...если бы министром был(а) я...

Автор АниКей, 01.05.2011 11:48:02

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Дмитрий В.

1.Сформулировать и принять государственную концепцию космической деятельности на ближайшие 20-30 лет. В концепции изложить цели и задачи России в области КД.
2.На основании концепции разработать космическую программу, программу технического перевооружения РКП и смежных отраслей промышленности, а также программу подготовки специалистов для РКП.
3.До утверждения концепции и программы:
- работы по проектам РН "Русь-М", МРКС-1 приостановить
- работы по ПТК НП приостановить.
- работы по проектам КА с низкой готовностью (изготовление летной матчасти не начато) приостановить, высвободившиеся ресурсы сосредоточить на пректах с высокой готовностью.
- проект КРК "Ангара" и КВРБ максимально форсировать.
- работы по космодрому Восточный ограничить проектными работами, созданием общетехнической инфраструктуры и проектированием СК под КРК "Ангара".

Забыл дописать:
- провести независимый аудит строительства СК "Ангары" в Плесецке и получить со спецстроя отчет о расходовании средств с точностью до копейки.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Lev

Дмитрий В. писал(а):
Цитировать3.До утверждения концепции и программы:
- работы по проектам РН "Русь-М", МРКС-1 приостановить
- работы по ПТК НП приостановить.
- работы по проектам КА с низкой готовностью (изготовление летной матчасти не начато), высвободившиеся ресурсы сосредоточить на пректах с высокой готовностью.
- проект КРК "Ангара" и КВРБ максимально форсировать.
В принципе все верно - доводить в первую чередь объекты максимальной готовности за счет объектов малой степени готовности.
Единтвенный нюанс - эта схема хороша для ситуации нехватки ресурсов (денег). Сейчас такого нет.
Абсолютно неочевидно, что переброс денег с ПТКНП или Русь-М (а эти деньги и так невеликие) на Ангару и КВРБ ускорит Ангару и КВРБ.
Я вот почему-то не думаю, что Ангара и КВРБ сейчас тормозятся потому, что им не хватает пары-тройки лярдов рублей с проекта ПТКНП или ТЭМ.
Делай что должен и будь что будет

Старый

ЦитироватьАх да, совсем забыл. Фобос-Грунт - дождаться ноября. Если так и не взлетит - отвезти в пункт приём цветных металлов и оставить там.
Не. Аппараты высокой степени готовности надо доделать и запустить. Но в дальнейшем такими большими аппаратами в области науки и АМС не заниматься.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Ангара - глубоко ошибочный проект и доводить его до конца это продолжать упорствовать в ошибке.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Lev

Цитировать
ЦитироватьАх да, совсем забыл. Фобос-Грунт - дождаться ноября. Если так и не взлетит - отвезти в пункт приём цветных металлов и оставить там.
Не. Аппараты высокой степени готовности надо доделать и запустить. Но в дальнейшем такими большими аппаратами в области науки и АМС не заниматься.
Если уж замораживать перспективные проекты типа ПТКНП, Русь-М и ТЭМ - то эти деньги ИМХО надо пустить на тотальное перевооружение производственной базы предприятий и на воссоздание системы подготовки рабочих кадров.
Делай что должен и будь что будет

Старый

Цитироватьэти деньги ИМХО надо пустить на тотальное перевооружение производственной базы предприятий и на воссоздание системы подготовки рабочих кадров.
Это единая задача создания современной спутниковой группировки и элементной базы. Она подразумевает не только сами космические аппараты но и тех кто и то на чём их будут делать.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

pkl

Цитировать
ЦитироватьАх да, совсем забыл. Фобос-Грунт - дождаться ноября. Если так и не взлетит - отвезти в пункт приём цветных металлов и оставить там.
С Фобос-грунт все ИМХО просто - девять женщин за месяц при всем желании и сколько ни плати не сделают то же самое что одна женщина сделает через девять месяцев.
Даже если появилась куча денег, невозможно за полгода сделать работы на которые требуются 2-3 года.
Те деньги которые появились за полгода до пуска нужны были 2-3 года назад.
Ну давайте тогда сразу закрывать и везти его на Вторцветмет. Лучше так, чем если он осенью повторит вираж Марса-8.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьАх да, совсем забыл. Фобос-Грунт - дождаться ноября. Если так и не взлетит - отвезти в пункт приём цветных металлов и оставить там.
Не. Аппараты высокой степени готовности надо доделать и запустить. Но в дальнейшем такими большими аппаратами в области науки и АМС не заниматься.
Если уж замораживать перспективные проекты типа ПТКНП, Русь-М и ТЭМ - то эти деньги ИМХО надо пустить на тотальное перевооружение производственной базы предприятий и на воссоздание системы подготовки рабочих кадров.

