Предположим - МАРС-500 на МКС

[m-s Gelezniak]

Надо как в "элите" - закручивать корабль перед стыковкой. Правда где-то на форуме уже объяснили почему так не выйдет  

Стоит разобрать сей случай. Поищите.

[ааа]

Надо как в "элите" - закручивать корабль перед стыковкой. Правда где-то на форуме уже объяснили почему так не выйдет  

Ну, не знаю.
Когда я на "спектруме" играл, всё выходило.

[pkl]

А кто мешает остановиться - состыковаться - начать вращаться?

Это сколько же надо будет топлива потратить? Сначала остановить всю эту махину, а потом заново разогнать.

Регулировать скорость вращения можно гиродинами И раскручиваться, и тормозиться. А энергию для них будет давать ЯЭУ.

Я представляю себе схему работы станции так: сначала подготовительный период, когда тяжёлыми грузовиками завозятся запасы. Затем прибывает основная экспедиция /кстати, экспедиции, в основном, должны быть длительными: полгода, год, 1,5 года/. Станция раскручивается до требуемой скорости - и ведутся эксперименты. По завершению программы вращение останавливается, экипаж возвращается домой, а затем стартует новый экипаж и грузовики с припасами. И никаких экспедиций посещения, пока очередная программа не будет выполнена.

ГЛАВНАЯ ИЗЮМИНКА ТАКОЙ СТАНЦИИ - ИСКУССТВЕННАЯ ГРАВИТАЦИЯ. А ВЕДЬ ЕЁ ЛЕГКО МЕНЯТЬ, РЕГУЛИРУЯ СКОРОСТЬ ВРАЩЕНИЯ! И в меньшую, и в большую от земной сторону, имитируя, таким образом, силу тяжести на астероидах, Луне, Марсе, и, чем чёрт не шутит, суперземлях! Кстати, скорость будет не очень большой - ферма и так, и так должна быть длинной. Во-первых, реактор желательно держать от обитаемых отсеков на максимально возможном расстоянии. Во-вторых, надо ещё предусмотреть место для радиаторов ЯЭУ.

[Потусторонний]

Реально гравитация нужна только для сохранения здоровья экипажа и функционирования оранжереи etc.

Палка лучше бублика.  марсианский проект с гравитацией. для стыковки вращение нужно останавливать.

подсчитал - один оборот за 16сек. МКС так не закрутить.

[ааа]

Регулировать скорость вращения можно гиродинами И раскручиваться, и тормозиться.

А-я-яй! А еще ветеран форума!

[pkl]

Ну что опять не так? Ну ладно, маховиками.

[pkl]

Реально гравитация нужна только для сохранения здоровья экипажа и функционирования оранжереи etc.

Палка лучше бублика.  марсианский проект с гравитацией. для стыковки вращение нужно останавливать.

подсчитал - один оборот за 16сек. МКС так не закрутить.

Ну да, примерно так я себе её и представляю.

[benderr]

чОта никак не соображу-
как эти картинки связаны с МКС?? :roll:

[Евгений Румянцев]

Народ просто предлагает свои прожекты и высказывает соображения по применению того, что на картинках в составе комплекса работ по МКС (для возможного осуществления программы МАРС-500 - МКС).

[Wishbone]

чОта никак не соображу-
как эти картинки связаны с МКС?? :roll:

Если у Вас есть под рукой надувной модуль с водяным радиационным убежищем, работающим душем, улучшенным Сабатье, тренажёрами и постирушками, Вы можете его оттестировать у МКС даже без раскрутки. Если нет - на Марс не летать. Но запирать космонавтов на МКС без какого-либо намёка на то, что тестируется новая аппаратура СОЖ - это преступление. С таким же успехом можно положить человека в MELFI - авось разморозится через год.

P.S. Все эти пиар-эксперименты не могут привести к марсианскому полёту. Да, это попытка тихой сапой "поддержать идею". Но на кой ляд тратить колоссальные средства на вывод всего этого барахла на орбиту, если нет ни двигателя, ни устойчивого финансирования марсианского проекта, ни самого проекта в конце концов? Фобос-Грунт показал, что отечественная космонавтика боится прозрачности, боится общественного контроля, грифует все и вся. ГДЕ ВНЯТНАЯ ПРОГРАММА по шагам с расписанными бюджетами по массе и энергетике, количеством пусков, длительностью пребывания и в конце концов численностью экипажа?[/size] Нас призывают поддержать абсолютно невнятные идеи, которые могут оказаться ортогональны к фактическим "узким местам" полёта.

