РН Энергия К

[Bell]

Интересно было бы поподробнее узнать про РД-150. Слава богу, больше 30 лет прошло - можно и рассказать

[Главный Вершитель]

Можно возобновить производство F-1A (Pratt & Whitney Rocketdyne):



F-1A

Rocketdyne Lox/Kerosene rocket engine. 9189.6 kN.
Study 1968. Designed for booster applications.
Gas generator, pump-fed. Isp=310s.

Thrust (sl): 8,003.800 kN (1,799,326 lbf).
Thrust (sl): 816,178 kgf.
Engine: 8,098 kg (17,853 lb).
Chamber Pressure: 70.00 bar.
Area Ratio: 16.
Propellant Formulation: Lox/RP-1.
Thrust to Weight Ratio: 115.71.

Status: Study 1968.
Unfuelled mass: 8,098 kg (17,853 lb).
Height: 5.48 m (17.97 ft).
Diameter: 3.61 m (11.84 ft).
Thrust: 9,189.60 kN (2,065,904 lbf).
Specific impulse: 310 s.
Specific impulse sea level: 270 s.
Burn time: 158 s.
Vague: 1967.



Сравните с F-1:


Время создания: 1959 год
Производитель: Rocketdyne
Масса: 9 115 (сухой - 8 353) кг
Высота: 5,79 м
Диаметр: 3,76 м
Тяга: вакуум: 790 тс (7,77 мН)
Тяга: ур. моря: 690 тс (6,77 мН)
Удельный импульс: ур.моря: 265 с
Время работы: 165 с
Давление в камере сгорания: 7 MPa (69.1 атм.)
Степень расширения: 16
Отношение окислитель/топливо: 2,27

F-1A более компактный и более мощный, чем F-1.

[Bell]

Можно возобновить производство F-1A (Pratt & Whitney Rocketdyne):

Начинайте. Как возобновите - возвращайтесь.
Главное не перепутайте - возобновляйте именно тот Ф-1, который Pratt & Whitney Rocketdyne.

[V.B.]

5 камер - это уже перебор. Как их компоновать?

Как на Сатурне V.

А ТНА?

Да, у РД170 ТНА в центре, поэтому 5 камер лучше компоновать пятиугольником вокруг ТНА.

P.S. Кстати, РД175 здесь на форуме уже успел "засветиться" несколько месяцев назад в этом сообщении

[Главный Вершитель]

Об РД-150 читайте здесь:
Комплексная ракетно-космическая программа. Технические предложения. Том II. Тяжелые ракеты-носители. Книга 3. Двигатель РД-150 / В.П.Глушко, М.Р.Гнесин, И.А.Клепиков, Ф.Ю.Челькис и др.-М.: НПОЭМ, 1974.-315 с.

[Bell]

Об РД-150 читайте здесь:
Комплексная ракетно-космическая программа. Технические предложения. Том II. Тяжелые ракеты-носители. Книга 3. Двигатель РД-150 / В.П.Глушко, М.Р.Гнесин, И.А.Клепиков, Ф.Ю.Челькис и др.-М.: НПОЭМ, 1974.-315 с.

Надо Лукашевича спросить, предпроектные работы по Энергии - его тема.

[Большой]

Так, так. Если стартовая масса Энергии-К грубо 500 тн, а тяга двигателя 1000 тс, то перегрузка 2 ед.
А если 1000 тс тяга пустотная а не земная? Тогда земная примерно 800 тс, и перегрузка = 1,6. Может всё же 1000 тс тяга в пустоте?
Если это моноблок, с одним двигателем, то где условие резервирования ДУ :roll: ?

1000 тс - тяга ЖРД. А есть еще ТТУ. С 6 ТТУ вытягивается больше 60 тонн.
Но это все только прожекты.

Тогда какая компоновка 1-й ступени? Сколько жидких блоков?

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

Ой ребяты! Оказывается как много технических подробностей можно почерпнуть исходя только из названия ракеты. Недаром в свое время названия шли под грифом...  :roll:
 

[Старый]

Точно! Буква "К" в названии ракеты означает "килотонна" (тяги).

[Большой]

Не, непонятно. Да Саныч? 1000 тн многовато для Энергии-К. Весит она с 4-мя ТТУ 461 тн. Отбрасываем ТТУ (120 примерно тн) получаем 340 тн. Вместо РД-180 цепляем 1000 тонник. Получаем перегрузку = 3. Увеличиваем вес топлива 1-й ступени. Насколько? Чтобы вытащить 14 тн? 14 тн выводит Зенит. Зачем всё это (слово это произносить с выражением ) Увеличивается длина 1-й ступени, и возможно диаметр до 4,1 м? И вообще, зачем она такая? А, Саныч?  Чтобы лепить сверхтяж? Хруничев в последней презентации нарисовал 5-ти блочник, центр похоже водородный, 4 боковушки метановые, судя по рис. диаметр метров 5 (на глазок). И тяга боковушки похоже 1000 тн. Но она метановая, а РД-175 керосиновый. Загадки, загадки и где-то шарады...

[Петр Зайцев]

И вообще, зачем она такая?

