Центральный блок РН Энергии + УРМы Ангары

[Sаlyutman]

Может надо пригласить судостроителей? Для них это раз плюнуть.

Так пригласили уже. Доверили делать гироплатформы. Только вот количество аварий и нештатных ситуаций от этого почему-то увеличилось, а КА и РБ всё больше не в космос, а в море тянет. Наверно - гены? :wink:
И старт для "Ангары" тоже судостроители который год делают...

[Старый]

Тогда их надо будет психологически подготовить. Для этого отвести на судовые верфи.
Такой вот кораблик.
То, что по масштабам космонавтики кажется огромным, для судостроения просто какая-то детская песочница.
Время строительства этого судна, кстати - год и 8 месяцев. Вот собственно как надо строить, и судно огромное и сроки короткие.

Осталась малость - научить его летать. В космос. Пущай его строители сходят на космодром и психологически готовятся.

Я ещё подумал, может быть у нас просто строительство не тем поручают? Может надо пригласить судостроителей? Для них это раз плюнуть.

Приглашайте. Главное - валидола и корвалола побольше запасите. Для особо впечатлительных - мыло.

[Старый]

Просто я не очень понимаю, как можно осваивать дальний космос

Это заметно.

без самообеспечения продовольствием. А самообеспечение тянет за собой и необходимость большого объёма, для оранжереи и вращение, для создания искусственной гравитации, короче всё то, что может дать центральный блок Энергии.

А нельзя ли сделать и запустить специализированную оранжерею? Центральный блок Энергии то зачем?

[Матрос]

Ну, тогда оставьте "Энергию" в покое... Помечтайте лучше об этом:
Sea Dragon:
LEO Payload: 450,000 kg (990,000 lb) to a 185 km orbit at 90.00 degrees. Launch Price $: 300.000 million in 1962 dollars.

Это ж вообще для US NAVY просто радость какая-то .Моряки-астронавты.При удачном первом пуске думали всю ракету из 8-мм судостроительной стали сделать-удешивить запуск.

[Frontm]

Или нужно менять ещё что-нибудь?

Главного конструктора и весь инженерный персонал, занятый в проекте. Потому что они все попадут в психушку :lol:

А как всё-таки у людей делается?
Собирают в вертикальном МИК прямо на стартовом столе и затем по рельсам везут всё вместе и наезжают на газоход?
Попадал кто-нибудь у них в психушку?

[Frontm]

без самообеспечения продовольствием. А самообеспечение тянет за собой и необходимость большого объёма, для оранжереи и вращение, для создания искусственной гравитации, короче всё то, что может дать центральный блок Энергии.

А нельзя ли сделать и запустить специализированную оранжерею? Центральный блок Энергии то зачем?

Говорили уже. Не слышит

[Матрос]

Так пригласили уже. Доверили делать гироплатформы. Только вот количество аварий и нештатных ситуаций от этого почему-то увеличилось, а КА и РБ всё больше не в космос, а в море тянет. Наверно - гены?  
И старт для "Ангары" тоже судостроители который год делают...

Так не тех видимо пригласили.Надо было с Бурмейстер и Вайн людей звать.Или с японских ,иль с верфей Дэу-все подешевле возьмут

[Sаlyutman]

Так пригласили уже. Доверили делать гироплатформы. Только вот количество аварий и нештатных ситуаций от этого почему-то увеличилось, а КА и РБ всё больше не в космос, а в море тянет. Наверно - гены?  
И старт для "Ангары" тоже судостроители который год делают...

Так не тех видимо пригласили.Надо было с Бурмейстер и Вайн людей звать.Или с японских ,иль с верфей Дэу-все подешевле возьмут

Не-е, забугорных низзя, можно ток мо доморощенных. Требование МО.

[Матрос]

Требование МО

Здорово!Ох уж эти Пиночеты в фуражках!Побоялись что "секрет бетона" у нас сопрут?

