Союз-2-3В

[Salo]

Дмитрий В. пишет:

freinir пишет:
Только нафиг этот носитель не будет востребован, Фалкон-9 его уже вытеснил.

Пока Фалькон 9 конкурирует лишь с "Союзом-2" из Куру. По энергетическим возможностям он хуже Протона, СиЛонч и Ариан-5. А Фалкон Хэви вряд ли найдет применение на рынке из-за избыточной энергетики.

Он подмёл из под Арианы почти  все лёгкие спутники. Недаром МЕ и Ariane-6 делают.
А Союз-2 из Куру на ГПО ничего не выводил и видимо не выведет.

[Дмитрий В.]

Salo пишет:

Дмитрий В. пишет:

freinir пишет:
Только нафиг этот носитель не будет востребован, Фалкон-9 его уже вытеснил.

Пока Фалькон 9 конкурирует лишь с "Союзом-2" из Куру. По энергетическим возможностям он хуже Протона, СиЛонч и Ариан-5. А Фалкон Хэви вряд ли найдет применение на рынке из-за избыточной энергетики.

Он подмёл из под Арианы почти все лёгкие спутники. Недаром МЕ и Ariane-6 делают.
А Союз-2 из Куру на ГПО ничего не выводил и видимо не выведет.

Во всяком случае, Фалкон еще не вывел на ГПО КА массой более 3500 кг, что сопоставимо с энергетическими возможностями Союза-2СТ-Б.

[Apollo13]

Дмитрий В. пишет:
А Фалкон Хэви вряд ли найдет применение на рынке из-за избыточной энергетики.

Даже по цене $77,1 млн за менее 6,4т на ГПО и $135 млн за более 6,4т?

http://www.spacex.com/about/capabilities

[ВВК]

vitquir пишет:
Во-первых, фальконов на всех не хватит.
А, во-вторых, вы что, военные аппараты тоже фалькономи пускать хотите?

Кроме того по мне так можно ещё добавить:

• Любая более или менее развитая технически страна должна тупо иметь ракетоносители разного типа, чтобы не от кого не зависеть в вопросе вывода различных КА
• Нам в России нужна здоровая конкуренция по созданию ракетоносителей, так скажем ЦСКБ будет конкурировать с ЦИХом в маленьких и средних весовых категориях, а скажем у Энергии получится в тяжелой, я думую от этого хуже не станет
  

[ВВК]

Salo пишет:
Он подмёл из под Арианы почти все лёгкие спутники. Недаром МЕ и Ariane-6 делают.
А Союз-2 из Куру на ГПО ничего не выводил и видимо не выведет.

Мне так кажется, что чем он больше замкнет на себе Заказчиков, тем лучше, ну во-первых выстроится длинная очередь и с дальнего конца начнут перескакивать на другие носители, во-вторых вот тут мы точно узнаем сколько он стоит на самом деле( не вечно же будут ему будут помогать техническими разработками, сооружениями, да и деньги на эксплуатацию всей этой инфраструктуры надо будет кому-то вносить), в-третьих странно, но скажем планов у Маска громадье и такие прям-такие, а НАСА почему-то перспективы, в том числе и по пилотируемой космонавтике, свои связывает  с Боингом и ЛМ, может Маск вообще нас отвлечь должен от чего-то более интересного

[ВВК]

alex1664 пишет:
Еще раз повторю свою возможную глупость:
Вариант центра с двумя "морковками" реален? Как промежуточный к полноценному с 4 ускорителями.

Почему глупость, мне так кажется вооще эксперементировать уже можно начинать сейчас

alex1664 пишет:
Союз 2-1в взлетел.

Почему параллельно не двигать уже эту ракету, обвешивая её ускорителями  , чуть покрепче на крыло станет и можно экспериментировать, что может этому помешать

[vitquir]

ВВК пишет:

Почему параллельно не двигать уже эту ракету, обвешивая её ускорителями , чуть покрепче на крыло станет и можно экспериментировать, что может этому помешать

Например, 17П32 и подобные изделия

[Seerndv]

alex1664 пишет:
Еще раз повторю свою возможную глупость:
Вариант центра с двумя "морковками" реален? Как промежуточный к полноценному с 4 ускорителями.

- а зачем "морковки"? Тогда уж две нормальные - цилиндрические.
Двигатели какие вот, непонятно.
С РД-191 - опять "Ангара" :oops:

[ВВК]

vitquir пишет:

ВВК пишет:

Почему параллельно не двигать уже эту ракету, обвешивая её ускорителями , чуть покрепче на крыло станет и можно экспериментировать, что может этому помешать

Например, 17П32 и подобные изделия

А как это

[ВВК]

Seerndv пишет:
- а зачем "морковки"? Тогда уж две нормальные - цилиндрические.
Двигатели какие вот, непонятно.
С РД-191 - опять "Ангара"

Да-да, но с НК-33

[Дмитрий В.]

