Добыча ресурсов с астероидов

[Ded]

При изготовлении кирпича есть процесс сушки - так какие-то соотношения температуры и влажности.

То есть и бетон и кирпич требуют воды. То есть (для выкуума), производство кирпича или заливка бетона требуют гермозоны.

[LG]

так все-таки подходит бетон для строительства в космосе?  

Никакх строительств!
 Бетон в космосе предназначен для того чтобы перерабатывать его на воду, кислород, алюминий и кремний!  

Можно делать бетонные корпуса для звездолетов вместо надувных корпусов Бигелоу а по истечении ресурса перерабатывать их в  воду, кислород, алюминий и кремний и еще добывать из них осмий и рений.

[m-s Gelezniak]

ВалериJ видимо полагает что при сушке в вакууме бетон отдаёт воду которую заливали в бетономешалку и превращается обратно в цемент.

На счет цемента не скажу. А гагить начинает неплохо. Вплоть до атомарного кислорода. А так там будет и СО и СО2 и Н2О. Не считая пыли :lol:

[m-s Gelezniak]

ВалериJ видимо полагает что при сушке в вакууме бетон отдаёт воду которую заливали в бетономешалку и превращается обратно в цемент.

На счет цемента не скажу. А газить начинает неплохо. Вплоть до атомарного кислорода :shock: . А так там будет и СО и СО2 и Н2О. Не считая пыли :lol:

[m-s Gelezniak]

Бетон слишком общее понятие, что бы только по названию предсказывать его свойства в вакууме. Изобретение древних римлян. Их акведуки стоят до сих пор, как и римский Колизей на бетонном  основании.
Свойства бетонов слишком различны в зависимости от типа связующего и наполнителя. Связки могут быть алюмосиликатные, гидросиликатные, фосфатные, полимерные, силиконовые.
В космосе прочность и долговечность будут определяться в первую очередь знакопеременными температурными градиентами, радиационной стойкостью связок и наполнителя, наличием армирования и радиационно-химическими процессами на границе раздела фаз: тело бетона - арматура, наполнитель- связка. Сублимация влаги  гидросиликатного бетона в космосе увеличит его долговечность, ибо радиолиз воды в космосе даст кислотные и перекисные ионы и пойдут коррозионные, в том числе электро-химичесие процессы.
Как-то так.
Но вообщем-то предсказывать долговечность априори я бы не взялся. Нужен эксперимент. Самое непредсказуемое - влияние знакопеременных температурных градиентов. Где и как летает?  :roll:

В первом приближении кое что всё же можно. На поверхности будет слой пыли который буде играть роль теплоизолятора.
Удержание слоя  по большей степени электростатикой.

Вполне вероятно. Но от радиационного нагрева вследствии диссипации энергии не спасет.
А как с соотношением гравитационных и электростатических сил?
Должна быть сепарация по размерам пылинок как минимум. И агрегатов вторичных и третичных. Опять же давление световых потоков и влияние плазменных волн всякой природы. Это наверное лучше знают спецы по кометам.

Милигравитация и эл. статика будут работать на концентрацию. Излучение Солнца на ионизацию с частицным вихревым уносоми и  возвратом. А то что унесет осядет на соседнем теле (эффект планетарного "пылесоса")
Это в общих чертах.

[LG]

Бетон слишком общее понятие, что бы только по названию предсказывать его свойства в вакууме. Изобретение древних римлян. Их акведуки стоят до сих пор, как и римский Колизей на бетонном  основании.
Свойства бетонов слишком различны в зависимости от типа связующего и наполнителя. Связки могут быть алюмосиликатные, гидросиликатные, фосфатные, полимерные, силиконовые.
В космосе прочность и долговечность будут определяться в первую очередь знакопеременными температурными градиентами, радиационной стойкостью связок и наполнителя, наличием армирования и радиационно-химическими процессами на границе раздела фаз: тело бетона - арматура, наполнитель- связка. Сублимация влаги  гидросиликатного бетона в космосе увеличит его долговечность, ибо радиолиз воды в космосе даст кислотные и перекисные ионы и пойдут коррозионные, в том числе электро-химичесие процессы.
Как-то так.
Но вообщем-то предсказывать долговечность априори я бы не взялся. Нужен эксперимент. Самое непредсказуемое - влияние знакопеременных температурных градиентов. Где и как летает?  :roll:

В первом приближении кое что всё же можно. На поверхности будет слой пыли который буде играть роль теплоизолятора.
Удержание слоя  по большей степени электростатикой.

Вполне вероятно. Но от радиационного нагрева вследствии диссипации энергии не спасет.
А как с соотношением гравитационных и электростатических сил?
Должна быть сепарация по размерам пылинок как минимум. И агрегатов вторичных и третичных. Опять же давление световых потоков и влияние плазменных волн всякой природы. Это наверное лучше знают спецы по кометам.

Милигравитация и эл. статика будут работать на концентрацию. Излучение Солнца на ионизацию с частицным вихревым уносоми и  возвратом. А то что унесет осядет на соседнем теле (эффект планетарного "пылесоса")
Это в общих чертах.