[Евгений Румянцев]

Но запирать космонавтов на МКС без какого-либо намёка на то, что тестируется новая аппаратура СОЖ - это преступление.

Плохо Вы думаете о разработчиках!
А как космонавты будут там, в случае нештатной ситуации с СОЖ (не дай Бог, конечно), будут выпутываться из этой ситуации?
Не забывайте, что космонавты-испытатели - прямые участники разработок РКТ, а не случайные ребята с улицы!

Абсолютно любые изменения в системах космических аппаратов обязательно доводиться до них, и на наземных тренировках,
и при изучении корабля, и в полёте.

[benderr]

пока технологии\инженерия\ученые
не слепят СОЖ с безотказным ресурсом
хотябы 5 лет-лететь на марс -смертоубийство.
ито придеца тащить пару зипов...
 :roll:
imho

[Потусторонний]

ГДЕ ВНЯТНАЯ ПРОГРАММА по шагам с расписанными бюджетами по массе и энергетике, количеством пусков, длительностью пребывания и в конце концов численностью экипажа? Нас призывают поддержать абсолютно невнятные идеи, которые могут оказаться ортогональны к фактическим "узким местам" полёта.

Пока ищут новую цель для ОС на НОО. Один из вариантов "Марс-500 на МКС". Я полагаю что без полного цикла СОЖ и реализации прочих узких мест марсианской экспедиции начинать ее бессмысленно.
Но есть другой вариант - L1(L2 L3 L4), куда без водорода добраться сложно. Там тестироваться будут не только без Китая, но и без России. :roll:

[V.B.]

нет ни двигателя, ни устойчивого финансирования марсианского проекта, ни самого проекта ... ГДЕ ВНЯТНАЯ ПРОГРАММА[/size]

Чо за шум?
Отсутствие двигателя (пока) и этого, как его... устойчивого финансирования марсианского проекта - это не повод не отрабатывать СОЖ для будущего полета. Для этого и нужен такой эксперимент на МКС.

запирать космонавтов на МКС без какого-либо намёка на то, что тестируется новая аппаратура СОЖ - это преступление

Дык как раз и предлагается запереть космонавтов для тестирования новой аппаратуры СОЖ. Против этого возражений нет, надеюсь?

[benderr]

ГДЕ ВНЯТНАЯ ПРОГРАММА?
 :lol:
где частный капитал? где ,я вас спрашиваю?(C)
 ильф и петров

     
неудержался.

[pkl]

Моё мнение: к цели надо двигаться по возможности. Что мы можем сделать СЕЙЧАС - надо делать сейчас. Остальное - как появятся соответствующие ресурсы, технологии, финансы. А то так мы и через 50 лет будем там же, где и сейчас. Работы по двигателю, кстати, ни шатко-ни валко идут.

[Евгений Румянцев]

В принципе, сейчас МКС - как бы на начальном этапе эксперимента, соответственно на стартовый момент средства потрачены.

Следующий этап - разработка концепции программы, сама работа по программе, ну и подготовка экипажей - само собой.

Ежу ясно, что Россия просто не вытянет в одиночку это проект, нужнна интеграция, договорённость с мировыми космическими агентствами.

[pkl]

Ну это само собой! Надо договариваться и продвигать всё новые программы. А не сидеть без дела.

[LG]

В принципе, сейчас МКС - как бы на начальном этапе эксперимента, соответственно на стартовый момент средства потрачены.

Следующий этап - разработка концепции программы, сама работа по программе, ну и подготовка экипажей - само собой.

Ежу ясно, что Россия просто не вытянет в одиночку это проект, нужнна интеграция, договорённость с мировыми космическими агентствами.

Этот проект практически ничего не стоит, т.е. даром.
Разработка всяких изощренных систем СОЖ и медицины и так идет по своим бюджетам.

[U_A]

Wishbone пишет:
 

Фобос-Грунт показал, что отечественная космонавтика боится прозрачности, боится общественного контроля, грифует все и вся.

Фобос-Грунт другое доказал - что если денег не давать на космонавтику, получается фигня

Более того, сомневаюсь, что Королев в самых смелых фантазиях мог представить, что за неудачный запуск деньги будут возвращать, страховые компании