...если бы министром был(а) я...

[Schwalbe]

а архитектору, который знает слово "концепция",

Не волнуйтесь, там этой концепции с избытком. В МИКе под потолком будет кафе в виде дирижабля.

[Прасковья Иванова]

Папа говорит, что новый министр энергичный мужчинка. Носится по проблемным местам отрасли, вчера в Энергомаш, сегодня в ЦНИИМАШ, завтра к Тестоедову. А ему еще нужно на себя на новой должности должностную  инструкцию писать. Попробую нанести пользу. Подскажу, откуда списать можно, только там надо заменить слово NASA на Роскосмос, а США на Россию.
Документ называется НАЦИОНАЛЬНАЯ КОСМИЧЕСКАЯ ПОЛИТИКА СОЕДИНЁННЫХ ШТАТОВ АМЕРИКИ http://knts.tsniimash.ru/ru/src/CenterInfRes/01%20%20%D0%A2%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%20%D0%BA%20%D0%9D%D0%B0%D1%86%20%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%20%D0%A1%D0%A8%D0%90%202010.docx
Сочинить бы такой же документ по России и ежегодно его корректировать, причем так, чтобы он касался не только Роскосмоса, но и других министерств.
Дальше цитата

Рекомендации в области гражданской космической деятельности
Космические науки, исследования и открытия
Руководитель НАСА должен:
• Определить этапы исследования и освоения космоса на дальнюю перспективу. К 2025 году предстоит начать пилотируемые полёты за пределы орбиты Луны, включая отправку людей к одному из астероидов. К середине 2030-х годов отправить людей для облёта Марса и благополучного возвращения на Землю;
• Продолжать эксплуатацию Международной космической станции (МКС), в сотрудничестве с международными
партнёрами, вероятно до 2020 года или далее, наращивать  усилия по: использованию МКС в научных, технических, коммерческих, дипломатических, и образовательных целях; поддерживать деятельность, требующую уникальных возможностей людей в космосе; служить местом непрерывного присутствия человека на околоземной орбите; поддерживать цели будущего исследования и использования космоса человеком;
• Стремиться к партнёрству с частным сектором с целью создания безопасных, надёжных и экономически эффективных коммерческих средств для осуществления космических полётов и оказания услуг по  транспортировке экипажей и груза на МКС и обратно;
• Выполнять новую программу разработок и испытаний космических технологий, работая с промышленностью, научным сообществом и международными партнёрами с тем, чтобы создать, отправить в полёт, испытать ряд ключевых технологий, которые смогут нарастить (технические) возможности, уменьшить затраты и расширить возможности будущей космической деятельности;
• Проводить научные исследования и разработки в поддержку систем выведения следующего поколения, включая новые американские технологии ракетных двигателей;
• Поддерживать непрерывное присутствие автоматических аппаратов в солнечной системе для: проведения научных исследований других планетных тел; демонстрации новых технологий; разведки мест для будущих пилотируемых экспедиций;
• Продолжать активную программу космических наук и наблюдений, исследований и анализа Солнца, Солнечной системы и Вселенной в целом с целью расширения наших знаний о космосе, способствования пониманию фундаментальных естественных и физических научных яявлений, пониманию условий, которые способны поддержать развитие жизни, поиска планетных тел и планет, подобных Земле, на орбитах вокруг других звезд;
• В сотрудничестве с другими министерствами, агентствами, и коммерческими партнерами создавать возможности по обнаружению, слежению, каталогизации и описанию околоземных объектов с целью снижения риска нанесения ущерба человечеству от неожиданных воздействий на нашу планету и выявления планетных объектов, потенциально богатых ресурсами.
Наблюдение Земли в экологических целях и метеонаблюдения
Продолжать и улучшать многочисленные программы наблюдений из космоса, исследований и анализа земной суши, океанов и атмосферы:
• Руководитель НАСА при координации с другими соответствующими министерствами и агентствами, должен осуществлять программу укрепления возможностей США по изучению глобальных климатических изменений и непрерывного мониторинга, перспективных исследований и научного изучения Земли путём ускоренной разработки новых спутников наблюдения Земли, разработки и испытаний средств для использования другими гражданскими министерствами и агентствами в целях эксплуатации.

