SpaceX Falcon Heavy

Автор Salo, 17.09.2011 16:58:57

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Salo

А спасение вторых ступеней окажется реальным? :shock:
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Shumil

ЦитатаА спасение вторых ступеней окажется реальным? :shock:

Если на них навесить пару тонн теплоизоляции, усилить корпус, чтоб 15-30g выдержал, то почему бы и нет..? :)

С другой стороны, бак Энергии, пустой, толстый и легкий, очень хорошо сохранился...

--
Shumil
Думать надо. Головой!

Старый

ЦитатаА спасение вторых ступеней окажется реальным? :shock:
Ещё реальнее чем перелив! :)
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

Дмитрий В.

ЦитатаС другой стороны, бак Энергии, пустой, толстый и легкий, очень хорошо сохранился...

--
Shumil

Только при пуске 6СЛ. К тому же блок Ц после этого был непригоден для повторного использования.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

НИИзнайка

Цитата
ЦитатаС другой стороны, бак Энергии, пустой, толстый и легкий, очень хорошо сохранился...

--
Shumil

Только при пуске 6СЛ. К тому же блок Ц после этого был непригоден для повторного использования.

Не могли бы дать ссылку или сами рассказать про эту сохранность?
А то ходит много слухов, типа долго плавал в окияне.

Потусторонний

ЦитатаНе могли бы дать ссылку или сами рассказать про эту сохранность? А то ходит много слухов, типа долго плавал в окияне.
Обсуждалось на форуме. Ничего, кроме слухов, не было обнаружено. Типа, топили пулеметными очередями, а он долго не тонул.

Потусторонний

Из кеша поисковика про перелив
Добавлено: Пн Авг 29, 2011 21:57
ЦитатаНа FH применение системы перелива планируется для самых высокоэнергетических миссий.
ЦитатаДобавлю, что Элон водил руками по поводу того откуда и куда идут трубопроводы, где клапаны отсечки, и какие двигатели питать откуда. Но явно проэкт в деталях не проработан, никаких тестов разделения не проводилось. Посему пока будут пускать без перелива, а там посмотрим. Merlin 1D позволяет дросселировать до 70%, так наверное с этого и начнут.
ЦитатаЕсли используется перелив из боковых в центральный блок, то после отделения боковых блоков сильно падает тяговооружённость, в результате растут гравитационные потери сжирающие смысл перелива.
Поэтому чтобы был смысл нужен более мощный двигатель на центральном блоке. Есть он у него там?
ЦитатаА у вас это просчитано? А то на словах я тоже могу сказать, что младенцу ясно, что почти все гравпотери проходятся на первые 100 секунд, а дальше gravity turn закончен и разгон с околонулевым углом к траектории. Все такие заявления имеют смысл только когда подтверждены рассчетами.
Кстати не забывайте, что у Маска из боковушек только кормятся 6 двигателей центра, а 3 питаются из центра всю дорогу. Посему масса компонент топлива в центре к моменту разделения меньше стартовой на 33% даже без дросселирования и с тяговооруженностью там все в порядке, наверняка больше единицы даже. А уж к моменту пуска второй ступени там тяговооруженность такая, что приходится часть двигателей выключать заранее. Какие уж там гравпотери Smile
Добавлено: Пн Авг 29, 2011 22:06
ЦитатаА вот сейчас меня спросят, откуда инфа, тут-то я и попухну. Помню точно, что была какая-то пресс-конференция. Более того, Элон сказал несколько более обтекаемо, дескать "не все" центральные двигатели. А вдруг там, скажем, 4+1+4, а не 3+3+3, или того хуже 2+5+2. Скажут, что Зайцев совсем заврался.
На ТриЗените такой перелив не сделаешь :lol:

Salo

Дросселирование до 50% и ниже рулит. :P
Пусть Маск с семьюдесятью процентами трахается.
"Были когда-то и мы рысаками!!!"


Старый

ЦитатаОбсуждалось на форуме. Ничего, кроме слухов, не было обнаружено. Типа, топили пулеметными очередями, а он долго не тонул.
Дык все пробоины то получались выше ватерлинии. Надо было торпедой его, торпедой. :)
 Или отбуксировать в порт. :)
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

SpaceR

ЦитатаДросселирование до 50% и ниже рулит. :P
Пусть Маск с семьюдесятью процентами трахается.
Учитывая прогресс SpaceX в части развития Мерлина-1, более вероятно что они со временем доведут дросселирование и до 60-50%. Если потребуется.
А перелив втихаря задвинут в том же направлении, в каком и многоразовость.

