"Кузнечик" от Маска.

[igorvs]

Видимо это был последний полет первого кузнеца
Далее новый F9R в Техасе на низких высотах и в Нью-Мексико на больших
http://www.wacotrib.com/blogs/joe_science/spacex-s-grasshopper-goes-out-on-a-high/article_4b3918e0-3392-11e3-966b-0019bb2963f4.html

[igorvs]

Оказывается это была максимальная разрешенная FAA высота, для полета Кузнечика

[Денис Лобко]

Впечатляет! Однако мне казалось, что он должен был отработать выключение и повторный запуск двигателя. Или я не прав?

Сел, конечно, ювелирно. Да и вертолётик подлетел близко-близко, кадры получились замечательные. Жду, когда же дойдёт до того, что так будут снимать пуски настоящих РН.

[Valerij]

Денис Лобко пишет:
Впечатляет! Однако мне казалось, что он должен был отработать выключение и повторный запуск двигателя. Или я не прав?

В принципе это уже успешно сделано на первом же запуске v 1.1, причем в условиях реального полета. Двигатель запустить удалось, пока не получилось стабилизировать ступень.

[Not]

С аэродинамической стабилизацией у Маска получилось отвратительно, в смысле не получилось вообще. Ступень вела себя так, как и должна была вести в случае низкого ЦТ и высокого ЦД и вектором тяги направленным против направления полета и полного отсутсвия управления - она вращалась описывая поверхность конуса с вершиной в ЦТ (чуть выше двигателя), с комбинацией крена и рысканья/тангажа. Пока ступень была высоко все было хорошо и скорость удалось существенно снизить. Но с повышением давления атмосферы начались неприятности и управления банально не хватило.

[igorvs]

Для аэродинамической стабилизации будут служить ноги, но их пока нет

[vlad7308]

можно какие нибудь аэродинамические щитки присобачить наверху
или мини-парашют 1 кв.м

Маск вообще писал, что проблема была во вращении ступени - типа из-за этого остатки топлива разъехались по стенкам бака и двигатель заглох

[Not]

igorvs пишет:
Для аэродинамической стабилизации будут служить ноги, но их пока нет

Ага, на сверхзвуке с ногами будет очень интересно.

[G.K.]

Not пишет:
Ага, на сверхзвуке с ногами будет очень интересно.

А на входе будет уже сверх или ещё гиперзвук?

[Not]

G.K. пишет:

Not пишет:
Ага, на сверхзвуке с ногами будет очень интересно.

А на входе будет уже сверх или ещё гиперзвук?

если верить Маску, то на входе у них был гиперзвук.

[vlad7308]

а на какой высоте у нынешнего Фалькона разделение, кстати?

[igorvs]

Not пишет:
 Ага, на сверхзвуке с ногами будет очень интересно.

Ну на большой скорости, ни что не мешает отгибать ноги на очень малый угол, для маневра

[Bell]

Not пишет:

G.K. пишет:

Not пишет:
Ага, на сверхзвуке с ногами будет очень интересно.

А на входе будет уже сверх или ещё гиперзвук?

если верить Маску, то на входе у них был гиперзвук.

Ну насколько я понимаю в колбасных обрезках, скорость при разделении ступеней порядка 4 км/с, А поскольку дальше первая летит по баллистической, то при входе в атмосферу скорость у ней будет больше, чем при разделении. Так что далеко гипер.

[vlad7308]

Bell пишет:
Ну насколько я понимаю в колбасных обрезках, скорость при разделении ступеней порядка 4 км/с, А поскольку дальше первая летит по баллистической, то при входе в атмосферу скорость у ней будет больше, чем при разделении. Так что далеко гипер.

смутно помню, что у старого Фалькона скорость при разделении меньше 3 км\с
Также Маск кажется говорил с год назад, что у Ф9R скорость разделения будет около 2

[Bell]

Ага, и у второй ступени ХС 7 км/с?

[Not]

Bell пишет:

Not пишет:

G.K. пишет:

Not пишет:
Ага, на сверхзвуке с ногами будет очень интересно.

А на входе будет уже сверх или ещё гиперзвук?

если верить Маску, то на входе у них был гиперзвук.

Ну насколько я понимаю в колбасных обрезках, скорость при разделении ступеней порядка 4 км/с, А поскольку дальше первая летит по баллистической, то при входе в атмосферу скорость у ней будет больше, чем при разделении. Так что далеко гипер.

Ну тут еще вопрос повторного запуска двигателей. Можно ведь и снизить скорость до входа в атмосферу.

[Not]

igorvs пишет:

Not пишет:
 Ага, на сверхзвуке с ногами будет очень интересно.

Ну на большой скорости, ни что не мешает отгибать ноги на очень малый угол, для маневра

Многое чего можно, ноги раздвигать, пальцы растопыривать, вот только желательно это все проверить в сверхзвуковой трубе, что вообще говоря и долго, и недешево. И воспользоваться готовым решением не получится - никто этим всерьез не занимался.

[Bell]

Not пишет:

Bell пишет:

Not пишет:

G.K. пишет:

Not пишет:
Ага, на сверхзвуке с ногами будет очень интересно.

А на входе будет уже сверх или ещё гиперзвук?

если верить Маску, то на входе у них был гиперзвук.

Ну насколько я понимаю в колбасных обрезках, скорость при разделении ступеней порядка 4 км/с, А поскольку дальше первая летит по баллистической, то при входе в атмосферу скорость у ней будет больше, чем при разделении. Так что далеко гипер.

Ну тут еще вопрос повторного запуска двигателей. Можно ведь и снизить скорость до входа в атмосферу.

а смысл? это же расход топлива.
можно же почти бесплатно затормозится об атмосферу до пары-тройки м/с, т.е. до установившейся скорости свободно падения, а уж дальше...

[Not]

Bell пишет:

Not пишет:Ну тут еще вопрос повторного запуска двигателей. Можно ведь и снизить скорость до входа в атмосферу.

а смысл? это же расход топлива.
можно же почти бесплатно затормозится об атмосферу до пары-тройки м/с, т.е. до установившейся скорости свободно падения, а уж дальше...

Смысл в том чтобы проверить включение двигателей в спокойных условиях. Бесплатного торможения как мы видим пока не получилось - расколбасило по пути.

[Bell]

Не, а вообще скорость входа - интересный вопрос.
Каким концом входить в атмосферу? Хвостом? На нескольких Махах? Тепловой поток навскидку весьма мощный, можно поджарится. Брюхом? Но ЦМ слишком близко к хвосту, будет разворачивать... Короче, желательно как-то снизить скорость входа. Вариант - как раз перераспределить ХС так, чтобы первая ступень не успела набрать лишнюю скорость и вошла дальнем сверхзвуке (3-4М). Но тогда теряется оптимальность распределения ХС и падает ПН. Можно, конечно, добавить третью степень, благо летать в основном на высокоэнергетические орбиты, типа ГПО. Но тогда система удорожается и ставится под вопрос смысл всей затеи.