Полностью энергиевский носитель для ПТК НП. Борьба за возрождение империи... Почитайте Gremlin.

[Большой]

И вообще, зачем она такая?

Полностью энергиевский носитель для ПТК НП. Борьба за возрождение империи... Почитайте Gremlin.

Где :roll:

[Дмитрий В.]

Не, непонятно. Да Саныч? 1000 тн многовато для Энергии-К. Весит она с 4-мя ТТУ 461 тн. Отбрасываем ТТУ (120 примерно тн) получаем 340 тн. Вместо РД-180 цепляем 1000 тонник. Получаем перегрузку = 3. Увеличиваем вес топлива 1-й ступени. Насколько? Чтобы вытащить 14 тн? 14 тн выводит Зенит. Зачем всё это (слово это произносить с выражением ) Увеличивается длина 1-й ступени, и возможно диаметр до 4,1 м? И вообще, зачем она такая?

Все очень просто, я думаю. РККЭ перешла от рассмотрения частного варианта РН для "легкого ПТК НП" в русле проекта "Русь-М" к концепции совершенно новой ракетной системы. Поскольку диапазон масс ПГ тот же самый (и даже шире), что и у "Русь-М", реализовать его можно только в рамках модульной концепции (сохраняя принцип максимальной унификации ракетных блоков). Соответственно, керосиновый моноблок дает 14 т (или около того), а вариант с 6хСТУ - до 60 т. РД-175, как я полагаю, имеет широкий диапазон дросселирования, что позволяет использовать его как в средних (при уровне тяги в 75-80% номинала), так и в тяжелых РН. Но, по-моему, все это пустое, и дальше бумаги не пойдет.

[Большой]

Что-то не верится, что моноблок дающий 14 тн а сприцепом 6 ТТУ - 60 тн :roll:

[Seerndv]

РД-175, как я полагаю, имеет широкий диапазон дросселирования, что позволяет использовать его как в средних (при уровне тяги в 75-80% номинала), так и в тяжелых РН. Но, по-моему, все это пустое, и дпальше бумаги не пойдет.

- а если и пойдёт, будет очень сложный, тяжёлый, нетехнологичный, громоздкий и малоресурсный, у него будет ещё хреново сдросселированием и дозированием ( сформулировал как отцы -основатели выражаются.) и надёжностью. Кажется всё
 ИМХО Пять отдельных НК 33-1 или  РД-191 порвут его в плане достоинств  как тузик грелку.
А самое главное, комбинируй их как хочешь.

[Дмитрий В.]

Что-то не верится, что моноблок дающий 14 тн а сприцепом 6 ТТУ - 60 тн :roll:

Почему же? Вот, смотри: РНСКПГ, на которой вместо водородной ступени установить блок И, выводит на НОО примерно 16 т, а пятиблок с удлиненными УРБ-240 - уже под 55 т.
Двухступенчатый керосиновый моноблок Энергии-К запросто выведет 14-15 тонн. Добавление СТУ переводит его в разряд трехступенчатых. С учетолм роста стартовой массы это обеспечивает и увеличение массы ПГ. А ведь еще и керосиновую ступень можно заменить на водородную от Руси-М.

[m-s Gelezniak]

Что-то не верится, что моноблок дающий 14 тн а сприцепом 6 ТТУ - 60 тн :roll:

Почему же? Вот, смотри: РНСКПГ, на которой вместо водородной ступени установить блок И, выводит на НОО примерно 16 т, а пятиблок с удлиненными УРБ-240 - уже под 55 т.
Двухступенчатый керосиновый моноблок Энергии-К запросто выведет 14-15 тонн. Добавление СТУ переводит его в разряд трехступенчатых. С учетолм роста стартовой массы это обеспечивает и увеличение массы ПГ. А ведь еще и керосиновую ступень можно заменить на водородную от Руси-М.

Короткий диалог:
Вопрос: Что нужно что бы производить первую ст. Зенита в России?
Ответ:   Заново спроектировать.

[Seerndv]

Размеры и масса РД 170:
Масса двигателя
сухого 9755 кг
залитого 10750 кг
Габариты
высота 4015 мм
диаметр в плоскости среза сопел 3565 мм

- при пяти горшках он в АН 124 не влезет - смотрите сами - http://balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=35130&download=1

Чем возить это чудо?

[m-s Gelezniak]

Размеры и масса РД 170:
Масса двигателя
сухого 9755 кг
залитого 10750 кг
Габариты
высота 4015 мм
диаметр в плоскости среза сопел 3565 мм

- при пяти горшках он в АН 124 не влезет - смотрите сами - http://balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=35130&download=1
Чем возить это чудо?

Рамеры 171-ого. для примера.


В отстыкованном виде. Двигатель вертикально.

[LG]

Размеры и масса РД 170:
Масса двигателя
сухого 9755 кг
залитого 10750 кг
Габариты
высота 4015 мм
диаметр в плоскости среза сопел 3565 мм

- при пяти горшках он в АН 124 не влезет - смотрите сами - http://balancer.ru/forum/punbb/attachment.php?item=35130&download=1

Чем возить это чудо?

Например на ж/д
РД-171 делают в Химках - в 15 км от Подлипок.