Ядерный двигатель

Автор Lev, 29.05.2011 05:08:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

LG

Пока что все ТТХ и массово-габаритны характеристики перспективного ядерного буксира слабо корреируют с заявленными в ТЗ.
Обычная штука при переходе от бумаги к реальному железу.

Dmitri

Пусть, главное, чтобы он работал  и тяга у него была бы та, что заявлена и удельный импульс 5000-7000 с, хотя VLASIMR дает в импульсном режиме 30000 с.
Но у проекта есть 4 противные вещи.

1. Отсутствие международной кооперации.
Проект засекречен, что там происходит
на самом деле мы не знаем.К примеру, газета недавно сообщила, что в Генштабе России из 500 преподавателей только 30 служили в армии.Российские генералы и маршалы обучаются теоретиками по бумажкам.Но философией не защитишь страну.Значит такая армия будет бита.Налет у летчиков 90 часов в среднем за год.
Если такие же теоретики будут создавать ЯЭДУ, то ничего не выйдет. Деньги потратят и скажут: "oтдай ещё".
 
2. Преполагается никогда не ремонтировать объект.
Из-за копеечной поломки выкинется в мусор спутник
стоящий сотню миллионов евро.Это подход военных не жалеть деньги.

Когда у Топаза (Космос-1818) на 142 день кончился щелочной металл цезий для электрогенерирующего канала  термоэмиссионного преобразователя, спутник отключили.Запустили новый.
Заправка цезием вполне была возможна.
Это порочный устаревший подход в космонавтике.

3. При проектировании используется глупейшая идея.
Сделать трубки для теплоносителя(газ под давлением от 70 атм), не из одного не теплостойкого материала,
с покрытием многими слоями тончайшего непрочного теплоизолятора.
Из истории техники известно много случаев, когда такой подход приводил к быстрым авариями или отказам всей конструкции.
Например из-за вибраций.
Это эффект домино.Стоило одному слою повредиться, из-за трещины, как разрушаются все слои в одном сечении и затем трубка разрушалась.

4. Не использование  вообще МКС, ее роботов и оборудования. Как будто бы ее не существует.
 
Я надеюсь на частный,бизнес.Они такого подхода в проектировании, эксплуатации не допустят.
Он может повторить метановый двигатель,РД-0410,
ракету Ангару.Растянут сроки, сделают.Получать мировой рекорд, госпремии медали и ордена. И все.Как было на Ту-144, Бук,Топаз и  Байкало-Амурская магистраль.
Поскольку около 10 технологий отсутствуют в России по ЯЭРД, ученые НИЦ Келдыша похоже
решили повторить трюк академика Иевлева (он работал много по реактору, рабочее тело которого был радиоактивный газ, но температура 50000 градусов цельсия! и ни чего конечно не сделал
и сверх большого организатора-авиаконструктора Мясищева
(спроектировал межконтинентальный бомбардировшик, но который не мог перелететь через океан.Все над ним ржали.Он сказал, что виноваты те, кто не дал ему хороший
двигатель, материалы для фузеляжа и т.д. Cвалил вину на других.

Они хотят 8 лет получать деньги.2000 долларов в месяц.Затем, если какои-то технологии не будет сделано,свалить вину на разработчика, кто не справиолся  с созданием новои технологии.
А Коротев уйдет на пенсию, ему 72 года уже.
Сегодня во всем мире принята практика.Дают деньги, но через 3-4 года должно быть сделано.
Ракеты Восток и Протон сделали с нуля за 3 года.
Сегодня за 3-4 года проектируют с нуля
новый авиа двигатель например на Дженерал электрик.
Prove all things

LG

Там все будет круто - турбомашина Коротеева помноженная на радиатори ПАО от РККЭ

vlad7308

ЦитироватьПока что все ТТХ и массово-габаритны характеристики перспективного ядерного буксира слабо корреируют с заявленными в ТЗ.
Обычная штука при переходе от бумаги к реальному железу.
а конкретнее?
Или секрет?
это оценочное суждение

mark200000

Цитировать
Цитировать
Макет трехрежимной ядерной энергодвигательной установки, которая разрабатывалась в КБХА в конце 80-х

А ест у вас кака то сылка или техничне параметры на трехрежимныи двигател? Спасибо !
Ссылкм нет, да и наврядли она вообще есть.
 
Что помню:
Двигательный режим - тяга 5.6т.
время работы до 30 мин.

Режим большой мощности - 50 мВт,

Режим малой мощности - 300 кВт,
время работы до трех лет.
температура РТ - 900 С

Рабочее тело на всех режимах водород

Извиняюсь ежели чего наврал, 25 лет прошло!

Mark

@ mark200000


Спасибо !!!
Земля - это колыбель разума, но нельзя вечно жить в колыбели. Ц.К.Э

 

LG

Цитировать
ЦитироватьПока что все ТТХ и массово-габаритны характеристики перспективного ядерного буксира слабо корреируют с заявленными в ТЗ.
Обычная штука при переходе от бумаги к реальному железу.
а конкретнее?
Или секрет?
Скоро скажут. Я просто недостаточно компетентен - пусть скажут те кто компетентны.

pkl

Да быстрей бы уж! А то не терпится. Ну хоть как в целом, получается каменный цветок?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Mark

Лопота: Ядерный двигатель в будущем позволит совершать межзвездные полеты
19 мая 2012, 16::25


Цитировать«Есть, конечно, определенные трудности, потому что никто еще не занимался таким проектом. Были проекты космических ядерных энергоустановок уровня мощности не более 10-100 киловатт, а сейчас мы замахнулись на 1 мегаватт», - рассказал он.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, 16 мая член спецкомиссии НАСА по пилотируемым полетам Эдвард Кроули заявил, что при пилотируемом полете на Марс могут быть задействованы российские технологии, в частности, ядерные ракетные двигатели


http://www.vz.ru/news/2012/5/19/579583.print.html
Земля - это колыбель разума, но нельзя вечно жить в колыбели. Ц.К.Э

 

vlad7308

ЦитироватьЛопота: Ядерный двигатель в будущем позволит совершать межзвездные полеты
Межгалактические  :)
это оценочное суждение

pkl

Подождите ка:
Цитировать«Наша звезда Солнце обращается вокруг центра галактики со скоростью около 220 км/с. Поэтому, чтобы долететь до других звезд нашей галактики, нужно исследовать новые технологии движения, использовать новые физические принципы. Химические двигатели способны обеспечить выброс рабочего тела со скоростью порядка 4 км/с. «Электрореактивные двигатели позволяют выбрасывать рабочее тело со скоростью до 100 км/с», - сказал он журналистам, передает «Интерфакс».

Где тут про межзвёздные перелёты с использованием ЯЭДУ? Ну выразился начальник не совсем удачно. Но так и журналист ни ухом, ни рылом в теме /кто бы удивлялся/. Хотя освоение ЯЭДУ позволит, в принципе, перейти мечтам про зонды для исследования межзвёздного пространства в практическую плоскость. В смысле - сделать и запустить.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Mark

Сотрудник НАСА рассказал москвичам, куда полетят американцы

Главной движущей силой при полетах на Луну и Марс американцы видят российские ядерные двигатели. В понедельник в МГУ состоялась любопытная лекция члена спецкомиссии NASA по пилотируемым полетам Эдварда Кроули, который рассказал о планах развития космонавтики США. В итоге оказалось, что почти все пилотируемые миссии неразрывно связаны с российскими технологиями. Лекцию выслушала корреспондент «МК».


ЦитироватьИтак, при NASA существует так называемый комитет по пилотируемым программам, который время от времени выдает очередные планы на будущее.

— Главной целью для нас является высадка человека на Марс, — сказал Кроули. — И мы должны не просто дотронуться до Марса, мы должны там остаться, научиться работать и жить.

Однако перед этим, по словам лектора, Америке предстоит выполнить целый ряд промежуточных полетов, таких как облеты Луны или подлеты к астероидам.

Предусматривают в NASA также и несколько полетов к точкам Лагранжа. Это места во Вселенной, расположенные в поле тяготения двух больших масс. Если поместить в эти точки тело, оно сможет находиться там неограниченно долго. Сейчас ученым известно о пяти точках в системах Солнце — Земля и Земля—Луна. Они очень интересны специалистам для размещения там космических аппаратов. Так, например, спутник WMAP, исследующий реликтовое излучение, находится вблизи точки L2 системы Солнце — Земля, а обсерватория SOHO, изучающая Солнце, — в точке L1. Однако теперь американцы задумали запусить в точку Лагранжа человека:

— В точке Лагранжа системы Земля-Луна мы можем создать постоянную базу для дальних экспедиций, — говорил Кроули. — Экспедиция же людей в точку Лагранжа системы Земля — Солнце позволит в будущем изучить, как поведет себя человеческий организм под воздействием солнечного излучения без защиты магнитной оболочки Земли.



