Вращающаяся оранжерея из Ариан-5 бака Шаттла или Энергии

[m-s Gelezniak]

Синева?
Вас не туда понесло.
Баки С-5 не особо нуждаются в наддуве при хранении.

Народ! С вами не интересно!!! Я провоцирую, провоцирую, а в ответ - одни имхи. Так нельзя, надо голову включать.

Наддув баков - это не прихоть конструкторов. Есть ОБЪЕКТИВНЫЕ ПРИЧИНЫ. И причины эти - не только прочность.

Что наливают в баки? Если РН - керосинка, то керосин и жидкий кислород. Если кислородно-водородная ступень - то и так ясно.

У нас есть комплекс заправки. Там стоят емкости с жидкими газами ПРИ ОПРЕДЕЛЕННОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ.

Что мы имеем по кислороду? Надо, чтоб он оставался жидким. То есть, чтоб не кипел. Смотрим на диаграмму насыщенного пара - и получаем, что при заправке желательно иметь давление больше 2.5 атм. Независимо от того, сколько за бортом бака. Вот получена одна цифра.

Смотрим на аналогичную диаграмму для водорода - и получаем больше 3 атм. (что поделать, легкий газ, большая температурная скорость молекул.)

Если давление наддува при заправке будет ниже, газы будут кипеть, и сложно будет наполнить баки под завязку. Вот, собственно, причина, определяющая давление наддува на стартовом столе.

А при хранении давление определяется из соображений прочности конструкции.0.3-0.5 атм. обычно за глаза и за уши. Больше - опасно. (Когда корпуса самолетов проверяют на герметичность, стараются делать это не в цеху и не в ангаре. Иначе могут все стекла вылететь. По инструкциям, проверка на герметичность в помещении - только жидкостью. В случае утечки она не расширяется.)

--
Shumil

Мне, лично, интересно с кем я имею дело. :wink:

[Shumil]

Мне, лично, интересно с кем я имею дело. :wink:

Так, мне - тоже!!!

Вот что я нарыл о завсегдатаях:

========================
УДК 621.454.2.046+531.73
Канд. техн. наук А.И. Логвиненко,
Ж.В. Кабакова, М.П. Сало

МЕТОД ОЦЕНКИ ПРОПУСКНОЙ СПОСОБНОСТИ
ЗАПРАВОЧНЫХ МАГИСТРАЛЕЙ ТОПЛИВНЫХ СИСТЕМ РН

Рассмотрен технологический метод оценки
пропускной способности заправочных магистра-
лей топливных систем РН – "газовый способ".
Разработана методика и проведен газодинамиче-
ский расчет ожидаемого времени наполнения топ-
ливного бака космической ступени. Показана удов-
летворительная сходимость расчетных и опыт-
ных значений.
========================

Если М.П.Сало - это наш Salo, то доверие к его постам резко возрастает.

--
Shumil

[Back-stabber]

Сделать шлюз - не проблема. (Вспомним Союз-Аполлон). Тем более, шлюзовой отсек УЖЕ ЕСТЬ. Та самая приделушка с двумя стыковочными узлами, с которой корабли стыкуются, через которую астронавты в космос выходили.

Хмм... Бегая со станции в кораблик каждый раз несколько часов тратить на "шлюзование"? Прикольно...
Да и криво-же как-то -- корапь и скафандр с одной атмосферой, а станция - с другой. Геморно...

[Shumil]

Сделать шлюз - не проблема. (Вспомним Союз-Аполлон). Тем более, шлюзовой отсек УЖЕ ЕСТЬ. Та самая приделушка с двумя стыковочными узлами, с которой корабли стыкуются, через которую астронавты в космос выходили.

Хмм... Бегая со станции в кораблик каждый раз несколько часов тратить на "шлюзование"? Прикольно...
Да и криво-же как-то -- корапь и скафандр с одной атмосферой, а станция - с другой. Геморно...

А зачем в него бегать? Прилетел, выгрузился. Перед отлетом загрузился. Все...

А перед выходом в космос с МКС американцы до-о-олго шлюзуются. Наши быстрее.

--
Shumil

[Dmitri]

Поскольку никаких шаттлов и Энергии нет и не будет, предлагаю не заниматьса гигантоманией.
Оранжерея будет небольшои, скорее всего сфереческая,  надутая в космосе из материала как графен, очень легкого и самого прочного в мире.Когда оранжерею сделают для растений, придумают атмосферу с повышенним уровнем СО2 -углекислого газа.Они им питаются.Когда космонавты прилетают в оранжерею, концентрацию yглекислого газа будут уменьшать.

[Shumil]

Во-первых, не прилетать, а трямпампировать, и атмосферу менять незачем, наноботы в лёгких сами будут из углекислого газа выделять кислород, а из оставшенгося углерода, будут делать глюкозу, и внедрять в кровь.

Э-э-э... А как вы представляете себе наноботов?
Какие у них должны быть размеры? Источники питания? Есть связь, нету связи?

--
Shumil

[Asgard]

Специально для Кенги.
Сборка вагонов метро http://film4you.su/video/666.html

[Shumil]

Э-э-э... А как вы представляете себе наноботов?
Какие у них должны быть размеры? Источники питания? Есть связь, нету связи?

Может вам еще и пару чертежей набросать?  :twisted:
Ладно, выдам пару секретов:
размеры, очевидно, нанометры-микрометры.
Питание внешнее, например переменное ЭМ поле, или химический реактор по типу биологического.
Связь конечно же есть. Очевидно, на основе квантовых перепутанных состояний.

Э-э-э... А вы знаете приблизительные размеры атомов?

Если взять металл (медь, железо, ...), измерить нанолинейкой атомную решетку, то в нанометр уложится где-то 4 атома. То есть, в кубический нанометр уложится 64 атома. Может, я ошибаюсь, но термин "нанобот" придумали темные, необразованные люди.

Дальше. Вы хотите иметь компьютиризированную систему управления наноботом?

--
Shumil

[Shumil]

Э-э-э... А вы знаете приблизительные размеры атомов?

Если взять металл (медь, железо, ...), измерить нанолинейкой атомную решетку, то в нанометр уложится где-то 4 атома. То есть, в кубический нанометр уложится 64 атома. Может, я ошибаюсь, но термин "нанобот" придумали темные, необразованные люди.

Дальше. Вы хотите иметь компьютиризированную систему управления наноботом?

У нас упражнения в математике? Ок. В кубе со стороной 900 нм, по вашим данным содержится 46 656 000 000 атомов. Со 100 микрометрами посчитайте сами.
На каком количестве атомов должно наступить просветление у "темные, необразованные люди"? Впрочем, вопрос риторический.

Ну... Просто люди, говоря о наноботах, обычно абсолютно не понимают, в каком мире живут. Думают, что атом - это что-то совсем крохотное.

Возьмем комп. Проц и память по технологии 32нм. Что такое 32нм в наглядных образах? Если это ширина проводящей дорожки,  то всего 128 атомов. Счет пошел на атомы. Меньше - опасно. Какая-нибудь частица проникающей радиации - ба-бах! И нет проводника...

Возьмем винчестер. Если разделить площадь на кол-во записанных битиков, то получится, что на 1 бит приходится квадратик 170 х 170 атомов. Опять счет на атомы... Стараются довести до 70 х 70 атомов. Но сложно! Домены начинают самопроизвольно опрокидываться...

Вернемся к процессорам наноботиков. Размеры проца Пентиум стремятся к квадратику 15 х 15мм. Это МНОГО!!! Почему много? Потому что на таких ГИГАНТСКИХ размерах быстродействие уже ограничивается скоростью света. Где-то в 2001 году быстродействие процессоров уперлось в угол. Одна сторона угла - размеры атома. Другая - скорость света. В этом углу пентиумы застряли на 3 гигагерцах... (3ггц - это длина волны 10см в вакууме. Полупериод (тактовый импульс) - 5см. В веществе - меньше. Надо, чтоб полупериод тактовой частоты прошел по всему кристаллу проца, который 1.5см. То есть, всего в три раза меньше. Надо еще, чтоб успели сработать транзисторы... Все на пределе.)

