Мечты, мечты: метановая "Русь"

[НИИзнайка]

Четыре боковушки, центр с дросселированием и увеличенная до 200 т верхняя ступень – ПН  в 57 тонн.

Возможные апгрейды  - верхняя водородная ступень вместо метановой.

А если 6 блоков как "Виктория"?

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/280/01.shtml

 Как будет на метане - чем крупнее тем лучше?

[SpaceR]

Правда, РЗТ на УРБ у меня 196,2 т. Так что трехблочник выводит на НОО всего 22 т.

Без третьей ступени?

Без.

Так это даже много. А какая вышла конечная масса ЦБ на орбите?

Вариации на тему:

А баллоны в метане зачем? Их же всегда в кислородный бак ставили.

[Дмитрий В.]

Правда, РЗТ на УРБ у меня 196,2 т. Так что трехблочник выводит на НОО всего 22 т.

Без третьей ступени?

Без.

Так это даже много. А какая вышла конечная масса ЦБ на орбите?

17600 кг

А баллоны в метане зачем? Их же всегда в кислородный бак ставили.

А температура в ЖМ примерно такая же как у ЖК, зато магистрали до газификатора короче.

[Salo]

Правда, РЗТ на УРБ у меня 196,2 т. Так что трехблочник выводит на НОО всего 22 т.

При трёх двигателях (по одому на УРБ)?

[Дмитрий В.]

Правда, РЗТ на УРБ у меня 196,2 т. Так что трехблочник выводит на НОО всего 22 т.

При трёх двигателях (по одому на УРБ)?

Нет. Стартовая масса 670 т. На ББ - по два РД-0162/РД-192, на ЦБ, соответственно, один.
Причем последний задросселирован до уровня 0,71 номинала (оптимальное значение). Вообще, пришлось повозиться. Изначально хотелось сделать что-то вроде "Метановой Ангары" по аналогии с "Водородной" (три почти одинаковых блока, единый тип ЖРД). Однако, если для "Водородной Ангары" почти одинаковая заправка всех блоков была оптимальной, для метановой ракеты оказалось, что оптимальной является достаточно маленькая (с РЗТ вдвое меньше, чем на одном бб) вторая ступень. Зато и ПГ - почти 28 тонн. Поэтому пришлось связаться с дросселированием (без него ПГ был не выше 20 т).

[Salo]

При форсировании на 33% стартовая тяга у трёх двигателей 814 тс.

[Salo]

Хотя при пяти двигателях решается проблема увода.

[Большой]

Саныч, говоришь, что на ББ 2 двигателя, но на рис. нарисован 1 ?

[Salo]

Просто вида снизу нет.

[Дмитрий В.]

Саныч, говоришь, что на ББ 2 двигателя, но на рис. нарисован 1 ?

"В действительности всё совершенно иначе, чем на самом деле..." :lol:

Нарисован вид "вдоль пары ЖРД". "Поперек" (ну, или снизу) лень было рисовать :wink:

[Большой]

Экий Вы Саныч ленивый  Я как раз понял, что это вид спереди а не сбоку  Просто смутило то, что двигатель расположен на цлиндре малого диаметра, а два таких цилиндра уместятся ли в диаметре 3,8 м? Вот я и засомневался :wink:

[Salo]

А какая ПН у моноблока со второй водородной ступенью?

[Дмитрий В.]

А какая ПН у моноблока со второй водородной ступенью?

14 т.

[MGouchkov]

Плясать будем от печки, то бишь от ширины крупа тягловой лошади.
Исходя из условий железнодорожной транспортировки на Восточный принимаем диаметр блока ускорителя первой ступени равным 3,8 метра.
с двумя РД-192).

А почему всё же не круп аэроплана-транспортировщика с крылом и СУ Ила96?
Для мечты-то можно творчески воспринять всё более прозрачные намёки железнодорожников про диаметры бОльшие 2.9м
И двигателей на 1ой ступени для увода от СК при отказе 1ого из должно быть на минимальной РН в ряду всё же 3.
Вопрос. под какую ПН оптимизировать 1ую ступень минимальной РН (она же- боковуха для ещё более мечтательных сверхтяжей).
Имхо, скорее всё же под возможности, аналогичные "Зениту" с экватора, но при запуске с 5х градусов.
Но тогда 10ти тонник далёк от оптимума.

[Большой]

А что если в качестве 1-й ступени взять 4 бб на метане диаметром 3.8 м и массой 271 т с 2-мя двигателями РД-0162 на каждом блоке, а в качестве 2-й ступени 3 блока с РД-0120 тоже диаметром 3,8 м. т.е. получится пакет 7-ми блочник. 4 блока 1-й ступени примыкают к 3-м блокам 2-й ступени: по 2 блока с 2-х сторон. Причём длина 3-х блоков 2-й ступени может быть больше, чем блоков 1-й ступени - 32,9 м. Вопрос, какая длина блоков 2-й ст. получится для Мпн=70 тн?

[НИИзнайка]

А что если в качестве 1-й ступени взять 4 бб на метане диаметром 3.8 м и массой 271 т с 2-мя двигателями РД-0162 на каждом блоке, а в качестве 2-й ступени 3 блока с РД-0120 тоже диаметром 3,8 м. т.е. получится пакет 7-ми блочник. 4 блока 1-й ступени примыкают к 3-м блокам 2-й ступени: по 2 блока с 2-х сторон. Причём длина 3-х блоков 2-й ступени может быть больше, чем блоков 1-й ступени - 32,9 м. Вопрос, какая длина блоков 2-й ст. получится для Мпн=70 тн?

Присоединяюсь к вопросу.
Собственно Вы примерно описали компоновку близкую УР-700, но там  2ст  3 блока и к каждому снаружи по 2 блока 1ст т.е. всего 6.
я же ранее спрашивал об недавнем сравнительнопредложении "Аврора" которая на керосине Пн 100т.

[НИИзнайка]

Извините, не Аврора, "Виктория" http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/280/01.shtml

[Большой]

Я долго думал  и придумал.  Про 70 тонн на НО. Зачем? спросите вы, да просто так, можа пригодится :wink:  Берём компоновку Руси-МТ 5-ти блочника с Мпн=50+ тонн. Замещаем керосин метаном, увеличиваем РЗТ УРБ-1 с 240 до 250 тн, ставим по 2 РД-0162 на блок. 2-я ступень водородная как у Руси-М. И получаем Мст=1500 тн и Мпн=70 тн. Может и ошибаюсь, но здесь спецы могут проверить меня и поправить.

[Дмитрий В.]

А что если в качестве 1-й ступени взять 4 бб на метане диаметром 3.8 м и массой 271 т с 2-мя двигателями РД-0162 на каждом блоке, а в качестве 2-й ступени 3 блока с РД-0120 тоже диаметром 3,8 м. т.е. получится пакет 7-ми блочник. 4 блока 1-й ступени примыкают к 3-м блокам 2-й ступени: по 2 блока с 2-х сторон. Причём длина 3-х блоков 2-й ступени может быть больше, чем блоков 1-й ступени - 32,9 м. Вопрос, какая длина блоков 2-й ст. получится для Мпн=70 тн?

Иваныч, тебе не кажется, что три РД-0120 - дороговато и многовато для 70-тонника? :wink:

[НИИзнайка]

А хороша ли была б метановая Н-1? :wink: