чем в прошлогоднем варианте программы.
 Работы по "Бумарангу" ведутся в рамках проекта "Экспедиция-М". Опытно-конструкторские работы по проекту "Экспедиция-М" номер 2, в рамках которого планируется доставка грунта с Марса на Землю, начнутся до 2025 года. Об этом в мае сообщил гендиректор НПО имени Лавочкина Виктор Хартов в ходе экспертного совета по авиационно-космическому комплексу при комитете Госдумы по промышленности.
Российские ученые уже пытались получить образцы вещества с марсианского спутника - с этой целью осенью 2011 года в космос отправилась автоматическая станция "Фобос-Грунт". Она должна была выйти на орбиту Марса и отправить на Фобос посадочный модуль, а затем вернуться на Землю с пробой грунта. Однако аппарат так и не смог покинуть околоземную орбиту, в начале 2012 года его обломки упали на Землю.

 http://tass.ru/kosmos/2002602

[Pavel]

Роскосмос отклонил заявку НПО имени Лавочкина на разработку нового аппарата взамен потерянного "Фобос-Грунт" и намерен провести новый конкурс по разработке космического комплекса для доставки на Землю грунта со спутника Марса Фобоса

Так, история становится интересной..

[frigate]

Протокол N 2: 

*Обоснование принятого решения: отклонить единственную заявку, поданную  ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» на основании части 3 статьи 53 Закона № 44-ФЗ, в связи с тем, что единственная заявка признана не соответствующей требованиям, указанным в конкурсной документации,            а именно:

1) Предложение участника открытого конкурса в отношении объекта закупки не соответствует требованиям конкурсной документации, а именно:

в заявке участника открытого конкурса в пункте 1.2.5.2. части 1 «Назначение, состав и основные характеристики КК «Бумеранг» приложения 1 к форме 4 «Предложения о выполнении работы» участником закупки предлагается, что возвращаемый аппарат должен включать телевизионную камеру, тогда как согласно пункту 3.1.5.2. части 3 «Технические требования к изделию» раздела V конкурсной документации заказчику требуется, чтобы включение телевизионной камеры в состав возвращаемого аппарата определялось на стадии разработки тех.предложений (пункт  2 части 2 статьи 51 Закона № 44-ФЗ).

2) В соответствии с частью 4 статьи 51 Закона № 44-ФЗ все листы поданной в письменной форме заявки на участие в конкурсе, все листы тома такой заявки должны быть прошиты и пронумерованы. Заявка на участие в конкурсе и том такой заявки должны содержать опись входящих в их состав документов, быть скреплены печатью участника конкурса (при наличии печати) (для юридического лица) и подписаны участником конкурса или лицом, уполномоченным участником конкурса. У участника закупки имеется в наличии печать, так скреплены печатью заявка на участие в конкурсе

(форма 2), доверенность от 15.05.2015 № 97/108д, предложение о выполнении работы (форма 4) и другие документы, представленные в составе заявки. При этом том заявки участника закупки не скреплен печатью, что является нарушением части 4 статьи 51 Закона № 44-ФЗ и абзаца 4 пункта 12 общей части конкурсной документации.

Сведения о решении членов единой комиссии о соответствии требованиям Закона № 44-ФЗ и конкурсной документации или об отклонении заявки на участие в конкурсе приведены в Приложении №1 к настоящему протоколу.

Признать конкурс несостоявшимся на основании части 6 статьи 53 Закона № 44-ФЗ.

Пункт 1 - без слов   :cry:  
Пункт 2 - ну просто как у Стругацких в "Сказке о тройке"     
Интересно, а кто еще кроме как едиственный участник конкурса в состоянии создать АМС для возврата  
грунта с Фобоса? JPL не предлагать  

[Палкин]

frigate пишет:
Протокол N 2:

  *Обоснование принятого решения:  отклонить единственную заявку, поданную  ФГУП «НПО им. С.А. Лавочкина» на основании части 3 статьи 53 Закона № 44-ФЗ, в связи с тем, что единственная заявка признана не соответствующей требованиям, указанным в конкурсной документации,            а именно:  1) Предложение участника открытого конкурса в отношении объекта закупки не соответствует требованиям конкурсной документации, а именно:  в заявке участника открытого конкурса в пункте 1.2.5.2. части 1 «Назначение, состав и основные характеристики КК «Бумеранг» приложения 1 к форме 4 «Предложения о выполнении работы» участником закупки предлагается, что возвращаемый аппарат должен включать телевизионную камеру, тогда как согласно пункту 3.1.5.2. части 3 «Технические требования к изделию» раздела V конкурсной документации заказчику требуется, чтобы включение телевизионной камеры в состав возвращаемого аппарата определялось на стадии разработки тех.предложений (пункт  2 части 2 статьи 51 Закона № 44-ФЗ).  2) В соответствии с частью 4 статьи 51 Закона № 44-ФЗ все листы поданной в письменной форме заявки на участие в конкурсе, все листы тома такой заявки должны быть прошиты и пронумерованы. Заявка на участие в конкурсе и том такой заявки должны содержать опись входящих в их состав документов, быть скреплены печатью участника конкурса (при наличии печати) (для юридического лица) и подписаны участником конкурса или лицом, уполномоченным участником конкурса. У участника закупки имеется в наличии печать, так скреплены печатью заявка на участие в конкурсе    (форма 2), доверенность от 15.05.2015 № 97/108д, предложение о выполнении работы (форма 4) и другие документы, представленные в составе заявки. При этом том заявки участника закупки  не скреплен печатью , что является нарушением части 4 статьи 51 Закона № 44-ФЗ и абзаца 4 пункта 12 общей части конкурсной документации.  Сведения о решении членов единой комиссии о соответствии требованиям Закона № 44-ФЗ и конкурсной документации или об отклонении заявки на участие в конкурсе приведены в Приложении №1 к настоящему протоколу.  Признать конкурс несостоявшимся на основании части 6 статьи 53 Закона № 44-ФЗ.