Не все процы такие крупные. Большинство умещаются на кристалле 5 х 5мм. (что позволяет поднять частоту до 4.5 ггц) Сравнимые размеры имеют кристаллы памяти. И если размеры проца можно уменьшить за счет упрощения, то уменьшить память - только за счет объема. То есть, интеллекта нанобота.

Вот, собственно, одна кучка параметров, определяющая размеры так называемых наноботов:
 - скорость света
 - размер атома
 - необходимый интеллект управляющей системы нанобота.

Остались другие определяющие параметры:
 - источник энергии
 - датчики контроля/мониторинга окружающей соеды.

О них говорить бум? :)

--
Shumil

[Shumil]

Я кажется понял. Вы пытаетесь описать нанобота современными технологиями? Так открою вам истину: наноботов пока делать и не умеют.
 
Вы сейчас выглядите как инженер 18 века, объясняющий почему нельзя сделать часы меньше тумбочки. И шестеренки не поместятся, и зубья у них будут слишком маленькие, и частота колебаний маятника будет запредельной, и износ тонких осей будет быстрым. Хотя через каких то 2 века научились делать часы объемом меньше 1 мм^3.

Вы неправильно поняли. То есть, не знаете, в каком мире живете.

Размер атома и скорость света - величины постоянные. И в 18 веке, и в 21-м. Знаете такое понятие - "Теоретический предел"? Так, мы УЖЕ к нему приблизились вплотную. Если раньше счет шел В РАЗЫ, то теперь - НА ПРОЦЕНТЫ. То есть, сопли сосем.

Или вы не заметили, что компы как были в 2001-м 3ггц с копейками, так и сейчас, в 2011-м 3 ггц с копейками. А за предыдущие 10 лет скорость в 100 раз выросла. Теперь вместо роста частоты начало расти кол-во ядер. 2 ядра, 4, 6, 8... Производительность растет. А скорость? Девять женщин не смогут родить ребенка за 1 месяц...

--
Shumil

[goran d]

Прежде чем обвинять собеседника в слабоумии, неплохо бы убедиться в отсутствии оного у себя любимого.
 
Чтобы лучше знать в каком мире вы живете, советую почитать про квантовые компы, квантовую телепортацию, и чем там ограничены скорости и вычислительная мощь. Ато живете прошлым веком, и учебником физики за 9 класс.
 
Домашнее задание: рассказать нам на следующем уроке о роли скорости света и размера атома в производительности квантовых компьютеров(КК). Теоретическом пределе скорости вычисления КК. И задание на пятерку: какое отношение к Кенгуриной оранжерее имеют ваши экзерсисы с кратким изложением дел в современной микроэлектронике?
 
Вот это в гранит вообще:

Или вы не заметили, что компы как были в 2001-м 3ггц с копейками, так и сейчас, в 2011-м 3 ггц с копейками. А за предыдущие 10 лет скорость в 100 раз выросла. Теперь вместо роста частоты начало расти кол-во ядер. 2 ядра, 4, 6, 8...

А вы не заметили что в 60ых компы уперлись в скорость эмиссии в триодах? И где теперь эти триоды?
Похоже вы все же твердо намерены строить наноботов по 32нм технологии, с процессором core2duo унутре.
 

Производительность растет. А скорость? Девять женщин не смогут родить ребенка за 1 месяц...

На этом ваши познания распараллеливания вычислений заканчиваются?

Вообще то для простейшего наноробота не нужен процессор. Только приемник, модулатор-демодулатор и реестр смещения и логика для выполнения комманд. К примеру коммандное слово - 40 бит идентификатор и по 2х4 бит амплитуда велания хвостика в 2 измерения. Всего 48 бит реестр, 2 4-бит цпа,40-бит компаратор и приемник. Вместитса в 1000-2000 транзисторах. Вместитса в квадратик около 10 микрона при 45нм. Однако облом в том що они должны быть разными чтобы разпознащать свой ид. А так же частотная полоса будет ограничивать скорость комуникации - если передача 100 бит/с то 500 Мгц полоса позволит всего 5 милиона наноботов.  
А также такои простой наноробот будет негоден для ничего, кроме побаловатса.