Apollo13 пишет:

Дмитрий В. пишет:
А Фалкон Хэви вряд ли найдет применение на рынке из-за избыточной энергетики.

Даже по цене $77,1 млн за менее 6,4т на ГПО и $135 млн за более 6,4т?

 http://www.spacex.com/about/capabilities

Пока что SES-8 выведен за 55-60 млн $ - со скидкой. По оценке экспертов реальная цена за пуск Falcon 9v1.1 составит 100 млн $.

[Старый]

Дмитрий В. пишет:
Пока что SES-8 выведен за 55-60 млн $ - со скидкой. По оценке экспертов реальная цена за пуск Falcon 9v1.1 составит 100 млн $.

За такие деньги Протон закинет его прямо на стационар. А Ариан выведет на ГПО впридачу ещё один спутник в два раза тяжелее.

[Александр Ч.]

Дмитрий В. пишет:
По оценке экспертов реальная цена за пуск Falcon 9v1.1 составит 100 млн $.

А за такие деньги вполне можно было бы пускать двухступенчатый Протон
Вроде как лет 10-ть назад в соответствующей теме сошлись на том, что по стоимости пуск 2-х и 3-х ступенчатого Протона не сильно бы отличались.

[Apollo13]

Дмитрий В. пишет:

Apollo13 пишет:

Дмитрий В. пишет:
А Фалкон Хэви вряд ли найдет применение на рынке из-за избыточной энергетики.

Даже по цене $77,1 млн за менее 6,4т на ГПО и $135 млн за более 6,4т?

 http://www.spacex.com/about/capabilities

Пока что SES-8 выведен за 55-60 млн $ - со скидкой. По оценке экспертов реальная цена за пуск Falcon 9v1.1 составит 100 млн $.

1. Где-то можно почитать оценку экспертов более подробно?
2. Когда составит? через год или через 10?
3. На сайте для Ф9в1.1 так и написано - $56,5 млн. Значит и в $77,1 млн за Хэви тоже можно верить?

[Дмитрий В.]

Apollo13 пишет:

Дмитрий В. пишет:

Apollo13 пишет:

Дмитрий В. пишет:
А Фалкон Хэви вряд ли найдет применение на рынке из-за избыточной энергетики.

Даже по цене $77,1 млн за менее 6,4т на ГПО и $135 млн за более 6,4т?

 http://www.spacex.com/about/capabilities

Пока что SES-8 выведен за 55-60 млн $ - со скидкой. По оценке экспертов реальная цена за пуск Falcon 9v1.1 составит 100 млн $.

1. Где-то можно почитать оценку экспертов более подробно?
2. Когда составит? через год или через 10?
3. На сайте для Ф9в1.1 так и написано - $56,5 млн. Значит и в $77,1 млн за Хэви тоже можно верить?

1. Где-то на просторах Уолл Стрит Джорнэл от обозревателя ANDY PASZTOR. У меня есть только перевод: Отраслевые чиновники оценивают, что SES  получил скидку примерно 60 млн $ которую представители SpaceX говорят как о типичном ценнике для такого запуска. Многие представители промышленности, тем не менее, предсказывают, что цены SpaceX в конечном счете вырастут примерно до 100 млн $ за запуск.

2. Да кто ж его знает, но думаю Маск не сможет слишком долго работать в убыток. Думаю, он поднимет цены как только выйдет на типичный для коммерческих провайдеров темп пусков - 4-6 в год.
3.Я лично сомневаюсь. Тот же Маск 2 года назад называл для Хэви цены от 90 до 120 млн $. С чего бы вдруг эта еще не летавшая ракета подешевела?

[Старый]

Дмитрий В. пишет: Многие представители промышленности, тем не менее, предсказывают, что цены SpaceX в конечном счете вырастут примерно до 100 млн $ за запуск .

Ну а так как "промышленность" это Боинг с Локхидом то их предсказания не удивляют.  

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Дмитрий В. пишет: Многие представители промышленности, тем не менее, предсказывают, что цены SpaceX в конечном счете вырастут примерно до 100 млн $ за запуск .

Ну а так как "промышленность" это Боинг с Локхидом то их предсказания не удивляют.

Но даже 100 млн $ - это для американских носителей большое достижение.

[George]

Дмитрий В. пишет:
100 млн $

Самая дешевая РН "Атлас-5 401" от ЮЛА стоит 125 млн долларов и она слабее "Ф9 1.1".

[Apollo13]

Ответил здесь:

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic12186/?PAGEN_1=23

[ВВК]

ВВК пишет:

vitquir пишет:

ВВК пишет:

Почему параллельно не двигать уже эту ракету, обвешивая её ускорителями , чуть покрепче на крыло станет и можно экспериментировать, что может этому помешать

Например, 17П32 и подобные изделия

А как это

А кто-нибудь все же скажет как это в СК в который входит Союз с "морковками", не войдет Союз2-1в с ускорителями