Пункт 1 - без слов   
Пункт 2 - ну просто как у Стругацких в "Сказке о тройке"   
Интересно, а кто еще кроме как едиственный участник конкурса в состоянии создать АМС для возврата 
грунта с Фобоса? JPL не предлагать

Даже НПОЛ не в состоянии создать АМС для возврата грунта с Фобоса.

[Frontm]

Палкин пишет:
Даже НПОЛ не в состоянии создать АМС для возврата грунта с Фобоса.

организационно - нет
технически - почему нет?

При прошлых и нынешних типах организации Проекта не на основе команды шансов нет.
Только десяток грамотных системотехников объединённых в команду - способны на это (естественно при определённых условиях организации финансирования и  смежников не навязанных сверху и т.д.). Набрать таковых с трудом, но можно.
Ничего нового в таком подходе нет.
Как ничего нового нет и в отказе от собирания тучи инострацев с приборами с целью якобы добавления финансов в проект, превращаемого монстра.
Ничего нового нет и в том, чтобы проект нёс функцию демонстрацию научных возможностей, а не тенико-технологических.
Т.е. не экономить на служебном борту, ставя только отечественное.
С головы на ноги - наука отечественная, вся служебка - лучшая, читай скорее не отечественная.
Не понимаю - Глонасс звёздные датчики - импортные, ФГ - отечественные.

[Старый]

Frontm пишет: 
технически - почему нет?

Потому что НЕ ПО СИЛАМ. Ни технически ни организационно.

[Frontm]

Старый пишет:

Frontm пишет:
технически - почему нет?

Потому что НЕ ПО СИЛАМ. Ни технически ни организационно.

Силы специалистов мне лучше известны))
Если эти силы обставлять кучей условий вредящих проекту, то становится не по силам. 
Это есть технически - да, организационно - нет.

[Frontm]

В задачах по физике обычно сил не одна. Сила тяги - силы трения, сопротиления. Картинка векторов. Их сумма. При наличии силы тяги движения может и не быть.
Уменьшить силы вредителей и тогда силе тяги станет по силам.))))

[Старый]

Frontm пишет:

Старый пишет:

Frontm пишет:
технически - почему нет?

Потому что НЕ ПО СИЛАМ. Ни технически ни организационно.

Силы специалистов мне лучше известны))
Если эти силы обставлять кучей условий вредящих проекту, то становится не по силам.
Это есть технически - да, организационно - нет.

Организационные факторы лишь делают ещё непосильнее техническую непосильность. Дают двойную гарантию. 
Это с рокиткамом технически по силам но организационно соершенно не по силам. А вернуть грунт - дважды не по силам, и технически и организационно. 
Да чего там с Фобоса. Нам с Луны доставить грунт совершенно не по силам. 

[Старый]

 Да чего там грунт? Нам вывести на МКС несколько поколений хомячков совершенно не по силам.

[Старый]

Да чего там вывести... Нам уже просто долететь до МКС становится не по силам.

[Frontm]

Старый пишет:
Да чего там вывести... Нам уже просто долететь до МКС становится не по силам.

Cудя по тому, как Вы ловко уходите от конкретики в общее ла-ла-ла, то хомячок (сетевой) - это Вы))))

[Frontm]

В вопросе "как правильно строить АМС?" нет нужды изобретать велосипед.
Всё придумано до нас.

[Старый]

Frontm пишет:

Старый пишет:
Да чего там вывести... Нам уже просто долететь до МКС становится не по силам.

Cудя по тому, как Вы ловко уходите от конкретики в общее ла-ла-ла, то хомячок (сетевой) - это Вы))))

О том что не по силам современной российской космонавтике это не общее бла-бла-бла а самая что ни на есть сущность охватившего её системного кризиса. То есть её нынешнего состояния.

[Frontm]

Старый пишет:
её системного кризиса

Т.е. суммы векторов. Т.е. в общем. Т.е. ла-ла-ла.
Преодоление кризиса - это есть задача антилебедьракщука.
Выстроение движущих векторов в нужном направлении и минимизирование вредных векторов - преодоление кризиса.
Тогда и будет движущей силе по силам. 

[Старый]

Сумма векторов это бла-бла-бла.
А системный кризис когда не по силам ничего - это скорбная реальность. 

[Frontm]

Т.е. разделение суммарного вектора на организационную и техническую составляющие - Вам не по силам))))
На нынешнюю сумму и организационность - мнение у нас едино - не по силам.
А на технически - по силам - аргументов у Вас и нет.

[Старый]

Frontm пишет:
Т.е. разделение суммарного вектора на организационную и техническую составляющие - Вам не по силам))))

А я и не подряжался векторы разделять. Мне не за это зарплату платят.  :{}

[Lanista]

ДАЕШЬ ИСС!!!!!!!!!!!!!!