[Shumil]

Прежде чем обвинять собеседника в слабоумии, неплохо бы убедиться в отсутствии оного у себя любимого.
 
Чтобы лучше знать в каком мире вы живете, советую почитать про квантовые компы, квантовую телепортацию, и чем там ограничены скорости и вычислительная мощь. А то живете прошлым веком, и учебником физики за 9 класс.

Э-э... Насчет слабоумия - вы сами вопрос подняли. :) Я - ни сном, ни духом...
Ну а компьютеры - моя профессия.
Вокруг квантовой телепортации много излишнего шума. Как в свое время вокруг машины Дина и холодного термояда. Подождите лет пять. Удивлюсь, если кто-то вспомнит. Чудес на свете не бывает.

Домашнее задание: рассказать нам на следующем уроке о роли скорости света и размера атома в производительности квантовых компьютеров(КК). Теоретическом пределе скорости вычисления КК. И задание на пятерку: какое отношение к Кенгуриной оранжерее имеют ваши экзерсисы с кратким изложением дел в современной микроэлектронике?

Прежде всего: Что вы понимаете под квантовым компьютером? (Многие путаются. Оптические называют квантовыми.) Оптический параллельный EnLight256 фирмы «Lenslet» или на Q-битах?

Если первый, то это здоровая такая калабаха. Раз здоровая, значит, медленная. (ограничение накладывается скоростью света) Высокая производительность за счет параллельной работы.

Хотите поговорить о Q-битах? Простите, а у вас подготовки хватит? Может, для начала с чего попроще начнем? Например, вы знаете, что на заре выч. техники были машины с троичной логикой? Моментально вымерли, правда. Или интересное теоретическое направление - комп с логикой по основанию е? Интересная такая проработка - вместо чисел - логарифмы, умножает легко, складывает сложно. Логические операции - вообще заумь.
Вообще, с Q-битами интересная история. Q-бит на практике - это не один электрон (ион, ...), а целая толпа электрончиков, которую надо загнать в одинаковое квантовое состояние. (Если б был один - показания с него снять сложно.) Ну а управлять толпой электронов - МОНСТР ПОЛУЧАЕТСЯ. Попроще Большого Андронного Коллайдера, но все равно монстр. Ну и строить отдельный комп под каждую задачу... Универсальные компы - они тем и хороши, что универсальные. В общем, игрушка теоретиков. Хотя первый заказчик непонятно чего уже проклюнулся. Было сообщение в прессе.

Вот это в гранит вообще:

Или вы не заметили, что компы как были в 2001-м 3ггц с копейками, так и сейчас, в 2011-м 3 ггц с копейками. А за предыдущие 10 лет скорость в 100 раз выросла. Теперь вместо роста частоты начало расти кол-во ядер. 2 ядра, 4, 6, 8...

А вы не заметили что в 60ых компы уперлись в скорость эмиссии в триодах? И где теперь эти триоды?

Триоды? А вы не знаете? Ооо! Это песня! Сначала появились обычные цокольные лампы. Потом - пальчиковые. Цоколя нет, ножки прямо из стеклянного баллона торчат. Затем - стержневые. У этих ножки - длинные гибкие провода для впаивания в печатную плату. Между прочим, заметно тормознули развитие транзисторов в СССР. Так как не уступали, а в чем-то даже превосходили...
Ну а следующий шаг - это вершина миниатюризации. Радиолампы, по технологичности производства превосходящие гибридные микросхемы.
Представьте себе многослойный бутерброд проводников и диэлектриков. В нем - полость. Сверху, снизу - анод, катод. Посередке - сетки.
И таких ламп в бутерброде могут быть ДЕСЯТКИ. Или - сотни. Дешево, технологично, надежно... Размеры маленькие - значит, высокие частоты. (электрону недалеко лететь.)

Но - увы! В середине 60-х сделали транзисторную БЭСМ-6 на 10мгц. И в ней в полный рост встала проблема скорости света... Особенно - связи между стойками.

Похоже вы все же твердо намерены строить наноботов по 32нм технологии, с процессором core2duo унутре.
 

