Ядерный двигатель

Автор Lev, 29.05.2011 05:08:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Хомяк

ЦитироватьНа первый ТЭМ будут наверно двигатели с ионно-оптической системой и с диаметром 1 метра. А на следующы етап, Лунны буксир на 6 МВт и 25МВт на Марс, будут обязательно новые решения и двигатели нужнe.

Принцип беталёта как раз и есть такое новое решение :!:
Белка, Белка, я Хомяк!

pkl

Ой Хомяк! Смотрите, доиграетесь: новый модер лютует. 8)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Хомяк

ЦитироватьОй Хомяк! Смотрите, доиграетесь: новый модер лютует. 8)

Предложние на рассмотрении в Роскосмосе, модер туда не дотянется! :P
Белка, Белка, я Хомяк!

anik

Хомяк, про беталет продолжаем в профильной теме "Черной дыры": http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9877

mihalchuk

ЦитироватьПоднять разность потенциалов  сравнительно не сложно.Изоляцию и материал катодов можно подобрать, сделать их толще.
Но ресурс упадет.
А если разность потенциалов не менять, а заменить рабочее тело на аргон, ресурс упадёт?

X

вот бы прожектерам Поповкиным новый офис Роскосмоса в Чернобыле построить, и такие азимуты стрельбы выбирать с байкодрома, чтобы через его дачу проходили

Dmitri

``А если разность потенциалов не менять, а заменить рабочее тело на аргон, ресурс упадёт?``

В российском Яэду aргон не будут использовать.

Для одного и того же удельного импульса на aргоне надежность Яэду может быть хуже.


Если же примириться с низким удельным импульсом(максимальнои скоростью струи ), при небольшом баке для коротких времен работи двигателя надежность та же.
Prove all things

Mark

ЦитироватьА если разность потенциалов не менять, а заменить рабочее тело на аргон, ресурс упадёт?

В российском Яэду Аргон не будут использовать.

для одного и того же удельного импульса на Аргоне надежность может быть хуже.


Если же примириться с низким удельним импульсом, при небольшом баке надежность та же.

Не совсем, работы идут тоже и на Аргон!

ЦитироватьВ центре «Ионно-плазменных технологий» МГТУ имени Баумана на кафедре плазменных энергетических установок разработали космический двигатель для межпланетных перелетов. Вместо привычного для плазменных двигателей ксенона, который стоит миллионы рублей, предлагают использовать дешевый аргон: расходы на топливо снижаются в 900 раз.


— Для длительных операций, например для полета к Марсу, особенно с большим грузом, лучше такого двигателя не придумаешь. Его главное преимущество — стоимость. Ксенон дороже аргона в 870 раз. Поэтому переход на аргон очень полезный — можно обеспечить длительную работу двигателей, — объясняет заведующий кафедрой плазменных энергетических установок, профессор МГТУ, доктор технических наук Михаил Маратханов.


Земля - это колыбель разума, но нельзя вечно жить в колыбели. Ц.К.Э

 

pkl

Цитироватьвот бы прожектерам Поповкиным новый офис Роскосмоса в Чернобыле построить, и такие азимуты стрельбы выбирать с байкодрома, чтобы через его дачу проходили

Боитесь, что уронят?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Ded

МВТУ очень уважаю как учебное заведение!

Но когда говорят о разработке в нем супердвигателей...

Это относится к любому УЧЕБНОМУ учреждению хоть у нас, хоть в Европе, хоть за океаном. Простите,  но это моя точка зрения.
Все возможно

GALIN

"Truth needs no defence. No-one can take those footprints I made on the surface of the moon away from me."
  Eugene Cernan

ZOOR

Мнения (извиняюсь, коли боян)

Никчемный ядерный звездолет для Марса [/size]
http://www.obeschania.ru/opinions/iadernyi-zvezdoliot-mars

Ядерный двигатель, покорение Марса – на паях?[/size]
http://www.obeschania.ru/opinions/iadernyi-dvigatel-mars
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Apollo13

ЦитироватьЭто уже вторая неудачная попытка американцев создать ядерный космический двигатель. Первая была в 60-е годы, и тоже признана нецелесообразной, после того, как один из опытных образцов двигателя просто взорвался.