ЦитироватьВ общем, плавно, приводя убойные аргументы, Кроули подвел к тому, что и России надо обязательно стремиться к высадке на Марс. И лучшим ее вкладом в общее дело (именно общее, потому что в одиночку ни до Марса, ни до Луны ни одна страна не доберется) должна стать разработка ядерных двигателей. Есть у американцев также надежда на то, что Россия поможет и в вопросе адаптации человека к условиям космоса, в чем у нее также поднакопился самый богатый опыт.



http://www.mk.ru/science/article/2012/05/15/703747-ssha-vozlagayut-bolshie-nadezhdyi-na-russkih-v-kosmose.html
Земля - это колыбель разума, но нельзя вечно жить в колыбели. Ц.К.Э

 

Alexandr_A

Цитировать— Солнце позволит в будущем изучить, как поведет себя человеческий организм под воздействием солнечного излучения без защиты магнитной оболочки Земли.

Похоже, этот Короули и Ко. - мутилы космические.
- Дайте мне рычаг, а где пилить я и сам найду! (с) почти Архимед
 :)

Seerndv

Новая элементная база для автоматики КА с ядерным приводом намечается:

Цитироватьhttp://www.lenta.ru/news/2012/05/24/nanobulb/

Инженеры скрестили вакуумные лампы с транзисторами
 
Инженеры создали миниатюрные электронные радиолампы, сочетающие свойства вакуумных ламп и кремниевых транзисторов. Планируется, что они смогут стать основой быстрых и устойчивых к радиации вычислительных устройств. Работа опубликована в журнале Applied Physics Letters, ее краткое содержание приводит ScienceNow.
Для создания миниатюрных электронных ламп инженеры использовали традиционную технику производства транзисторов - фотолитографию. С ее помощью в кремнии создавали миниатюрные полости, на дне которых располагались эмиттер (катод, излучающий электроны) и коллектор (анод, собирающий электроны). Расстояние между ними составляло всего 150 нанометров. Сверху находилась база, управляющая током между эмиттером и коллектором. В классической лампе ей соответствует сетка.

Прибор работал в точности как классическая электронная лампа: при создании напряжения между катодом и анодом электроны устремлялись от первого ко второму с эффективностью, которая зависела от управляющего напряжения на базе. Напряжение между катодом и анодом, после которого начиналась эмиссия электронов, составляло около 10 вольт, что существенно больше, чем в обычных транзисторах. По словам экспертов, это пока является самым главным недостатком устройства.

По словам создателей, миниатюрная лампа смогла работать при частотах в 0,46 терагерц, что в 10 раз больше, чем максимальная частота лучших кремниевых транзисторов. Характерно, что для ее работы не потребовалось создавать в полости вакуум - лампа была настолько мала, что это делало крайне низкой вероятность встречи электрона с молекулой газа на пути между катодом и анодом.

Целью создания миниатюрных ламп является стремление инженеров обойти врожденные недостатки кремниевых транзисторов. Во-первых, они не могут работать на таких высоких частотах, на которых работают лампы. Это связано с тем, что подвижность электронов в кремнии ниже, чем в вакууме. Во-вторых, транзисторы менее устойчивы к радиации и ионизирующему излучению.

Если инженерам удастся создать эффективные и небольшие вычислительные устройства на основе ламп, то они окажутся полезны для астронавтов и военных, имеющих дело с радиацией. Кроме того, они могут стать компонентами приборов, работающих в терагерцовом диапазоне.

- а когда то были работы  по миниатюризации ламп в СССР.
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Uriy

ЦитироватьНовая элементная база для автоматики КА с ядерным приводом намечается:

Цитироватьhttp://www.lenta.ru/news/2012/05/24/nanobulb/

Инженеры скрестили вакуумные лампы с транзисторами
 
Инженеры создали миниатюрные электронные радиолампы, сочетающие свойства вакуумных ламп и кремниевых транзисторов. Планируется, что они смогут стать основой быстрых и устойчивых к радиации вычислительных устройств. Работа опубликована в журнале Applied Physics Letters, ее краткое содержание приводит ScienceNow.
Для создания миниатюрных электронных ламп инженеры использовали традиционную технику производства транзисторов - фотолитографию. С ее помощью в кремнии создавали миниатюрные полости, на дне которых располагались эмиттер (катод, излучающий электроны) и коллектор (анод, собирающий электроны). Расстояние между ними составляло всего 150 нанометров. Сверху находилась база, управляющая током между эмиттером и коллектором. В классической лампе ей соответствует сетка.