Нет, подождите. Всё равно какие-то поисковые, перспективные работы должны вестись. На будущее.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Lev

Цитировать
Цитироватьэти деньги ИМХО надо пустить на тотальное перевооружение производственной базы предприятий и на воссоздание системы подготовки рабочих кадров.
Это единая задача создания современной спутниковой группировки и элементной базы. Она подразумевает не только сами космические аппараты но и тех кто и то на чём их будут делать.
Когда я говорил про переброс средств я в первую очередь имел в виду именно создание производств нормальной элементной базы в рамках ведущих космических предприятий.
Например сейчас РККЭ за счет своих средств полностью переделывает свое приборное производство так, чтобы через несколько лет самостоятельно делать продвинутую элементную базу а не закупать всякое дерьмо у непонятных смежников по непонятным ценам.
Вливание сюда дополнительных денег очень ускорило бы процесс.
Тут - дополнительные деньги могут сыграть полезную роль.
Делай что должен и будь что будет

pkl

Цитировать
Цитироватьэти деньги ИМХО надо пустить на тотальное перевооружение производственной базы предприятий и на воссоздание системы подготовки рабочих кадров.
Это единая задача создания современной спутниковой группировки и элементной базы. Она подразумевает не только сами космические аппараты но и тех кто и то на чём их будут делать.
Но тогда и начинать надо с перевооружения предприятий и подготовки кадров. Иначе получится "отечественный" КА, собранный из импортных комплектующих. И, при этом, всё равно нерабочий.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Lev

Цитировать
Цитировать
Цитироватьэти деньги ИМХО надо пустить на тотальное перевооружение производственной базы предприятий и на воссоздание системы подготовки рабочих кадров.
Это единая задача создания современной спутниковой группировки и элементной базы. Она подразумевает не только сами космические аппараты но и тех кто и то на чём их будут делать.
Но тогда и начинать надо с перевооружения предприятий и подготовки кадров. Иначе получится "отечественный" КА, собранный из импортных комплектующих. И, при этом, всё равно нерабочий.
Я про то и говорю.
Производство нормальной элементной базы плюс восстановление системы подготовки рабочих кадров.
Делай что должен и будь что будет

pkl

И я. :D

Ещё момент. Кажется, его не заметили. Я говорю о том, что раз уж, вроде, решили делать тяжёлую жидкостную МБР, было бы неплохо сделать на её основе носитель в дополнение к существующим.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Know How /working

ЦитироватьНапример сейчас РККЭ за счет своих средств полностью переделывает свое приборное производство так, чтобы через несколько лет самостоятельно делать продвинутую элементную базу а не закупать всякое дерьмо у непонятных смежников по непонятным ценам.
Вливание сюда дополнительных денег очень ускорило бы процесс.
Тут - дополнительные деньги могут сыграть полезную роль.
Lev, вроде бы обычно, говоря об элементной базе, имеют в виду скорее чипы, чем приборы. Радиационно стойкие чипы, чипы в исполнении Space или Military... ну, в этом духе. Вы словосочетание "элементная база" употребили в другом значении, имея в виду все же приборы и сборки, или РККЭ действительно собирается "самостоятельно делать" чипы, датчики и прочее? Мне действительно интересно.

instml

РККЭ - монстр, желающий захватить и освоить весь космос :) :wink:
Go MSL!

Дмитрий В.

Цитировать...  Радиационно стойкие чипы, чипы в исполнении Space или Military... ну, в этом духе. Вы словосочетание "элементная база" употребили в другом значении, имея в виду все же приборы и сборки, или РККЭ действительно собирается "самостоятельно делать" чипы, датчики и прочее? Мне действительно интересно.

