Что делать после Фобоса?

[Старый]

Это Уже Студент. Он всегда пишет по делу.

[Salo]

Это точно! :wink:

[Salo]

Скопировал в соседнюю тему. Там же посты Vladimir'a.

[dee34rt]

Как что? "Марс NET"! Вы не видели список программ?

[Вал]

Спасибо. Давно ждал чего-то подобного. Надеялся, что такой анализ прозвучит официально. Но...
Таким образом, можно сделать вывод, что, несмотря ни на что аппарат обладал изрядным запасом живучести. :!:
Из трех, приводящих к фатальному концу, возможностей, если не брать, как самую невероятную, тяжелую заряженную частицу, якобы выведшую из строя БКУ, остается две - отказ исполнительных органов ориентации и отказ МДУ. Как указал УжеСтудент, ПСО была. Соответственно, как бы кое-кому не хотелось этого слышать, не сработал "обрезанный" Фрегат. Вот так...  
 
Добавлю - поводом обвинить МДУ была мысль о том, что этот ажурный переходник, в котором "прятался" китаец, обладает множественными резонансами, а коммуникации между ПМ и МДУ проложены по конструкции этого переходника. Зенит, как известно, ракета шумная. Ну и вошедшая в резонанс ферма размахом своих колебаний порвала коммуникации. БКУ-то команду на запуск дала, да вот не дошла команда.

[instml]

Как что? "Марс NET"! Вы не видели список программ?

Это вряд ли. Списков повидали всяких

[dee34rt]

Как что? "Марс NET"! Вы не видели список программ?

Это вряд ли. Списков повидали всяких

Если тема о планах. А за ним «Марс грунт»

[instml]

Таким образом, можно сделать вывод, что, несмотря ни на что аппарат обладал изрядным запасом живучести. :!:

Факт очередной потери очередной АМС это не отменяет.

Соответственно, как бы кое-кому не хотелось этого слышать, не сработал "обрезанный" Фрегат. Вот так...  

Уже 100500 раз говорилось: МДУ была запихана внутрь АМС, и явдялась ее частью.

Добавлю - поводом обвинить МДУ была мысль о том, что этот ажурный переходник, в котором "прятался" китаец, обладает множественными резонансами, а коммуникации между ПМ и МДУ проложены по конструкции этого переходника. Зенит, как известно, ракета шумная. Ну и вошедшая в резонанс ферма размахом своих колебаний порвала коммуникации. БКУ-то команду на запуск дала, да вот не дошла команда.

Многа букаф ни о чем.

[instml]

Как что? "Марс NET"! Вы не видели список программ?

Это вряд ли. Списков повидали всяких

Если тема о планах. А за ним «Марс грунт»

А потом наверно Тау-Кита-Грунт?

[Дмитрий Виницкий]

Марс-грунт ещё большая техническая заморочка и научная бессмыслица, чем ФГ.

[Lamort]

Выводы комиссии будут основанием для невыплаты страховки за Фобос-Грунт?

[Вал]

Таким образом, можно сделать вывод, что, несмотря ни на что аппарат обладал изрядным запасом живучести. :!:

Факт очередной потери очередной АМС это не отменяет.

Любителей обобщать много, чего ж уподобляться-то? Докопаться до причины не хочется?

Соответственно, как бы кое-кому не хотелось этого слышать, не сработал "обрезанный" Фрегат. Вот так...  

Уже 100500 раз говорилось: МДУ была запихана внутрь АМС, и явдялась ее частью.

"Запихана", да. Но только, так сказать, программно. В реальности конструктивно весьма и весьма отдельно.
Даже очень сильно отдельно.

Добавлю - поводом обвинить МДУ была мысль о том, что этот ажурный переходник, в котором "прятался" китаец, обладает множественными резонансами, а коммуникации между ПМ и МДУ проложены по конструкции этого переходника. Зенит, как известно, ракета шумная. Ну и вошедшая в резонанс ферма размахом своих колебаний порвала коммуникации. БКУ-то команду на запуск дала, да вот не дошла команда.

Многа букаф ни о чем.