Константин Дюкарев

Цитатаhttp://www.spacex.com/falcon_heavy.php
Цитата
   FALCON HEAVY
Mass to LEO (200 km, 28.5 deg):    53,000 kg (117,000 lb)
Overall Length:    69.2 m (227 ft)
Width (body):    3.6 m (12 ft) x 11.6 m (38 ft)
Width (fairing):    5.2 m (17 ft)
Mass on liftoff:    1,400,000 kg (3,100,000 lb)
Thrust on liftoff:    17 MN (3,800,000 lbf)

См.:
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&no_cache=1&tx_ttnews[tt_news]=1798&cHash=2242a4a08d76d27c13f6a9be83cb2a26 от 01.10.2011 г.
http://science.compulenta.ru/636953/
http://news.discovery.com/space/grasshopper-rocket-spacex-110927.html
http://www.faa.gov/about/office_org/headquarters_offices/ast/media/20110922%20SpaceX%20Grasshopper%20Draft%20EA.Final.pdf
Бороться и искать.
Найти и не сдаваться.

Salo

Хочется задать вопрос: в какой из приведенных Вами ссылок речь идёт о FH?
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Константин Дюкарев

ЦитатаЭлону Маску, основателю и руководителю, пожалуй, самого перспективного на сегодня частного космического перевозчика SpaceX (США), мало подготовить корабль к отправке на Международную космическую станцию и начать разработку одной из самых мощных ракет в истории, сверхтяжелой Falcon Heavy. Теперь он замахивается на аэрокосмическую мечту -- ракету-носитель многоразового использования.

«Есть одна причина, по которой никто до сих пор не изобрёл возвращаемую ракету, -- это, чёрт возьми, невероятно трудно», -- откровенничает г-н Маск. Он отказался вдаваться в подробности проекта, заметив лишь, что SpaceX не достигла пока особенного успеха на этом поприще, зато приобрела неоценимый опыт. И не желает сдаваться. О серьёзности намерений компании свидетельствует подача заявки в Федеральное управление гражданской авиации США (FAA) на строительство стартового стола близ города Мак-Грегор в штате Техас.

Жидкостная ракета Grasshopper («Кузнечик»), для которой предназначено новое сооружение, будет создаваться на базе основного носителя Falcon 9. Он сейчас проходит лётные испытания по контракту с НАСА. Ракета будет оборудована двигателем Merlin-1D, который использует керосин в качестве топлива и жидкий кислород как окислитель. Его тяга составляет 55,3 т.

Более подходящей Темы для Grasshopper («Кузнечик») а-ля Фалькон не нашёл.
Если, уважаемый Salo, Вы её создадите или отправите туда данные ссылки, буду только признателен.
Бороться и искать.
Найти и не сдаваться.

Константин Дюкарев

Спасибо, Космос-3794, поднял на верх (ответом) тему сегодня про "Кузнечика".
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12202&postdays=0&postorder=asc&highlight=grasshopper&start=90

А то с Фалькон-Хэви хотел её объединить (как планы а-ля Фалькон).
Бороться и искать.
Найти и не сдаваться.

Потусторонний

Несколько страниц рассуждений про ФХ в другой ветке
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=813506#813506

Старый

ЦитатаНесколько страниц рассуждений про ФХ в другой ветке
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=813506#813506
До самого запуска Фобос-Грунта он не сможет ею воспользоваться. :)
1. Ангара - единственный в истории мировой космонавтики случай когда новая ракета по всем параметрам хуже старой. (с) Старый Ламер
2. Всё что связано с Ангарой подчинено единственной задаче - выкачать из бюджета и распилить как можно больше денег.
3. Чем мрачнее реальность тем ярче бред.

goran d

ЦитатаDespite being designed to higher structural margins than other rockets, the Falcon Heavy side booster stages have a mass ratio (full vs. empty) above 30, better than any launcher in history.

Разве такое возможно?

Salo

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150923335130131&set=a.10150303260090131.563831.353851465130&type=3&theater
Цитата

Demo at Vandenberg Air Force Base is moving full-speed ahead, getting ready for Falcon Heavy!
"Были когда-то и мы рысаками!!!"

Salo

http://www.spacenews.com/launch/111209-disputes-assertion-af-lacks-block-data.html
ЦитатаGass' comments followed a Dec. 6 ULA press briefing in Washington during which he addressed the budgetary constraints the nation faces and defended his 5-year-old company, whose virtual monopoly in launching U.S. national security satellites continues to draw fire from Capitol Hill. SpaceX of Hawthorne, Calif., builder of the Falcon 9 medium-lift rocket that has made two successful launches to date, is aggressively courting Pentagon business with a bigger vehicle dubbed Falcon Heavy.

Gass said more competition would require unnecessary costs to duplicate launch infrastructure. "The market size does not justify increasing the nation's infrastructure," he said.

If a competitor to ULA could lower launch costs for the U.S. government, "I support that," Gass said. So far, there is no evidence a competitor would reduce launch costs, he said.

SpaceX says its Falcon rockets are cheaper than the Atlas 5 and Delta 4.

ULA has tried to control costs by reducing staff and facilities, eliminating excessive tests, putting cost incentives into contracts with other companies and "leveraging outside expertise," Gass said.

Government budget watchdogs have helped to ensure ULA spends its money appropriately, he said. "I think we are the most reviewed program in the country," Gass said.[/size]
"Были когда-то и мы рысаками!!!"