Производительность растет. А скорость? Девять женщин не смогут родить ребенка за 1 месяц...

На этом ваши познания распараллеливания вычислений заканчиваются?

Ну что вы! У меня в фантастическом романе пришельцы работают аккуратнее. В 16 раз. Вот кусочек (о космосе, чтоб совсем уж из топика не вылетать :)
=========================
      ... Потому что "Мячиков" было два.
      Один - наш обычный "мячик" - шаp диаметpом тpидцать два сантиметpа. С pастопыpенными антеннами - почти метр.
      Втоpой - вишенка не более двух сантиметpов в диаметpе, повисшая
на кончике одной антенны. Миниатюpная копия "мячика", тоже pастопыpившая кpошечные антенны.
      В космосе завелся Левша.
      Чужой "мячик" пытался общаться с миpом на частоте в шестнадцать pаз выше стандаpтной. Естественно, ему никто не отвечал. Размеpы его тоже отличались в шестнадцать pаз. Откуда число 16? Это степень двойки. Два в четвеpтой степени. Кpуглая цифpа для всех, кто связан с цифpовой техникой.
      Я пеpеключился на частоту чужого "мячика" и пpогнал сеpию тестов. Тесты пpошли. Чужой "мячик" отзывался на номеp большого бpата и был полностью функционален. Лесковская блоха, получив подковы на лапки, танцевать пеpестала, а "мячик" pаботает. Нам утеpли нос...
      Что в этом "мячике" невеpоятного, спpосите вы? Пpостая аpифметика - если линейные pазмеpы меньше в 16 pаз, то объем и масса - в 4096 pаз. Но поpазительно не это. "Мячиком" упpавляет компьютеp. Пpоцессоp этого компьютеpа выполнен по 30-нанометpовой технологии. То есть, шиpина токопpоводящих доpожек на кpисталле пpоцессоpа - 30 нанометpов. Или 120 атомов. Если отмасштабиpовать в 16 pаз - получится 7-8 атомов. А это уже за пpеделами pазумного. Малейший технологический дефект - и кpанты... Да пpосто заpяженная частица попала в пpоводник - и нет пpоводника. Чего-чего, а заpяженных частиц в космосе хватает.
=========================

Скажу вам больше. Есть еще один фактор, ограничивающий как скорость (тактовую частоту), так и линейные размеры. Теплоотвод.
Если б не тепло, можно было бы делать многослойные пироги из кристаллов. Но увы... Тепло надо отводить. Поэтому процессор (пень) - тоненькая пленочка на поверхности кристалла. Но эта пленочка (площадью в 2 кв.см) выделяет тепла столько же, сколько и человеческий мозг (объемная структура с жидкостным охлаждением объемом около 1 литра)

Микропроцессоры обсудили. Радиолампы обсудили.  Модели логики обсудили. Краешком коснулись НФ и пришельцев.

Итак, какую тему следующей обсудим? Скорость света в Черной дыре?

--
Shumil

p.s. чуть не забыл. На производительность квантового компьютера будет влиять не размер атома, а масса иона. (Который - Q-бит) Угу.

[Shumil]

Вообще то для простейшего наноробота не нужен процессор. Только приемник, модулатор-демодулатор и реестр смещения и логика для выполнения комманд. К примеру коммандное слово - 40 бит идентификатор и по 2х4 бит амплитуда велания хвостика в 2 измерения. Всего 48 бит реестр, 2 4-бит цпа,40-бит компаратор и приемник. Вместитса в 1000-2000 транзисторах. Вместитса в квадратик около 10 микрона при 45нм. Однако облом в том що они должны быть разными чтобы разпознащать свой ид. А так же частотная полоса будет ограничивать скорость комуникации - если передача 100 бит/с то 500 Мгц полоса позволит всего 5 милиона наноботов.  
А также такои простой наноробот будет негоден для ничего, кроме побаловатса.

Вынести из нанобота всю управляющую логистику - мысль интересная. Тем более, управлять можно только при смене режима. Тогда можно держать под контролем намного больше ботиков.
Но возникает проблема контроля. Надо знать, кто где находится и что его окружает.
Опять же, проблема антенны. Антенна должна иметь геометрические размеры.