И так далее. Я не призываю слепо копировать, но переработать творчески призываю. Хорошо ведь написано. И уже на русский переведено.

[Launch1961]

новый министр энергичный мужчинка. Носится по проблемным местам отрасли

Да, успел вчера зацепить рукав. Посмотрим.

[mihalchuk]

Подозреваю, что сабж удачно увернулся от президентского разноса по закупкам вооружений. История этого обстоятельства неизвестно, но что-то мне подсказывает, что новый глава агенства будет работать активно, с полной отдачей и наступая на горло частным интересам. По крайней мере 2-3 года.

[Launch1961]

Интересно какими финансовыми потоками Поповкин оперировал до и после.
Похоже на крутое понижение в должности.

[LRV_75]

Интересно какими финансовыми потоками Поповкин оперировал до и после.
Похоже на крутое понижение в должности.

Естественно. На программу перевооружения армии будут тратить порядка 2 триллионов рублей в год, а бюджет Роскосмоса окола 100 миллиардов. Т.е. "понизили" в 20 раз  :wink:

[АниКей]

Кулаковская: Сергей Александрович, как вы восприняли назначение новым главой "Роскосмоса" бывшего заместителя министра обороны Владимира Поповкина? Что вы ждете от него и что хотели бы ему пожелать?

Жуков: Очень многое будет зависеть от него самого. Я считаю, что Владимир Александрович – один из самых ярких, талантливых представителей военной элиты, человек, который прошел большой путь и обладает колоссальной компетенцией в части эксплуатации космической техники, руководства процессом создания вооружений как таковых. В других областях у него также есть очень широкое видение проблемы. Если Владимир Александрович настроен на то, чтобы двинуть космонавтику вперед, а не на то, чтобы в будущем возглавить Правительство и этот период работы в "Роскосмосе" воспринимать как некую ступеньку, то тогда он в состоянии сделать очень многое.

Что бы я мог пожелать ему? Во-первых, держать баланс в руководящих кадрах космонавтики между кадровыми военными и кадровыми промышленниками. Мне представляется, что в космической деятельности надо бы возвращаться к системе генеральных конструкторов, которая была раньше, только на новом витке, когда генеральный конструктор сегодня вынужден считать деньги. Но генеральный конструктор должен обладать всей полнотой власти, и на его позицию, на мой взгляд, не должны приходить люди, которые даже имели высокие командные должности в армии.

Генеральный конструктор - это прежде всего разработчик, человек, который прошел всю дорогу сам и, что важно, в молодости изобретал элементарные технологии. Это самое тяжелое и, как правило, дается только в молодости. Потом он растет, начинает быть способным интегрировать. К руководству промышленностью должны приходить именно такие люди. Владимир Александрович как человек, обладающий талантом, волей, харизмой, доверием Президента, красотой, здоровьем, может это сделать, у него достаточно лидерских качеств.

Во-вторых, я бы хотел пожелать, чтобы новый руководитель "Роскосмоса" начал с участия в разработке национально-космической политики. Это не в полной мере его задача, это задача Президента. Но так уж повелось в нашей стране, что этим занимается руководитель отрасли. Коли так, то надо посмотреть на современном этапе, немножко отстранившись от федеральной космической программы, которая, что уж греха таить, часто растет снизу. Если руководителю "Роскосмоса" удастся провести такую работу, выделить четкие приоритеты и согласовать их с Президентом, то его деятельность будет с огромным энтузиазмом поддержана отраслью и послужит тому, чтобы наша космонавтика двинулась вперед.

http://i-russia.ru/space/articles/5090/

[pkl]

Жуков:
... немножко отстранившись от федеральной космической программы, которая, что уж греха таить, часто растет снизу...

:?:  :?:  :?: И что в этом плохого?

[Штуцер]

Папа говорит, что ....

А кто у нас папа?

[Lev]

Папа говорит, что ....

А кто у нас папа?

Ой, ну прям щас вижу...
Взбираюсь по многочисленнным стуменям в Роскосмос, отодвигаю мента и...
Не какая-то Прасковья Ивановна, а Анечка... :shock:
Хотя вероятно фантазирую. Аню не посадят на ресепшн. :evil:

[Космос-3794]

Папа говорит, что ....