Как все поменялось - вместо космического кислорода и водорода для лунной базы...
Бетонные корпуса для звездолетов!
Охереваю - вроде взрослые серьезные люди (сознательно не использую термин "пацаны")...

[m-s Gelezniak]

Бетон слишком общее понятие, что бы только по названию предсказывать его свойства в вакууме. Изобретение древних римлян. Их акведуки стоят до сих пор, как и римский Колизей на бетонном  основании.
Свойства бетонов слишком различны в зависимости от типа связующего и наполнителя. Связки могут быть алюмосиликатные, гидросиликатные, фосфатные, полимерные, силиконовые.
В космосе прочность и долговечность будут определяться в первую очередь знакопеременными температурными градиентами, радиационной стойкостью связок и наполнителя, наличием армирования и радиационно-химическими процессами на границе раздела фаз: тело бетона - арматура, наполнитель- связка. Сублимация влаги  гидросиликатного бетона в космосе увеличит его долговечность, ибо радиолиз воды в космосе даст кислотные и перекисные ионы и пойдут коррозионные, в том числе электро-химичесие процессы.
Как-то так.
Но вообщем-то предсказывать долговечность априори я бы не взялся. Нужен эксперимент. Самое непредсказуемое - влияние знакопеременных температурных градиентов. Где и как летает?  :roll:

В первом приближении кое что всё же можно. На поверхности будет слой пыли который буде играть роль теплоизолятора.
Удержание слоя  по большей степени электростатикой.

Вполне вероятно. Но от радиационного нагрева вследствии диссипации энергии не спасет.
А как с соотношением гравитационных и электростатических сил?
Должна быть сепарация по размерам пылинок как минимум. И агрегатов вторичных и третичных. Опять же давление световых потоков и влияние плазменных волн всякой природы. Это наверное лучше знают спецы по кометам.

Милигравитация и эл. статика будут работать на концентрацию. Излучение Солнца на ионизацию с частицным вихревым уносоми и  возвратом. А то что унесет осядет на соседнем теле (эффект планетарного "пылесоса")
Это в общих чертах.

Как все поменялось - вместо космического кислорода и водорода для лунной базы...
Бетонные корпуса для звездолетов!
Охереваю - вроде взрослые серьезные люди (сознательно не использую термин "пацаны")...

Что не так?

[LG]

Как бы бетонные корпуса напрягают... А ведь сквозь них еще дырки всякие вертеть... Как бы не рассыпались.

[Scarecrow]

:idea:  у меня идея. Римский цемент ЕМНИП, по крайней мере тот тот что стоит и поныне, из вулканического пепла. Наночастицы значит. Вулканы выбросили. Чего добру пропадать, словить в космосе и делать. Наверняка ещё с тех времён осталось, да и позже дымило.

[Старый]

Бетонный корпус звездолёта это неиссякаемый источник воды, кислорода, алюминия и кремния для него же!

[m-s Gelezniak]

Как бы бетонные корпуса напрягают... А ведь сквозь них еще дырки всякие вертеть... Как бы не рассыпались.

Это стереотип мышления в вас, Левон говорит.
Шутка :wink: .

[Старый]

Лев явно не технолог. Иначе он лил бы бетонные корпуса сразу с дырками.

[m-s Gelezniak]

Лев явно не технолог. Иначе он лил бы бетонные корпуса сразу с дырками.

Ладно, отложим это пока.
Веронёмся к текущим делам. Володь ты тортик съел?
 :wink:

[Старый]

Веронёмся к текущим делам. Володь ты тортик съел?
 :wink:

Нет. А чего, у них завтра?

[LG]

Лев явно не технолог. Иначе он лил бы бетонные корпуса сразу с дырками.

Я как раз технолог. Длинные болты вставленные в дырки бетонного корпуса на которых будет висеть конструкция разрушат этот корпус.
Я собсно это и имел в виду. Даже огромные подпружиненные шайбы между бетоном и силовыми болтами не помогут.

[m-s Gelezniak]

Веронёмся к текущим делам. Володь ты тортик съел?
 :wink:

Нет. А чего, у них завтра?

Ну помоги ты Элону, не вредничай .

[Старый]

Ну помоги ты Элону, не вредничай .

Ни за что!  
 Хочу посмотреть взрыв на старте. И не какойто твердопливной петарды а благородного кислородо-керосинового топлива.

[LG]

Веронёмся к текущим делам. Володь ты тортик съел?
 :wink:

Нет. А чего, у них завтра?

Ну помоги ты Элону, не вредничай .

Хорошо. Еще вариант в помощь. Аккуратно солнечными концентраторами вытягиаем из астероида рениевую и осмиевую арматуру. Делаем из осмия и рения (при везении используем калифорний) пространственную структуру. Вокруг пространственной структуры напыляем бетон. Получаем железобетон - он прочнее просто бетона.

[Старый]

А на сколько по москве запланирована авария?

[m-s Gelezniak]

А на сколько по москве запланирована авария?

Пуск 12.40, если не ошибаюсь.