Да, причем мы эту самую радиационно-стойкую элементную базу даже экспортируем! http://www.monocrystal.com/ru/production
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Lev

ЦитироватьВы словосочетание "элементная база" употребили в другом значении, имея в виду все же приборы и сборки
Да. Не более.
Цитировать...или РККЭ действительно собирается "самостоятельно делать" чипы, датчики и прочее? Мне действительно интересно.
Не владею такой информацией.
Радиостойкие чипы уровня Military - посмотрим.
Делай что должен и будь что будет

LRV_75

Цитироватьили РККЭ действительно собирается "самостоятельно делать" чипы, датчики и прочее? Мне действительно интересно.
А РККЭ вроде свои датчики разрабатывала, или ошибаюсь?
Главное не наличие проблем, главное способность их решать.
У каждой ошибки есть Имя и Фамилия

Lev

Цитировать
Цитироватьили РККЭ действительно собирается "самостоятельно делать" чипы, датчики и прочее? Мне действительно интересно.
А РККЭ вроде свои датчики разрабатывала, или ошибаюсь?
Может и доработает...
Делай что должен и будь что будет

Lev

Что интересно - прблем с ПК у Поповкина нет вобще. Нужно только рационально пилить то что отстегнуто.
Проблемы с АМС? Пусть запустит Фобос-Грунт и все будет в поряде.
ИМХО задача Поповкина не в том чтбы ломать космическую программу Перминова а в том чтобы разобраться с финансовыми потоками внутри Роскосмоса.
Достижением Поповкина я бы считал бюджет Роскосмоса на сайте Роскосмоса агрегатированный хотя бы так же как бюджет НАСА.
Чтобы все знали сколько тратится на МКС, сколько зарабатывается на МКС и сколько тратится на АМС.
Делай что должен и будь что будет

Прасковья Иванова

Значит так.
 Счас насоветую.
По технике смешить народ не буду, но по организационным вопросам в зоне не профессиональных знаний, а в области женского здравого смысла могу.
Причем в тех сферах, в которых пришлось копаться по учебе.

1. При переходе от государственно-монополистического "развитого" социализма сразу к государственно-монополистическому "недоразвитому" капитализму производственные отношения поменялись. Поэтому реструктуризация космической отрасли России назрела давно и должна поспевать за изменением общества. А она не поспевает. Причем в том, как она (интеграция-реструктуризация) делается, видна не логика развития техники или промышленности, а логика амбиций и влияний игроков ракетно-космического рынка.

Совет 1.

Нужно немного подправить состав созданных и будущих интегрированных структур так, чтобы состав каждой из них был ориентирован на создание завершенной космической услуги (по типу заводы-носитель-разгонный блок-космический аппарат - все от одного исполнителя), тем самым формируя описанную в учебниках конкурентную среду.
Тогда заказчику (читай, государству) можно будет выбирать исполнителя работ, который отвечает за все, из 2-3 предложений. Потому что каждый, предлагающий услуги,  все делает сам. И не будет ситуаций типа «старт сработал» (ракета улетела – и нам какое дело), «носитель сработал», «разгонный блок сработал», «космический аппарат сработал» - а результат – издохший за год КА. А будет конкретный ответственный «с именем и фамилией» фирмы-поставщика услуги.  
Огромный решетневский монстр по спутникам объективно сейчас  заинтересован плодить десятки короткоживущих КА (заказ есть, люди работают, даже не справляются). И совершенно не выгодно ему делать спутник на 15 лет жизни. А тут еще лавочку ему приитегрировали.  Видимо, рассчитывали, что Хартову, как выходцу оттуда, будет легче обратно вписаться.
Но получилось неожиданно хорошо, получилось так, что научному направлению одноразовых (не серийных)  уникальных неспешно создаваемых в Химках КА добавилась производственная составляющая (дисциплина сроков и планов) и энергия нового директора. А создание единого спутникового холдинга разрушит созревающую конкурентную среду .

2. Если все созданные капиталистические корпорации по определению придуманы для получения прибыли, то как государству управлять ими, как Роскосмосу бескоррупционно обеспечивать государственные интересы?
Ответ. Все украли до нас. То есть все уже давно придумано. См. структуру NASA. Государственные интересы развитого капиталистического государства  обеспечивают независимые от корпораций научные и испытательные центры. Эти центры  оснащены создаваемым за государственный счет уникальными испытательными установками. И все характеристики КА, ракет и т.п. системно подтверждаются экспериментально.

Отсюда Совет 2.

Обязательно перекроить структуру  Роскосмоса по типу НАСА. Создав систему научных и испытательных центров.

И в развитие Совет 3.

Пролоббировать  закон о порядке создания ракетно-космической техники.  Не переписанный РК-98, а настоящий закон,  определяющий и обязательность проведения определенных работ типа испытаний, и порядок организации работ, конкурсов, и порядок отношений участников космической деятельности.

Таким образом (Совет 1 +Совет 2 + Совет 3) создастся система, условия, при которых ... ну ясно же дальше.