Прибор работал в точности как классическая электронная лампа: при создании напряжения между катодом и анодом электроны устремлялись от первого ко второму с эффективностью, которая зависела от управляющего напряжения на базе. Напряжение между катодом и анодом, после которого начиналась эмиссия электронов, составляло около 10 вольт, что существенно больше, чем в обычных транзисторах. По словам экспертов, это пока является самым главным недостатком устройства.

По словам создателей, миниатюрная лампа смогла работать при частотах в 0,46 терагерц, что в 10 раз больше, чем максимальная частота лучших кремниевых транзисторов. Характерно, что для ее работы не потребовалось создавать в полости вакуум - лампа была настолько мала, что это делало крайне низкой вероятность встречи электрона с молекулой газа на пути между катодом и анодом.

Целью создания миниатюрных ламп является стремление инженеров обойти врожденные недостатки кремниевых транзисторов. Во-первых, они не могут работать на таких высоких частотах, на которых работают лампы. Это связано с тем, что подвижность электронов в кремнии ниже, чем в вакууме. Во-вторых, транзисторы менее устойчивы к радиации и ионизирующему излучению.

Если инженерам удастся создать эффективные и небольшие вычислительные устройства на основе ламп, то они окажутся полезны для астронавтов и военных, имеющих дело с радиацией. Кроме того, они могут стать компонентами приборов, работающих в терагерцовом диапазоне.

- а когда то были работы  по миниатюризации ламп в СССР.


  А вакуум в полостях есть?

Антикосмит

Микролампы уже давно известны. Только в условиях ионизирующего излучения газ все равно откачивать придется.
Ты еще не встретил инопланетян, а они уже обвели тебя вокруг пальца (с) Питер Уоттс

Alexandr_A

Если эти лампы нельзя изготовить с помощью литографии, это очередной нано лохотрон.

Seerndv

ЦитироватьМикролампы уже давно известны. Только в условиях ионизирующего излучения газ все равно откачивать придется.

Ссылку давайте, те микролампы я в руках держал скорее всего, которые вы подразумеваете.
Они были ну не очень, прямо скажем маленькие , но микро всё же :wink:
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Susamidim

Господа, это я, прошу прощения, чего-то не понимаю, или Вы просто не читаете то, что комментируете?

ЦитироватьЕсли эти лампы нельзя изготовить с помощью литографии, это очередной нано лохотрон.
Цитировать...Для создания миниатюрных электронных ламп инженеры использовали традиционную технику производства транзисторов - фотолитографию...

Цитировать
ЦитироватьНовая элементная база для автоматики КА с ядерным приводом намечается:
Цитировать...Характерно, что для ее работы не потребовалось создавать в полости вакуум - лампа была настолько мала, что это делало крайне низкой вероятность встречи электрона с молекулой газа на пути между катодом и анодом...
А вакуум в полостях есть?

mihalchuk

ЦитироватьНовая элементная база для автоматики КА с ядерным приводом намечается:

Цитироватьhttp://www.lenta.ru/news/2012/05/24/nanobulb/

Инженеры скрестили вакуумные лампы с транзисторами
 
Инженеры создали миниатюрные электронные радиолампы, сочетающие свойства вакуумных ламп и кремниевых транзисторов. Планируется, что они смогут стать основой быстрых и устойчивых к радиации вычислительных устройств. ...
Если инженерам удастся создать эффективные и небольшие вычислительные устройства на основе ламп, то они окажутся полезны для астронавтов и военных, имеющих дело с радиацией. Кроме того, они могут стать компонентами приборов, работающих в терагерцовом диапазоне.

- а когда то были работы  по миниатюризации ламп в СССР.
Теме уже четверть века. В СССР были только замыслы. За рубежом тема называлась "холодный катод". Сущность проблемы - обеспечить эмиссию без нагрева катода. Для этого катод должен быть очень острым, а отсюда технология - тонкая фотолитография и плазмохимическое травление. Заодно была возможность получить миниатюрнейшие транзисторы. Но в СССР к достаточному качеству процессов только подбирались, и ничего сделать не успели.