[НИИзнайка]

А вообще куда делось (и что представляло собой) оборудование для изготовления бака ЦБ "Энергия"?
Вроде вопрос перевозки самолётом был решен, ну в конце концов оборудование поставить на комодроме, вряд ли такое предстоит пускать с нескольких.
На основе одного бака без боковушек но со 2 ступенью можно сделать на ПН наверное тонн до 60, на водороде. Не нравися (нет уже столько)  водорода - может метан на первую, зря что ли с ним возня.
А там боковушками хоть какими, хоть твёрдыми из "тополей" и до 100-120 поднять.
И это "на всю жизнь", а на что помельче "Ангары" хватит.
Кстати, правда ли что боковое размещение ПН сильно ПН снижало?

[НИИзнайка]

А вообще куда делось (и что представляло собой) оборудование для изготовления бака ЦБ "Энергия"?
Вроде вопрос перевозки самолётом был решен, ну в конце концов оборудование поставить на комодроме, вряд ли такое предстоит пускать с нескольких.
На основе одного бака без боковушек но со 2 ступенью можно сделать на ПН наверное тонн до 60, на водороде. Не нравися (нет уже столько)  водорода - может метан на первую, зря что ли с ним возня.
А там боковушками хоть какими, хоть твёрдыми из "тополей" и до 100-120 поднять.
И это "на всю жизнь", а на что помельче "Ангары" хватит.
Кстати, правда ли что боковое размещение ПН сильно ПН снижало?

[Кенгуру]

чтобы вот эту плиту, в которую ракета упирается стоя на старте можно было менять.

Это блок Я http://www.buran.ru/htm/16-3.htm

Спасибо за ссылку.

А Зенит и Ангара тоже снизу заправляются через аналог блока Я, или таки придётся что-то менять?

На сколько понял боковые блоки от Энергии отделялись парами, то есть они были между собой жёстко соединены?

[Кенгуру]

без самообеспечения продовольствием. А самообеспечение тянет за собой и необходимость большого объёма, для оранжереи и вращение, для создания искусственной гравитации, короче всё то, что может дать центральный блок Энергии.

А нельзя ли сделать и запустить специализированную оранжерею?

То есть прицепить к Центральному блоку Энергии ещё один точно такой же Центральный блок Энергии названный оранжереей и запустить его в космос? Нельзя. Потому, что не поместится.

[Кенгуру]

Так пригласили уже. Доверили делать гироплатформы. Только вот количество аварий и нештатных ситуаций от этого почему-то увеличилось, а КА и РБ всё больше не в космос, а в море тянет. Наверно - гены?  
И старт для "Ангары" тоже судостроители который год делают...

Так не тех видимо пригласили.Надо было с Бурмейстер и Вайн людей звать.Или с японских ,иль с верфей Дэу-все подешевле возьмут

Не-е, забугорных низзя, можно ток мо доморощенных. Требование МО.

А может стоит пересмотреть это дурацкое требование Министерства Обороны? Может быть там шпион ЦРУ засел и нарочно выдвигает такие требования, чтобы затормозить нашу космонавтику?

Вообще бредово, что с одной стороны в США продают наши двигатели РД-180 куда как более секретные, наверное даже самое секретное, что есть в ракете, и в тоже время чтобы построить даже не ракету, а просто что-то типа здания, сооружение с которого она будет запускаться нельзя привлекать иностранцев. Бред.

[Кенгуру]

без самообеспечения продовольствием. А самообеспечение тянет за собой и необходимость большого объёма, для оранжереи и вращение, для создания искусственной гравитации, короче всё то, что может дать центральный блок Энергии.

А нельзя ли сделать и запустить специализированную оранжерею? Центральный блок Энергии то зачем?

Говорили уже. Не слышит

Не правда ! Слышит и отвечает.

Чем? Чем вы запустите конструкцию по размерам равную Центральному блоку Энергии? Объём всей МКС - 907 кубометров, внутренний объём одного блока Ц Энергии - 2075 кубометров. Объём БИОС-3 добившегося замкнутости по воде воздуху и растительной пище на 3 человека - 315 кубометров. На килограмм мяса нужно 10 килограмм корма, вот и считайте какого должна быть объёма оранжерея для полной замкнутости системы по всем необходимым для здоровья продуктам.