Речь о kiwi-tnt или было что-то еще? :roll:


vlad7308

Цитировать
ЦитироватьЭто уже вторая неудачная попытка американцев создать ядерный космический двигатель. Первая была в 60-е годы, и тоже признана нецелесообразной, после того, как один из опытных образцов двигателя просто взорвался.
почему неудачная?
Двигатель они сделали

А кто и что там признал нецелесообразным.. это еще вопрос
Глупая статья.
это оценочное суждение

Apollo13

Я как раз о том что на фото "один из опытных образцов двигателя просто взорвался" вполне удачно :)

pkl

Его специально взорвали.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Dmitri

Обратите внимание на не понимание журналистами проблемы в статье газеты Известия
"«Росатом» создает реакторы, работающие на отработанном топливе"

Кириенко подписал приказ о создании инновационно-технологического центра «Прорыв». Эта организация будет координировать создание замкнутого топливного цикла.

В заголовке - про отработанное ядерное топливо, в тексте про замкнутый топливный цикл.

Замкнутый топливный цикл- когда в быстрый реактор загружают новое плутониевое топливо или из обогащенного изотопа урана.

В процессе работы оно начинает накапливаться.Топливо извлекают, из него выделяют плутоний или уран, перерабатывают в новое топливо,затрачивая энергию и образуя токсичные радиоактивные отходы.Получается  генератор тепла,электроэнергии.Через 30 лет нужно заменять многие узлы и лет через 40-50 реактор остановят, так как корпус уже не будет выдерживать нагрев и давление.
Но для этого нужно новое топливо, а не отработанное.
Плутоний не меняется.Поэтому бессмысленно говорить старое, новое топливо.В быстрый реактор загружается всегда новое топливо из плутония или обогащеного урана.

ded в МГТУ не могут разрабатывать электрореактивные двигатели.Их можно рассчитать приблизительно и потом нужна долгая отработка на вакуyмном стенде.В учебном иституте  нет приборов, финансирования.
Я там учился в аспирантуре.И слушал лекции М.Протасова.Он возглавлял кафедру плазмы Э-8.Его сын после защиты кандидатской стал работать на кафере газовых турбин(бывшую кафедру Уварова  Э-3).Протасов рассказывал про основы работы таких двигателей.
Почти никому после окончания не удалось работать по этой теме.Не было мест в промышленности.

Borovski- написал огромное количество статей про всякие типы двигателей.Прям автомат какой-то.Но они почему-то не реализуются в промышленности или в США.
Дорого это.

Про РД-0410 почитайте википедию.
РД-0410 никогда не будет использован на 3 ступени ракеты для запуска в космосе.Так как при падении на землю работающего реактора(при аварии, как было с грузовым кораблем Прогресс недавно) это все равно, что упадет несколько атомных бомб. Вес урана в таком реакторе намного больше, чем нужно для взрыва атомной бомбы.Поэтому международными законами запрещены такие запуски в космос с помощью таких реакторов.
РД-0410 создан как и ракета Энергия.На выходе нет ни ракеты(так как цена настолько велика, что Россия не может ее использовать), ни двигателя(т.к. он может работать час, но для этого нужно много водорода, что он очень тяжел).И за 1 час невозможно выполнить никакие задачи. До Марса он не разгонит.  До астероида, только если будет пролетаь рядом.
РД-0410 разработан как лабораторный образец, как и прототип авиадвигателя НК-93.Один прототип РД-0410 стоит в подземной шахте в Казахстане, так как радиоактивный.Получена нужная тяга в течении часа.РД-411 - похоже только макет сделали, чертежи приблизительные и все.Поэтому про него никто ничего не пишет.
Prove all things

dmdimon

а можно детский вопрос - РД 0410 и 0411 в какой стадии? 410 вроде как прошел огневые испытания судя по страничке КБХА?
push the human race forward

Mark

Цитироватьа можно детский вопрос - РД 0410 и 0411 в какой стадии? 410 вроде как прошел огневые испытания судя по страничке КБХА?


http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/218/58.shtml
Земля - это колыбель разума, но нельзя вечно жить в колыбели. Ц.К.Э

 

dmdimon

я это читал. переформулирую вопрос - РД 410 существует в реальности или хотя-бы возможность его сделать существует в реальности?
Поясню - вот Буран допустим уже не существует даже в виде возможности создания (имхо), какой-нибудь SR-71 у амеров - точно так-же.
А 0410-й? его можно реально сделать или может он есть в железе? Или остался только в памяти и паре образцов, а технологически/ресурсно уже недоступен?
push the human race forward