Мемориал Гагарина и Серегина

[АниКей]

Старый пишет:
И откуда в конце концов эта "облачность 400 метров"?

ну пусть и больше  

Однако три подкомиссии (а по сути – четыре, последняя работала по линии КГБ) обнаружили ряд недостатков в организации полетов, в управлении воздушным движением, а именно:
– был дан неверный прогноз: обещали нижнюю кромку облаков на высоте 1200 м, а реально была 500–600 м. К тому же постоянно ухудшалась погода, начался дождь со снегом. До летного состава данные по погоде не довели. Самолет же, ведший доразведку, приземлился, когда Серегин и Гагарин уже взлетели;

Старый пишет:
"Не знаю", "Не понимаю", "Не представляю"

это я пишу для краткости тогда, когда мое понимание физики процесса входит в противоречие с описываемой ситуацией.
я же не против версии, что шалили в полете. она имеет право быть как и множество других.
но вот на вертолете метров с 40-50 охотник видит волка (лося), волк видит охотника, идет реальная охота, например


а на скорости 540 км в час а это 150 метров в секунду ни ты лося не разглядишь, ни он тебя чтобы забояться и по снегу по пояс побежать.. в чем тогда кайф чтобы шалить ?
рассмотреть местность поближе, типа чтобы потом охотиться ? да Гагарина все охотхозяйства союза со всеми удобствами приняли бы и принимали.

[АниКей]

даже в поезде с 600 км ч
фиг что разглядишь из окна   

[hlynin]

1. Гоняние лосей - фигура речи, нереальна
2. Разглядывание лосей в лесу - невозможно
3. Разглядывание мест охоты - возможно (просто, чтоб похвастать, что уже осмотрел угодья), но маловероятно
4. Гагарин должен был показать своим подчинённым, что умеет летать самостоятельно, просто пролетев у них над головами. О смене задания они не знали, а о предварительной договорённости мог знать только Леонов, но он не расскажет.

[АниКей]

hlynin пишет:
Гоняние лосей - фигура речи

ну да. конечно. но инет такая помойка, что даже сленг летчиков, иносказание понимаются некоторыми буквально и цитируются неоднократно.
я ведь для чего трачу свое время на копиаст и ваше на чтение.
для того чтобы слова "лоси" "выпимши были" "охота" "после вчерашнего"  ваще даже в бредовых самых версиях не упоминались. имхо
немного про лосей

hlynin пишет:
Разглядывание лосей в лесу - невозможно

с самолета в облаках - нет, с вертолета - да, на видео ниже такой же снег, как 27 марта и лес тоже так же прозрачный

[hlynin]

АниКей пишет:
с самолета в облаках - нет, с вертолета - да, на видео ниже такой же снег, как 27 марта и лес тоже так же прозрачный

Снег - да, с вертолёта - и проблем нет. Но это не лес. Редколесье, там открытых мест больше, чем деревьев. В таких местах действительно лосей гонять можно. В Кержаче - вряд ли.

[АниКей]

[АниКей]

Владимирская область, аэродром "Киржач" ЬУМЖ
с. 56.09.0
в. 038.50.0   
ВПП 01-19  1800х70 грунт
позывной "Попутный" 118,0
для перелетных "Фаянс" 124,0
Один из самых больших грунтовых аэродромов в Европе.
Расположен 1,5 км западнее одноименного населенного пункта. Расстояние от Москвы по автодороге ок. 100км. Ведомственная принадлежность аэродрома - РАКА (Российское Аэрокосмическое агенство) - аэродром экспериментальной авиации.
Работает дропзона (АТСК "Стриж", планерное звено.
Ан-2, Ан-28, Як-12, Л-13.

На фото - вид на летное поле с севера.       
Наверх    
f.JPG (191 KB | )

[hlynin]

А что мы знаем про то время? Судя по описаниям поисков - сплошной глухой лес, даже без троп. Даже деревьев-очевидцев осталось не намного больше, чем очевидцев-людей

[АниКей]

[АниКей]

[Старый]

АниКей пишет:

hlynin пишет:
Гоняние лосей - фигура речи

ну да. конечно. но инет такая помойка, что даже сленг летчиков, иносказание понимаются некоторыми буквально и цитируются неоднократно. 

Ещё раз: "Они гоняли лосей!" это даже не неофициальная версия, это первая мысль которая пришла в голову лётчикам когда они узнали об обстоятельствах катастрофы. Все лётчики (тем более тогда) так или иначе гоняли лосей, таких катастроф в авиации миллион.

[Старый]

Ещё раз напоминаю что т.н. "версию Леонова" не разделяет никто кроме самого Леонова.
Что версия эта конспирологическая, она построена на теории глобального правительственного заговора с целью отмазать преступника лётчика-испытателя и переложить его вину на Гагарина с Серёгиным. По последней теории Леонова вся Госкомиссия от самого Леонова до министра Афанасьева сговорилась с целью оправдать убийцу и переложить его вину на самих погибших.

[hlynin]

Старый пишет:
Ещё раз напоминаю что т.н. "версию Леонова" не разделяет никто кроме самого Леонова.