--
Shumil

[STS]

Скажу вам больше. Есть еще один фактор, ограничивающий как скорость (тактовую частоту), так и линейные размеры. Теплоотвод.
Если б не тепло, можно было бы делать многослойные пироги из кристаллов. Но увы...

ни че, интел об этом уже позаботилась, с их новыми транзисторами можно и многослойные делать, правда они не спешат, хотят старые линии еще поэксплуатировать.

[zeaman]

Ионы-кубиты, это забавно. Только в мире давно используются в качестве носителей кубитов фотоны. А до каких кварков может дойти дело совсем не известно. Причем для квантовой телепортации вид носителя состояния не имеет никакой роли.  Впрочем уже давно понятно, что вы мыслите вчерашним днем, и думаете, что так будет всегда.
 
В вашем мире наноботы невозможны. Как в мире пара не возможны транзисторы. Я сразу вас раскусил.

Вы хорошо себе представляете предмет, когда говорите о квантовой телепортации? (и об абсолютной бесполезности этого эффекта для компьютеров)  И о квантовой хромодинамике, конфайнменте - раз уж упоминаете всуе кварки?

Если фантазировать - то лучше уж с размахом. Придумайте коробочку, в которой постоянная Планка будет в 10 раз меньше - вот это будет раздолье для создания суперкомпьютеров.

А то в одном нф произведении была фраза : "он хороший физик, но путает бозоны с бизонами"

[Shumil]

Ионы-кубиты, это забавно. Только в мире давно используются в качестве носителей кубитов фотоны. А до каких кварков может дойти дело совсем не известно. Причем для квантовой телепортации вид носителя состояния не имеет никакой роли.  Впрочем уже давно понятно, что вы мыслите вчерашним днем, и думаете, что так будет всегда.

Фотоны? Оррригинально.
Вы перепутали сам Q-бит и интерфейс, через который с него снимают информацию. В единственном более-менее живом КК Q-битом работает ТОЛПА ЭЛЕКТРОНОВ в одинаковом квантовом состоянии.

В вашем мире наноботы невозможны. Как в мире пара не возможны транзисторы. Я сразу вас раскусил.

Вот вы опять сели в лужу. Когда чего-то не знаете, надо не обижаться, что, мол, вас за идиота держат, а просто спросить. Потому что ВСЕ знает только дурак. Круглый.

Теперь - по-существу. В МОЕМ мире наноботов намного больше, чем хотелось бы. Автономных! Только программа в них заложена до ужаса примитивная. И зовут их почему-то не наноботами, а вирусами. Вы о них, наверно, слышали.
Размеры вирусов - от десятков до сотен нанометров. Самые мелкие - 20нм. 500нм - это уже очень крупный вирус.
Программа, заложенная в вируса, простая. Перепрограммировать клетку на выпуск новых вирусов. Сами наноботики размножаться не умеют. Конструкцией не предусмотрено.

Вот в таком мире мы живем. Вместе с наноботиками. А вас куда-то не в ту степь понесло...

--
Shumil

[Андрей Суворов]

Вообще то для простейшего наноробота не нужен процессор.

Вообще-то, простейший наноробот исполняет только одну операцию, которая целиком обусловлена его конструкцией. Для другой операции изготавливаем другого наноробота.

А также такои простой наноробот будет негоден для ничего, кроме побаловатса.

Одиночный наноробот в любом случае пригоден только для побаловаться. Нанороботы имеют смысл только в количествах от 10^10 штук, потому что производительность одиночного наноробота для микромира будет совершенно ничтожной, а для макромира - вообще пренебрежимой.

Одиночная бактерия тоже ничего не может сделать. Несмотря на то, что они делятся каждые 20 минут. За сколько времени скисает непастеризованное молоко? Даже в тепле это часы.

Соответственно, один наноробот должен уметь что? производить другого наноробота. Ещё обязательно должен быть наноробот, который умеет убивать и утилизировать старых нанороботов, в которых отпала нужда.

В любом случае, наноробот с изменяемой функцией - это гигнаноробот.