А кто у нас папа?

Его Святейшество Бенедикт XVI

[Lev]

По неподтвержденным данным (типа неназванный источник в Роскосмосе) средняя зарплата в РККЭ в 2011 составит 38000 руб.

[CVK]

По неподтвержденным данным (типа неназванный источник в Роскосмосе) средняя зарплата в РККЭ в 2011 составит 38000 руб.

У нахлебниках (в смысле, в нетематических подразделениях) может быть и в правду такая зарплата.
А тематикам зарплату особо не повышают - вы же в командировки летаете, баксы стрижете, говорят им. Вот и живут они от командировки до командировки...
И средняя зарплата у них гораздо ниже.

[Lev]

О боже... Скажите что это шутка

Лично я жду другое лицо Роскосмоса.

[Lev]

И не надо всяких старых папиков выкладывать типа Папика 2
Вот новое лицо Роскосмоса

Блин - я хочу встать и спеть гимн России :shock:
Уже стою и пою.

[АниКей]

а архитектору, который знает слово "концепция",

Не волнуйтесь, там этой концепции с избытком. В МИКе под потолком будет кафе в виде дирижабля.

По технике мне очень нравится проект.
И трансфертная галерея МИКа нравится, и вывоз на пневмоходу, и стартово-стыковочный блок, и передвижная башня, позволяющая выполнять и вертикальную сборку с ГЧ при желании заказчика, и гостиница, в плане напоминающая летящую птицу или самолетик, и затейливый спортивный комплекс, и веселенькая пожарная каланча.
По отдельности все прекрасно.  Изобретательно, грамотно. И ракета с водородной ступенью хороша.
Но как сформулировать общую концепцию?
Например, во Флориде это "космодром, он же национальный парк, где каждый налогоплательщик видит, куда, зачем и как улетают его деньги" (там же и музей, там же каждый желающий может приехать и, кушая пончик, посмотреть старт ракеты к Луне).
Или пример концепции из другой области, музейной. Музей Булгакова на Андреевском спуске в Киеве. Родился без единого экспоната на основе только концепции в нищие для культуры перестроечные годы. Лучший музей Булгакова на мой вкус.
Конечно, хорошо бы, чтобы все сложилось и все построилось. Но концепция нужна.

И еще о концепции. Дирижабли в МИКах появляются как раз от отсутствия концепции. Поясню.

В пустующем МИКе комплекса ККИ в Пересвете проводили испытания дирижаблей от безысходности и желания хоть чем-нибудь занять прекрасные огромные, но пустующие корпуса.
А в это время в Красноярске строились огромные прекрасные корпуса  для испытаний разворачивающихся конструкций КА.
В том же Пересвете есть уникальная камера для тепловакуумных испытаний КА (и не одна), а в это время в том же ИСС покупают у Китая (!) вакуумную камеру. Я по молодости считал, что за те деньги, что тратились на содание в ИСС тепловакуумной установки, можно 150 лет возить в Пересвет и испытывать на независимой от главного конструктора территории космические аппараты. Так нет же, желание ГК иметь карманную испытательную базу перевесило государственную пользу. А родной Роскосмос, не имея концепции развития экспериментальной базы и рычагов влияния на главного конструктора, не мог ничего поделать. В результате наплодили везде карманных экспериментальных стендов, испытания на которых дают удобные заказчику результаты. Вот и живет спутник 3 года и будет жить столько до тех пор, пока его такое "долголетие" выгодно изготовителю спутника.
Короче, концепция нужна :wink:

[Lev]

В РККЭ сейчас кстати много противниковв присоединения Энергомаша и ЦСКБ. Основной аргумент - РККЭ сейчас хорошо работает. Присоединив химкинских и самарских уродов - РККЭ выпадает в попу и по зарплате и по накладным расходам. Особенно неприязнь вызывают Химки. Там вообще надо предприятие полностью санировать так как все давно проворовались. А как это сделать в реале - непонятно.

[Lev]

Ну а лично мне во всей этой херне которая происходит вокруг меня интересно одно - крутое снижение себестоимостии производства кораблей Союз и Прогресс.

