Что делать после Фобоса?

Автор Georgij, 11.11.2011 16:16:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ZOOR

После Фобоса надо умные журналы читать
ЦитироватьПроектирование и разработка космических бортовых приборов, ориентированных на современную зарубежную электронную компонентную базу

Николай Данилин, Сергей Белослудцев (Москва)

В статье представлена информация о методах аналитической оценки и практической отбраковки электронной компонентной базы индустриального уровня качества, предназначенной для использования в бортовых системах космических аппаратов, функционирующих в открытом космосе
http://www.soel.ru/cms/f/?/370146.pdf
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

ZOOR

Издевательство  :twisted:
ЦитироватьЗапуск           2011 год
Время активного существования           3 года
Ракета-носитель           "Зенит-2"
Стартовая масса           13200 кг
Текущее состояние проекта           Завершено изготовление и основной объем испытаний экспериментальных изделий. Составные части летного КА изготовлены, завершается возврат служебных и научных приборов после доработки предприятиями-соисполнителями. Проводятся ЭРТИ КА.
http://www.laspace.ru/rus/phobos.php

Кто-нибудь, подскажите админам исправить
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

phobos24

ЦитироватьИздевательство  :twisted:
ЦитироватьЗапуск           2011 год
Время активного существования           3 года
Ракета-носитель           "Зенит-2"
Стартовая масса           13200 кг
Текущее состояние проекта           Завершено изготовление и основной объем испытаний экспериментальных изделий. Составные части летного КА изготовлены, завершается возврат служебных и научных приборов после доработки предприятиями-соисполнителями. Проводятся ЭРТИ КА.
http://www.laspace.ru/rus/phobos.php

Кто-нибудь, подскажите админам исправить

Да ладно, самое обидное было тогда, когда "Кама" пошла с пунктов в виде только заголовков измерительных файлов... Я не поверил, даже в 32103 набрал тут же... Вот это было обидно, а сейчас это как-то легче воспринимается...
Мы рысаки! (взято из подписи...)

instml

В Дубне простируют электронику спутников на пригодность к космосу
ЦитироватьДУБНА (Московская область), 28 авг - РИА Новости. Физики в Дубне будут тестировать электронику спутников на пригодность к условиям космоса, обстреливая электронные приборы тяжелыми заряженными частицами, сообщил Андрей Бутенко, руководитель ускорительного отделения Лаборатории физики высоких энергий (ЛФВЭ) Объединенного института ядерных исследований в подмосковной Дубне.

"Сейчас готовится договор к подписанию по работам с Роскосмосом по облучению электронных компонентов на нуклотроне (ускоритель тяжелых ионов в ОИЯИ). Будет стационарная установка, на которой постоянно будут облучаться электронные компоненты для установки на спутники", - сказал Бутенко в ходе посещения ЛФВЭ председателем Госдумы РФ Cергеем Нарышкиным.

Воздействие тяжелых заряженных частиц космического пространства, которое привело к сбою бортового компьютера, по итогам расследования было названо наиболее вероятной причиной аварии автоматической межпланетной станции "Фобос-Грунт".

Комиссия по расследованию аварии "Фобос-Грунта" в своем докладе, обнародованном в феврале 2012 года, заявляла, что считает необходимым ввести в российской космической отрасли использование моделей расчета воздействия космических лучей.
http://ria.ru/science/20120828/732240955.html
Go MSL!