Тут не о чем спорить. Его "свидетельства" и "очевидцы" опровергаются буквально в каждом пункте. Даже без неизвестного злодея-лётчика. Никто, кроме Леонова, не видел в тот день снегопад "с огромными  снежинками", не мог он слышать взрыва, а его рефрен "все врут" уже приелся

[АниКей]

Старый пишет:
Ещё раз: "Они гоняли лосей!"

ладно-ладно, фиг с ними , с лосями, пусть живут  
а вот интересно, можно ли чисто теоретически услышать (как Леонов) в Киржаче на аэродроме за 17 км от Новоселово взрыв (хлопок)? аэродром в моем понимании это постоянный шум вертолеты-самолеты-техника или как ?
например, колокольный звон от церкви до мемориала 800м доносится уже негромко

[АниКей]

направлен ие на Новоселово по стрелке

[АниКей]

Утро 27 марта по погоде выдалось не очень приемлемым для прыжков с парашютом, однако, найдя окно между облаками, с высоты 800 метров я выбросил первую группу. Собрав разбросанных по полю парашютистов, мы еле успели спрятаться от дождя и сильного ветра. Темные облака неслись над землей, шел дождь со снегом. Я прекратил прыжки, и, собравшись у командно-диспетчерского пункта, мы стали ждать решения о перелете с аэродрома Киржач на Чкаловский. В это время совсем недалеко и в понятном направлении раздался взрыв, а через полторы-две секунды – похожий на взрыв переход летательного аппарата в зону сверхзвука. Мы даже стали спорить относительно того, был это взрыв или переход сверхзвукового барьера. Сошлись в одном: все это произошло практически одновременно. Но никому даже в голову не пришло связать это со взрывом самолета, да еще с нашим экипажем.

 https://www.sovsekretno.ru/articles/id/4066/

[hlynin]

АниКей пишет:
а вот интересно, можно ли чисто теоретически услышать (как Леонов) в Киржаче на аэродроме за 17 км от Новоселово взрыв (хлопок)? аэродром в моем понимании это постоянный шум вертолеты-самолеты-техника или как ?

Почти наверняка нет. Если бы не в лесу - возможно. Но лес... Вот почему говорят "глухой лес"? Там звук выстрела  из ружья за 300 метров не слышно. Мне много приходилось определяться по звуку и много мог бы рассказать. Электричку, например, слышишь за 10 км, а то и больше. А потом заходит за какой-то чахлый лесок, звук исчезает полностью, потом с грохотом вырывается из-за поворота в 300 м.

АниКей пишет:
В это время совсем недалеко и в понятном направлении раздался взрыв, а через полторы-две секунды – похожий на взрыв переход летательного аппарата в зону сверхзвука.

И там же
«Николай Петрович! – обратился я к Каманину. – Мне страшно говорить об этом, но, по-моему, не только я, но и вся лунная группа слышала взрыв и сверхзвук одновременно, и мы определили направление, откуда все это пришло».

Ну, вот что за бред! Мало того, что СУ должен пролетать в 15 метрах, он ещё в это время и звуковой барьер одолевает? А что значит -  "почти одновременно", "через 1-2 секунды"? Как вяжется звуковой барьер с падением с высоты 4200, на что ушло, как он пишет тут же, 55 секунд? Кроме того, я уверен, что определить направление от преодоления звукового барьера почти нельзя

[Старый]

hlynin пишет: 
И там же
 «Николай Петрович! – обратился я к Каманину. – Мне страшно говорить об этом, но, по-моему, не только я, но и вся лунная группа слышала взрыв и сверхзвук одновременно, и мы определили направление, откуда все это пришло».

 Ну, вот что за бред! Мало того, что СУ должен пролетать в 15 метрах, он ещё в это время и звуковой барьер одолевает? А что значит - "почти одновременно", "через 1-2 секунды"? Как вяжется звуковой барьер с падением с высоты 4200, на что ушло, как он пишет тут же, 55 секунд? Кроме того, я уверен, что определить направление от преодоления звукового барьера почти нельзя

И интересно - он каждый раз звонил Каманину когда слышал звуковой удар? Что его взволновало? Он знал случаи когда ударная волна от сверхзвукового самолёта сбивала другой самолёт?
А ещё мне интересно: Леонов вообще знает что ударная волна раздаётся не в момент преодоления звукового барьера а сопровождает самолёт всё время полёта на сверхзвуке? 

[Старый]

АниКей пишет: 
а вот интересно, можно ли чисто теоретически услышать (как Леонов) в Киржаче на аэродроме за 17 км от Новоселово взрыв (хлопок)? аэродром в моем понимании это постоянный шум вертолеты-самолеты-техника или как ?
например, колокольный звон от церкви до мемориала 800м доносится уже негромко

Тут дело в том что взрыва не было. Самолёт Гагарина при ударе о землю разрушился но не взорвался. Так что услышать можно  было только звук удара.

[Старый]

Вот этот Су-25 http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.600863&lon=36.616530&z=17&m=ys  упал у меня на глазах и взорвался. 
 Я стоял у окна здесь: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=55.611990&lon=36.613714&z=18&m=ys на четвёртом этаже. 
 Взрыва я не слышал (самолёт упал в глухой лес) но почувствовал как вздрогнул пол под ногами. Удар передался по грунту.