Союз-2-3В

[Старый]

И соответственно ответ: Никто так не делает потому что это никому не нужно.

[Salo]

http://booksonline.com.ua/view.php?book=90914&page=45

Разрабатывавшаяся в РКК «Энергия» ракета-носитель «Онега» представляет собой дальнейшее после проекта РН «Ямал» («Аврора») развитие РН «Союз». Несмотря на внешнее сходство с «Союзом», «Онега» имеет существенно большую стартовую массу – 390 т – и увеличенный на 600 мм диаметр центрального блока, а также предполагает применение новых двигателей. На центральном блоке (вторая ступень) установлен ЖРД РД-191, разрабатываемый НПО «Энергомаш» для РН семейства «Ангара» и в настоящее время успешно проходящий огневые испытания. На боковых блоках (первая ступень) используются модифицированные ЖРД РД-120 со второй ступени РН «Зенит». На третьей ступени установлены четыре кислородно-водородных двигателя РД-0146 разработки КБХА. Принятые меры позволят выводить с помощью РН «Онега» на низкие круговые орбиты полезные нагрузки массой до 15,3 т и нагрузки до 2,6 т на геостационарную орбиту (ГСО). Стартовый комплекс для РН «Онега» представляет собой доработанный комплекс от РН «Союз».

[Leonar]

Salo пишет:
«Онега»

еще одна Ангара? только на 15т ? (Зенит?)
а нафига?

[Старый]

Salo пишет:

Разрабатывавшаяся в РКК «Энергия» ракета-носитель «Онега» ...

...благополучно упокоилась на кладбище истории. Почему? Всё потому же:  потому что оказалпась нахрен никому не нужна.

[Блудный]

Олег Шляпин пишет:

1. Можно ли создать современные однокамерные двигатели для замены РД-107
2. Аналогичный вопрос по РД-108.

Можно. Если быть уверенным в том, что "Союз" пролетает ещё лет 50. Ну или хотя бы 30. Но сейчас нет решения как быть с диапазоном 7-9 тонн. "Метановый заменитель" выглядит заманчиво как перспектива. Если "довыжать" "Союз" до конца, то метан вероятно будет задвинут надолго.

3. Возможен ли вариант РН "Союз" с увеличенным по диаметру до 4,1 м миделем 2 ступени

У "Союза" своя ниша. Нет никакого смысла выталкивать его из неё. Деньги и силы лучше потратить на ту же А3. (Если предполагаются нагрузки в 10-14 тонн.)

[Leonar]

Блудный пишет:
У "Союза" своя ниша. Нет никакого смысла выталкивать его из неё.

я таки понял они хотят  нишу Зенита таки забрать?

[Олег Шляпин]

Я спросил - чисто теоретически такое возможно?

[Олег Шляпин]

Salo пишет:
http://booksonline.com.ua/view.php?book=90914&page=45

Разрабатывавшаяся в РКК «Энергия» ракета-носитель «Онега» представляет собой дальнейшее после проекта РН «Ямал» («Аврора») развитие РН «Союз». Несмотря на внешнее сходство с «Союзом», «Онега» имеет существенно большую стартовую массу – 390 т – и увеличенный на 600 мм диаметр центрального блока, а также предполагает применение новых двигателей. На центральном блоке (вторая ступень) установлен ЖРД РД-191, разрабатываемый НПО «Энергомаш» для РН семейства «Ангара» и в настоящее время успешно проходящий огневые испытания. На боковых блоках (первая ступень) используются модифицированные ЖРД РД-120 со второй ступени РН «Зенит». На третьей ступени установлены четыре кислородно-водородных двигателя РД-0146 разработки КБХА. Принятые меры позволят выводить с помощью РН «Онега» на низкие круговые орбиты полезные нагрузки массой до 15,3 т и нагрузки до 2,6 т на геостационарную орбиту (ГСО). Стартовый комплекс для РН «Онега» представляет собой доработанный комплекс от РН «Союз».

Спасибо. Т.е. такой вариант, в принципе, возможен

[Старый]

Олег Шляпин пишет:
Я спросил - чисто теоретически такое возможно?

Конечно возможно.

[Олег Шляпин]

Leonar пишет:
еще одна Ангара? только на 15т ? (Зенит?)
а нафига?