ZOOR

http://www.iki.rssi.ru/annual/2012/R23_planeta-12.pdf
ЦитироватьПодготовка  материалов  для  включения  в  ФКП  нового  проекта  по  исследованию спутников Марса.
Отв. исп. д.ф.-м.н. Захаров А.В. отд.9

Проект  по  исследованию  спутников  Марса  (рабочее  название  БУМЕРАНГ), предлагаемый для включения в ФКП 2015-2025 гг., является продолжением и дальнейшим развитием научного направления, принятым Российской академией наук по исследованию спутников  Марса.  Актуальность  этого  направления  космических  исследований  была подтверждена в декабре 2011 года Президентом РАН академиком Ю.А. Осиповым.  
Основной задачей проекта БУМЕРАНГ является исследование спутников Марса – Фобоса и  Деймоса.  Особое  интерес  к  этим  телам  связан  с  тем,  что  они,  наряду  с  обширным классом небесных тел – астероидами и кометами, являются типичными представителями малых  тел  Солнечной  системы,  несущими  информацию  о  первородном  веществе,  из которого  была  сформирована  Солнечная  система.  Исследование  такого  первородного
вещества представляет собой одну из наиболее актуальных и важных задач современной фундаментальной науки. Кроме того, Фобос и Деймос, являясь спутниками Марса, несут загадку  о  происхождении  системы  Марса.  Ответ  на  вопрос  о  происхождении  Фобоса  и Деймова явилось бы ключом решению проблемы происхождения спутниковых систем у других планет Солнечной системы. И, наконец, в последние годы возросший интерес к
исследованиям  Фобоса  и  Деймоса  связан  с  возможным  использованием  этих  тел  для предстоящих полетов автоматических и пилотируемых полетов на Марс.  
Выполнение этих задач является ключевым для развития фундаментальной науки и решения  технологических  проблем  при  подготовке  проекта  по  доставке  образцов вещества  с  Марса  и  выполнения  в  перспективе  пилотируемых  полетов  на  Марс.
Реализация  проекта  по  доставке  образцов  вещества  со  спутников  Марса,  технические решения  и  основные  приборы  для  которого  уже  разработаны,  позволит  получить чрезвычайно  важную  научную  и  технологическую  информацию  не  только  для  нашей
страны, но и всего мирового сообщества, тем самым вывести нашу страну в лидирующую группу космических держав.
Программа исследований спутников Марса в проекте БУМЕРАНГ подразумевает детальные  исследования  Фобоса  и  Деймоса  при  орбитальном  движении  космического аппарата,  исследовании  этих  тел  после  посадки  на  поврехности  и  доставку  образцов грунта на Землю для детальных лабораторных исследований .
Сценарий экспедиции и облик КА должен быть разработан в результате отдельного НИР. Как вариант (не проработанный) сценарий экспедиции подразумевает запуск двух идентичных космических аппаратов. Первый КА, используя разработанные в предыдущем проекте к Фобосу технические разработки и баллистическую схему, совершает посадку на поверхность Фобоса производит забор образцов грунта Фобоса, которые доставляются на
Землю  возвращаемым  аппаратом.  Базовый  аппарат  остается  на  поверхности  Фобоса  с минимальным составом (3-5) научных приборов.
Второй  КА,  аналогичный  первому  выполняет  аналогичную  программу  по  Деймосу  - сближению,  посадке  на  его  поверхность,  забору  образцов  реголита  Деймоса,  старта  и полета к Земле возвращаемого космического аппарата и последующие исследования этого малого тела комплексом научных приборов.  
Во  время  орбитального  движения  вокруг  Марса  оба  КА  выполняют  совместную программу по исследования околомарсианского пространства (так, как это планировалось с китайским малым спутником Марса в проекте Фобос-Грунт).  