Плюс экипажи для дальнего космоса должны быть не 3 человека, а желательно побольше, потому, что в малых коллективах психологически жить тяжелее, нужен больший круг общения.

[Lanista]

Кенгуру пишет:
 

чтобы вот эту плиту, в которую ракета упирается стоя на старте можно было менять.

А Зенит и Ангара тоже снизу заправляются через аналог блока Я, или таки придётся что-то менять?

Насчет Байтерека - интересный вопрос...
На Русь-м точно блок Я рисовали.

[Sаlyutman]

Так пригласили уже. Доверили делать гироплатформы. Только вот количество аварий и нештатных ситуаций от этого почему-то увеличилось, а КА и РБ всё больше не в космос, а в море тянет. Наверно - гены?  
И старт для "Ангары" тоже судостроители который год делают...

Так не тех видимо пригласили.Надо было с Бурмейстер и Вайн людей звать.Или с японских ,иль с верфей Дэу-все подешевле возьмут

Не-е, забугорных низзя, можно ток мо доморощенных. Требование МО.

А может стоит пересмотреть это дурацкое требование Министерства Обороны? Может быть там шпион ЦРУ засел и нарочно выдвигает такие требования, чтобы затормозить нашу космонавтику?

МО платит деньги, поэтому может требовать всё что посчитает нужным. И требование это не дурацкое. Дурацко то, что отечественные производители часто не соответствуют этим требованиям.

Вообще бредово, что с одной стороны в США продают наши двигатели РД-180 куда как более секретные, наверное даже самое секретное, что есть в ракете, и в тоже время чтобы построить даже не ракету, а просто что-то типа здания, сооружение с которого она будет запускаться нельзя привлекать иностранцев. Бред.

А в РД-180 ничего секретного нет, иначе их бы не продавали, кстати, продана и лицензия на их производство, а это тоже говорит о многом.
И ещё - а много ли иностранцев привлекается в НАСА, Боинге и Локхиде при работах по федеральным программам? Особенно связанным с национальной обороной... Думаю - ЦРУ и ФБР жёстко отслеживает каждого иностранца, проявляющего интерес к подобным программам. То же самое и у нас. И везде в мире.

[Frontm]

без самообеспечения продовольствием. А самообеспечение тянет за собой и необходимость большого объёма, для оранжереи и вращение, для создания искусственной гравитации, короче всё то, что может дать центральный блок Энергии.

А нельзя ли сделать и запустить специализированную оранжерею?

То есть прицепить к Центральному блоку Энергии ещё один точно такой же Центральный блок Энергии названный оранжереей и запустить его в космос? Нельзя. Потому, что не поместится.

Почему нельзя? Что не поместится?
Масса ПН известна. Почему не сделать оранжереи покороче, но две. Размещаем с двух сторон от ЦБ. Аэродинамика считается. ПН несколько теряем. Затем на орбите добавляем космонавтов, узловой модуль и всё стыкуем. А потом долго и упорно возим на орбиту внутреннее оборудование и космонавтам-монтажникам тепличного хозяйства хватит работы на десятилетие, одновременно ремонтируя то, что за эти годы из их СОЖ уже успело не раз сломаться.

[Bat]

Просто я не очень понимаю, как можно осваивать дальний космос без самообеспечения продовольствием.

Вот это вот в принципе здравая мысль. Только её надо думать.  На сколько там процентов Россия себя продовольствием обеспечивает?
А вы -

Насколько сложно его (Блок Ц) воссоздать? Ведь его же не с нуля надо конструировать, а лишь повторить то, что было сделано ранее.

По этому вопросу - ближайшие лет 20 - 30 НННШ.©Старый
На сколько я помню лет 5 назад была на форуме инфа о том, что стапели для изготовления блока Ц попилили на металл.

[Старый]

Чем? Чем вы запустите конструкцию по размерам равную Центральному блоку Энергии?

А нада именно такую? Серия и номер совпали? Другой оранжерея не может быть?