Лет 10 назад, а может больше, говорили о создании КК "Клипер" и как средство доставки для этого корабля - РН "Союз" повышенной грузоподъемности. Вот мне и стало интересно - а были ли проработки такого варианта РН? Прикинув как бы такая РН могла выглядеть, я пришел к выводу, что должен быть увеличен центральный блок и произведена замена всех двигателей.

[Олег Шляпин]

Salo пишет:
РКК «Энергия» ракета-носитель «Онега»

Кстати - а почему так, что стартовая масса меньше, чем у "Зенита", а масса ПН выше? За счет водорода на последней ступени?

[Старый]

Олег Шляпин пишет:

Salo пишет:
РКК «Энергия» ракета-носитель «Онега»

Кстати - а почему так, что стартовая масса меньше, чем у "Зенита", а масса ПН выше? За счет водорода на последней ступени?

За счёт более оптимальной ступенчатости. Верхняя ступень маленькая и лёгкая.

[Старый]

Олег Шляпин пишет: 
Лет 10 назад, а может больше, говорили о создании КК "Клипер" и как средство доставки для этого корабля - РН "Союз" повышенной грузоподъемности. Вот мне и стало интересно - а были ли проработки такого варианта РН? Прикинув как бы такая РН могла выглядеть, я пришел к выводу, что должен быть увеличен центральный блок и произведена замена всех двигателей.

А уж говорить тем более возможно всё.

[Олег Шляпин]

Блудный пишет:
Можно. Если быть уверенным в том, что "Союз" пролетает ещё лет 50. Ну или хотя бы 30.

Встречный вопрос - на сколько лет эксплуатации рассчитан недавно построенный стартовый комплекс РН "Союз-СТ" (имеется ввиду использование РН Европейским космическим агентством) и как какой период рассчитывают (прогнозируют) эксплуатацию РН "Союз-2" на космодроме "Восточный?

[Олег Шляпин]

Старый пишет:
А уж говорить тем более возможно всё.

Я сразу сделал оговорку - меня этот вопрос интересует чисто теоретически

[Олег Шляпин]

Salo пишет:
http://booksonline.com.ua/view.php?book=90914&page=45

Разрабатывавшаяся в РКК «Энергия» ракета-носитель «Онега» представляет собой дальнейшее после проекта РН «Ямал» («Аврора») развитие РН «Союз». Несмотря на внешнее сходство с «Союзом», «Онега» имеет существенно большую стартовую массу – 390 т – и увеличенный на 600 мм диаметр центрального блока, а также предполагает применение новых двигателей. На центральном блоке (вторая ступень) установлен ЖРД РД-191, разрабатываемый НПО «Энергомаш» для РН семейства «Ангара» и в настоящее время успешно проходящий огневые испытания. На боковых блоках (первая ступень) используются модифицированные ЖРД РД-120 со второй ступени РН «Зенит». На третьей ступени установлены четыре кислородно-водородных двигателя РД-0146 разработки КБХА. Принятые меры позволят выводить с помощью РН «Онега» на низкие круговые орбиты полезные нагрузки массой до 15,3 т и нагрузки до 2,6 т на геостационарную орбиту (ГСО). Стартовый комплекс для РН «Онега» представляет собой доработанный комплекс от РН «Союз».

Хочу уточнить:
1. Диаметр миделя 2 ступени РН "Союз" 2950 мм. Увеличенный на 600 мм - это 3550 мм. Диаметр 3 ступени такой же? Если да, то впишутся ли в него 4 РД-0146:. Или же 3 ступень увеличена в диаметре до 3,8 (4,1) м?
2. Применение РД-191 на 2 ступени предполагает отказ от рулевых двигателей?

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Олег Шляпин   пишет:

Salo пишет:
РКК «Энергия» ракета-носитель «Онега»

Кстати - а почему так, что стартовая масса меньше, чем у "Зенита", а масса ПН выше? За счет водорода на последней ступени?

За счёт более оптимальной ступенчатости. Верхняя ступень маленькая и лёгкая.

За счет:
3-х ступеней вместо двух
водород на 3-й ступени

[Олег Шляпин]

И еще вопрос - у такого варианта РН 2 боковых блока?


э

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
водород на 3-й ступени

А где там водород на 3-й ступени? 

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В.   пишет:
водород на 3-й ступени

А где там водород на 3-й ступени?

В Онеге-то? http://volgaspace.ru/p_onega.html