Детальная проработка проекта должна быть выполнена в новом НИР.  Предлагаемый проект имеет следующие достоинства:
a)Проект  направлен  на  решение  наиболее  актуальных  научных  задач  исследований Солнечной системы – (1) изучение спутников Марса и (2) исследование внеземного вещества  малого  тела  Солнечной  системы.  При  этом  следует  учесть,  что,  как показывают  выполненные  оценки  200  граммовый  образец,  доставленный  с поверхности  Фобоса, может  содержать  в  среднем  0,1 мг  материала  с  марсианской поверхности,  покинувшего  её  не  более  10  млн  лет  назад,  и  около  50  млн индивидуальных  частиц  грунта  марсианского  происхождения.  Такой  же  образец
может  иметь  до  50  мг  материала  с  поверхности  Марса,  покинувшего  её  не  ранее последних 3,5 млрд. лет.  
b)Проект  продолжает  начатую  в  нашей  стране  программу  исследований  спутников Марса,  при  этом  подразумевается  расширение  научных  задач,  не  усложняя технической реализации по отношению к проекту Фобос-Грунт.
c)Проект  подразумевает  создание  двух  идентичных  космических  аппаратов  что  в значительной  степени  повышает  вероятность  реализации  задач  проекта  и значительно  обогащает  поставленные  задачи  (как  известно,  ранее  все  планетные миссии выполнялись по двухпусковой схеме).
d)Реализация  проекта  по  доставке  образцов  грунта  со  спутников  Марса  – представителей  класса  малых  тел  Солнечной  системы  чрезвычайно  важна  как первый этап выполнения перспективной программы доставки образцов вещества с Марса.  
e)Учитывая  имеющийся  интерес  Европейского  космического  агентства  к исследованиям  спутников  Марса  (в  настоящее  время  в  ЕКА  рассматриваются,  по крайней  мере,  два  проекта  к  Фобосу),  по  нашему  мнению  проект  предлагаемый БУМЕРАНГ  мог  бы  быть  естественным  продолжением  сотрудничества  с  ЕКА  по программе ЭкзоМарс.

Публикации: (не привожу - там много)
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Чебурашка

#645
Статья на тему АМС "Фобос-Грунт" http://lenta.ru/articles/2013/01/29/laspace/

Самый интересный момент - насчёт мотивации  :D  
ЦитироватьНабирали активность американцы, которым удалось запустить Mars Global Surveyor, а потом сразу же Mars Pathfinder с первым марсоходом. Повторять «Марс-96» не имело смысла, поэтому родилась идея попробовать что-то, на что, скажем, американцы или европейцы не решатся

PIN

Интервью Хартова интересное. Но, мне кажется, он себя зря дискредитирует вплетая, мягко говоря, ошибочные суждения и сомнительные "факты", в эту историю.

Skykey

#647
ЦитироватьSOE пишет:
Интервью Хартова интересное. Но, мне кажется, он себя зря дискредитирует вплетая

Он не указал главную причину, - мкакобесие, проникшее на территорию института, а значит и занявшее часть мозга сотрудников. Ничто так не разжижает мозг, как церковный лохотрон:
ЦитироватьПосле интервью меня до проходной провожает все тот же Юрий Николаевич. Непонятно как, но наш разговор перескакивает на обсуждение небольшой деревянной церкви, больше похожей на часовенку, стоящей на территории завода, — недалеко от все той же проходной. «Нет-нет, настоящая церковь, — уверят меня Юрий Николаевич, — ее два митрополита приезжали святить. А разрешение дал сам патриарх. Оказывается, даже на освящение такой небольшой церкви нужно личное разрешение. Зато теперь тут все можно служить. К крещению еще и баки со святой водой поставят».
Так что борьбу с неудачами, надо начинать с очистки ума от всяцеских разводок.

Дмитрий

ЦитироватьSOE пишет:
Интервью Хартова интересное. Но, мне кажется, он себя зря дискредитирует вплетая, мягко говоря, ошибочные суждения и сомнительные "факты", в эту историю.
Но главные причины аварийного запуска не ликвидированы. Не построен небольшой океанский корабль для космической связи в южном полушарии или вне зоны видимости РЛС на территории России.(Военные корабли не могут это сделать, хотя бы раз в году).Почему нельзя было заключить договор с зарубежными астрономическими станциями?
Не назван и не отсранен от работы руководитель, кто решился без промежуточных испытаний сразу послать сырой аппарат к Марсу. Иностранные ученые и инженеры 10 лет  работали впустую.Больше с НПО Лавочкина никто из них не будет сотрудничать.Как можно не протестировать пенетратор на более близком объекте Луне или рядом пролетающем астероиде, сразу посылать его к спутнику Марса?
Почему не протестировали новую платформу, которая разгоняет аппарат к Марсу ? Зачем запускать аппарат, когда была мощнейшая вспышка на Солнце? Менеджеры раздули станцию, чтобы получить деньги.Надо менять их, пока они не причинили более крупный ущерб.
Альпинисты, прежде чем делать восхождение на Эверест отрабатывают каждую технологию.А здесь многое на авось делалось.
Если украинские инженеры брезгуют делать водородный разгонный блок для 3 ступени Зенита, нужно искать другой ракетоноситель. Более мощный ракетоноситель с отработанным разгонным блоком разогнал бы аппарат  к Марсу и он был бы в окрестностях Фобоса.