Эээхх...
Ну хорошо. Значит так, не смотря на все мои старания, я нигде не нашел сообщения об испытании данной конструкции. Испытания МДУ были. Испытания ПМ в термоваккумной камере были. Испытаний всей конструкции в комплексе на предмет резонансов  под нагрузками, соответсвующим выводу на орбиту - нет.
Помогите найти и одним сомневающимся станет меньше. С уважением.

[Вал]

Выводы комиссии будут основанием для невыплаты страховки за Фобос-Грунт?

Насколько помню, выплата страховки предусмотрена в случае потери аппрата до момента выхода на отлетную траекторию. Так что тут все в порядке.

[hecata]

Сегодня рассказали байку про фобос-грунт, не знаю, куда ее помещать. В общем после того, как с китайцами был подписан контракт на вывод их спутника в составе ФГ к марсу, генеральный конструктор комплекса пришел к Полищуку (Гендиректору и Генконструктору НПО) с чертежом общего вида ФГ что бы посоветоваться, где ставить китайца. Однако Полищука не было. Его референт попросил оставить чертеж, мол он сам посмотрит и примет решение. Через две недели чертеж вернули с подписью "утверждаю", при этом получилось, что утвердили ФГ без китайца Такой вот технический и организационный уровень.

[ZOOR]

ИКИ РАН опубликовал отчет о работе своих солнечных датчиков на борту АМС
http://ofo.ikiweb.ru/publ/OSD.ppt
Согласно ему, видели построение СО во-второй раз

Слайд 15 - песня, отражающая отработку ПМО АМС ИМХО

На графиках, отображающих угловую скорость движения КА рис. 4, 5, 6, 7,       видно, что прежде чем выполнить приведение к Солнцу, система ориентации сначала разгоняет аппарат по осям wy и wz  до скорости почти 30 угл.мин/сек, а затем гасит угловую скорость практически до 0, что не предусматривалось алгоритмом управления.

Анализ обнаруженного эффекта показал, что заложенная в документации и хранящаяся в памяти БЦВМ матрица ориентации по оси Z обоих приборов ОСД составляет 110 угл.град. и отличается от фактически исполненной на 40 угл.град. В результате показания каждого прибора ОСД корректировались БЦВМ с ошибкой на

[Alex-DX]

Грустная песня. А какая нормальная угловая скорость разворота должна быть?

[kroton]

Блеск! Ошибка между фактической установокой ОСД и заложенной в БВК матрицами была ошбка в 20 градусов и перед заходом в тень аппарат "срывало" из солнечной ориентациии. Какая же тогда матрица установки БОКЗ была на борту - транспонированная?

[ОАЯ]

Блеск! Ошибка между фактической установокой ОСД и заложенной в БВК матрицами была ошбка в 20 градусов и перед заходом в тень аппарат "срывало" из солнечной ориентациии. Какая же тогда матрица установки БОКЗ была на борту - транспонированная?

Но не это же послужило причиной полной не удачи? Это только показывает степень.

Сегодня рассказали байку про фобос-грунт, не знаю, куда ее помещать. В общем после того, как с китайцами был подписан контракт на вывод их спутника в составе ФГ к марсу, генеральный конструктор комплекса пришел к Полищуку (Гендиректору и Генконструктору НПО) с чертежом общего вида ФГ что бы посоветоваться, где ставить китайца. Однако Полищука не было. Его референт попросил оставить чертеж, мол он сам посмотрит и примет решение. Через две недели чертеж вернули с подписью "утверждаю", при этом получилось, что утвердили ФГ без китайца Такой вот технический и организационный уровень.

Оффтоп, но был аналогичный случай: Я принес на подпись к начальнику готовые чертежи. Оставил на столе. Ушел. Вслед приходит сослуживец, который занимал в долг кучу денег у начальника. Он вкладывает деньги в стопку чертежей в заглавную страницу и уходит... . Вот это организационный уровень!

[PIN]

Да, это говорит о подходе к качеству. Как докумантации, так и тестирования.
Но даже 20 градусов этих ошибки в худшем случае значат порядка минус 6% энергии с СБ, я правильно понимаю?  

[sychbird]

Брать за базу перелетного модуля сертифицированный летными испытаниями "Новигатора" Фрегат-СБ с трех-импульсной между прочим программой выведения* и ставить его на Протон.

*
http://vestnik.laspace.ru/archives/download/1/13/