[Shumil]

Вообще то для простейшего наноробота не нужен процессор.

Вообще-то, простейший наноробот исполняет только одну операцию, которая целиком обусловлена его конструкцией. Для другой операции изготавливаем другого наноробота.

А также такои простой наноробот будет негоден для ничего, кроме побаловатса.

Одиночный наноробот в любом случае пригоден только для побаловаться. Нанороботы имеют смысл только в количествах от 10^10 штук, потому что производительность одиночного наноробота для микромира будет совершенно ничтожной, а для макромира - вообще пренебрежимой.

Одиночная бактерия тоже ничего не может сделать. Несмотря на то, что они делятся каждые 20 минут. За сколько времени скисает непастеризованное молоко? Даже в тепле это часы.

Соответственно, один наноробот должен уметь что? производить другого наноробота. Ещё обязательно должен быть наноробот, который умеет убивать и утилизировать старых нанороботов, в которых отпала нужда.

В любом случае, наноробот с изменяемой функцией - это гигнаноробот.

Изготовление другого нанобота - это ОЧЕНЬ сложная функция. Даже вирусы этого не умеют.

Дальше - интересный вопрос насчет транспортировки нанобота к месту работы. Взять транспортную функцию под контроль, или отдаться на волю статистической вероятности и избыточности кол-ва наноботов?

И сама рабочая функция - это получается уже вторая или третья - после размножения и транспорта.

Итак, имеем нанобота на три функции.

Бот-убийца - это слишком проблемно. Их потом самих надо отлавливать. Лучше на наноботах поставить выключатель. Проще всего - химический. Типа, посолил - они сами суицидом занялись.

Дальше. Есди есть один выключатель, можно поставить несколько.
Посластил - первая операция.
Покиcлил - вторая.
погорчил - третья.
посолил - все сдохли.

Итак, мы получили худо-бедно управляемых наноботиков на несколько операций. И к ним - систему управления. При этом - никаких компьютеров. И наноботы - они НА САМОМ ДЕЛЕ нано...

Ы?

--
Shumil

[Андрей Суворов]

Изготовление другого нанобота - это ОЧЕНЬ сложная функция. Даже вирусы этого не умеют.

Почему? Вирусы - это, как раз, и есть пример природных нанороботов  с одной функцией - размножением. Они, используя подручные материалы (живую клетку) занимаются изготовлением себе подобных.

Дальше - интересный вопрос насчет транспортировки нанобота к месту работы. Взять транспортную функцию под контроль, или отдаться на волю статистической вероятности и избыточности кол-ва наноботов?

Оба варианта возможны - зависит от целевой функции и других обстоятельств. Больше того, наверняка возможны и третий и четвёртый и т.д. варианты.

И сама рабочая функция - это получается уже вторая или третья - после размножения и транспорта.

Итак, имеем нанобота на три функции.

Да нет, совершенно необязательно. Можно создать трёх разных для этих функций.

Бот-убийца - это слишком проблемно. Их потом самих надо отлавливать. Лучше на наноботах поставить выключатель. Проще всего - химический. Типа, посолил - они сами суицидом занялись.

Велик шанс, что этот переключатель будет одноразовым. Т.е. изготавливаем бота  с тремя функциями, покуда среда нейтральная, работает транспортная, доплыли в среду с молочной кислотой и глюкозой, оторвали транспортную ногу, стали строить из глюкозы целлюлозу и молочную кислоту, содержание глюкозы упало до плинтуса - самоуничтожились.

Итак, мы получили худо-бедно управляемых наноботиков на несколько операций. И к ним - систему управления. При этом - никаких компьютеров. И наноботы - они НА САМОМ ДЕЛЕ нано...

Ы?

--
Shumil

Ну да, как-то так. Нанороботы будут иметь размер типичных вирусов, плюс-минус лапоть.

[Back-stabber]

Изготовление другого нанобота - это ОЧЕНЬ сложная функция. Даже вирусы этого не умеют.

Они  слишком большие для этого...
А молекулы вот умеют... РНК там всякие и прочие ДНК.. (хз, я не ботаник, но чем вам не нанобот...  :wink: )