Старый

ЦитироватьИванов пишет: Не построен небольшой океанский корабль для космической связи в южном полушарии или вне зоны видимости РЛС на территории России.(Военные корабли не могут это сделать, хотя бы раз в году).Почему нельзя было заключить договор с зарубежными астрономическими станциями?
Ну вы проснулись! Вы в каком веке живёте?  Построены и даже запущены уже аж два спутника-ретранслятора.  
ЦитироватьНе назван и не отсранен от работы руководитель, кто решился без промежуточных испытаний сразу послать сырой аппарат к Марсу. 
Непосредственные виновники астрономических окон Ньютон, Коперник и Галилей к сожалению уже неподвластны нашему правосудию. :(
ЦитироватьПочему не протестировали новую платформу, которая разгоняет аппарат к Марсу?
За ваши деньги - любой каприз. 
Цитировать Зачем запускать аппарат, когда была мощнейшая вспышка на Солнце?
Может не знали... :( Вот вы откуда узнали?
ЦитироватьМенеджеры раздули станцию, чтобы получить деньги.Надо менять их, пока они не причинили более крупный ущерб.
А вот это сделано. Главный менеджер улетел вместо Фобоса. 
ЦитироватьЕсли украинские инженеры брезгуют делать водородный разгонный блок для 3 ступени Зенита, нужно искать другой ракетоноситель.
За ваши деньги - любой каприз. Хоть Сатурн-5. 
Цитировать Более мощный ракетоноситель с отработанным разгонным блоком разогнал бы аппарат к Марсу и он был бы в окрестностях Фобоса.
Нифига! На более мощном разгоном блоке сдохнул бы двигатель. 7 раз.  Или его бы перезаправили. Или жиклер забился. 
 Так что был бы ваш аппарат под гавайскими островами. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий

#650
Господа, как можно объяснить  авиатехнику, кто учился только 3 года после школы, что ретранслятор  не относится к теме форума про Фобос? 
Может Старый авиатехник пилил денежки вместо с НПО Лавочкиным за репортажи и фуршеты?

Echidna

1) Виновные - те кто делал БКУ, разрабатывал алгоритмы и программировал - все уже не работают на НПО. Кого еще уволить хотите? "Имя, сестра, имя!" (с)
2) О каком пенераторе речь? Что за ТЗЧ поразила Ваш разум и заставила его исказить информацию до такого бреда? :)
3) Договор был заключен на работу с аппаратом на том этапе, когда он уже отлетит от Земли. На приземном участке, как Вы наверно знаете, никто с аппаратом и не собирался работать, поскольку на борту и средств таких не было даже. Прием ТМИ не в счет.

Шо вы бредите... дайте уже успокоения праху страдальца... :)

Старый

ЦитироватьИванов пишет:
Старый - вы авиатехник.
А вы, простите, кто?
Цитировать Вы очень всех веселите, когда лезете туда, где ничего не ....
Что ж не повеселить народ то?
ЦитироватьИли же вы пилили денежки вместо с НПО Лавочкиным за репортажи и фуршеты? Тогда понятно почему вы закипели.
Фуршеты это святое! Не трогайте их своими грязными лапами!  :evil:
ЦитироватьРетранслятор отличается от межпланетной станции так же, как поезд от Запорожца.
И это правильно! А если б вы ещё знали как он отличается от "морского корабля для космической связи" вы б вобще возмутились. Потому что вы специалист, не то что я. :(
ЦитироватьНа форуме идет речь о Фобосах, а не о ретрасляторах.Усек?
А мне показалось о "морских кораблях для космической связи". Или уже нет? А, дебилушка? 
Да, и откуда вы узнали про "мощнейшую солнечную вспышку" не забудьте ответить, раз уж такой специалист...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

#653
Иванов, вот вам тест на причинно следственную связь:

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьИванов пишет: Не построен небольшой океанский корабль для космической связи в южном полушарии или вне зоны видимости РЛС на территории России.(Военные корабли не могут это сделать, хотя бы раз в году).Почему нельзя было заключить договор с зарубежными астрономическими станциями?
Ну вы проснулись! Вы в каком веке живёте? Построены и даже запущены уже аж два спутника-ретранслятора. 
Угадайте с трёх попыток: какая связь между поездом и Запорожцем?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Дмитрий

#654
ЦитироватьEchidna пишет:
1) Виновные - те кто делал БКУ, разрабатывал алгоритмы и программировал - все уже не работают на НПО. Кого еще уволить хотите? "Имя, сестра, имя!" 
2) О каком пенераторе речь? Что за ТЗЧ поразила Ваш разум и заставила его исказить информацию до такого бреда?  :)  
3) Договор был заключен на работу с аппаратом на том этапе, когда он уже отлетит от Земли. На приземном участке, как Вы наверно знаете, никто с аппаратом и не собирался работать, поскольку на борту и средств таких не было даже. Прием ТМИ не в счет.

Шо вы бредите... дайте уже успокоения праху страдальца...  :)  
Точнее.Как можно не протестировать пенетратор для аппарата МАРС-96 на более близком объекте Луне или рядом пролетающем астероиде. А  сразу посылать его к Марсу? Это делали те же самые менеджеры.
Договоры они заключили чтобы получить деньги. Ждем, когда они утопят в тихом океане индийский луноход, запущенный Ангарой с нового космодрома Восточный.

Старый

ЦитироватьИванов пишет:
ЦитироватьEchidna пишет:

2) О каком пенераторе речь? Что за ТЗЧ поразила Ваш разум и заставила его исказить информацию до такого бреда?  :)  

Точнее.Как можно не протестировать пенетратор для аппарата МАРСА-96 на более близком объекте Луне или рядом пролетающем астероиде, как на том, который пролетит 15 февраля возле Земли. сразу посылать его к Марсу? Это делали те же самые менеджеры.
Чтото с причинно-следственными связями у вас тяжеловато. Перепутать Марс-8 с Ф-Г - это надо суметь...
А вы вообще знаете хоть одну АМС которую бы перед основной мисией тестирововали бы на чёмто другом? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Echidna

Какой Луноход? Его уже не берут с собой год как...  Какая Ангара? Или Союз 2.1а у нас теперь так называют, если он собирается лететь с Восточного?  :D

Старый

ЦитироватьСтарый пишет:
Иванов, вот вам тест на причинно следственную связь:
Угадайте с трёх попыток: какая связь между поездом и Запорожцем?
Медленно, очень медленно соображаете.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Alex_II

ЦитироватьСтарый пишет:
Чтото с причинно-следственными связями у вас тяжеловато. Перепутать Марс-8 с Ф-Г - это надо суметь...
Слушай, а у этого Иванова имя-отчество не  Сергей Борисович случайно? А то уровень грамотности заставляет задуматься...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Сергио

ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Иванов, вот вам тест на причинно следственную связь:
Угадайте с трёх попыток: какая связь между поездом и Запорожцем?
Медленно, очень медленно соображаете.
уникальной совокупности живучести конструкции, высочайшей проходимости
 херовой динамики и ещё более резиновой управляемости