[Прасковья Иванова]

Наткнулась на статью о NASA здесь http://www.inosmi.ru/usa/20110702/171498746.html

Пять мифов о НАСА
("The Washington Post", США)
Эрик Стернер (Eric Sterner)
Прощальный подарок России для НАСА: фото старого шаттла
© AFP PHOTO
Комментарии:109

02/07/2011Прочитать позже

В этом году отмечается 50-я годовщина речи президента Джона Кеннеди о планах американцев послать человека на Луну, а также окончание программы космических челноков, известных как «шаттл». Сегодня мало американцев помнят высадку на Луне, а НАСА - не источник гордости, а строчка бюджета, которую надо урезать. Зачем тратить миллиарды на изучение не пригодного для жизни пространства, когда у многих американцев нет медицинской страховки? Чтобы осознать значимость космической программы, необходимо развенчать некоторые мифы о том, что такое НАСА и как все работает.

Миф 1. Желание НАСА колонизировать космос

Основанное в 1958 году, спустя год после вывода Советами первого «Спутника» на орбиту, НАСА не предполагало открыть космос для проживания в той же мере, в которой Трансконтинентальная железная дорога помогла открыть американский запад для пионеров. Американская внешняя политика определяла направление развития агентства, а не фантастические мечты о городах на Луне.

В отличие от советских военных усилий, президент Дуайт Эйзенхауэр хотел мирной космической программы, которая бы показала моральное превосходство американцев. Гражданское агентство стало ключевой фигурой в американской стратегии холодной войны. Когда Кеннеди положил глаз на Луну 50 лет назад, он спросил своих советников по науке, в какой инициативе они смогут победить.

Когда Рональд Рейган запустил программу космической станции в 1984 году, его мотивация не сильно отличалась. «Мы первые, мы лучшие,  и все потому, что мы свободные», - заявил он тогда.

Даже после холодной войны администрация Клинтона превратила полеты в космос в способ перенаправить российскую космическую индустрию в более мирное русло, приняв Россию в общество западных стран.

Идея о том, что американское правительство потратит миллиарды долларов на колонизацию Солнечной системы,  похожа больше на культурное влияние Star Trek, а не реальность.

Миф 2. НАСА чрезмерно дорого обходится

Во время пика программы «Аполлон» НАСА потребляло чуть больше 4% федерального бюджета. В 60-х годах это была астрономическая сумма. Сегодня, это ошибка в подсчетах. Бюджет НАСА на 2011 год составляет около 18,5 миллиарда долларов - 0,5% от федерального бюджета в 3,7 триллиона долларов. В 2010 году американцы потратили примерно столько же на еду для домашних питомцев.

А те, кто жалуется, что глупо тратить деньги на космос, забывают, что НАСА дает работу. Согласно агентству, около 19 тысяч государственных сотрудников и 40 тысяч контрактников работают в десяти центрах. Только в Сан-Франциско агентство создало 5300 позиций и создало экономическую активность , которую можно оценить в 877 миллионов в 2009 году. В Огайо, который сильно пострадал от рецессии и является домом для центра исследований Гленн, есть опасения, что будут уволены около семи тысяч работников в связи с сокращением бюджета.

Еще большее количество людей работает на агентство не напрямую. Согласно Колорадской космической коалиции, около 163 тысяч жителей Колорадо работают в космическом секторе. Некоторые из них строят ракеты для НАСА, но в списках агентства не числятся.

Миф 3. Исследования НАСА пригодны только для космоса

Вы когда-нибудь проходили тест молочных желез? Алгоритмы, разработанные для  космического телескопа «Хаббл», улучшили процесс оцифровки маммографии.

Попадали вы когда-нибудь в природный катаклизм? Исследования НАСА в области развертываемых радиоантенн позволили ввести экстренную связь после урагана «Катрина» и землетрясения в Гаити.

Ведете войну против терроризма? Миниатюрные сенсоры, которые распознают в воздухе следы жизни на других планетах, позволили разработать простые в использовании устройства, которые обнаруживают взрывчатку и химические агенты. Космические технологии НАСА часто находят свой путь на Землю.

Но технический прогресс – не главный повод для исследования космоса. НАСА развивает человеческие знания. Их альфамагнетический спектрометр, недавно прикрепленный к космической станции, поможет найти ответы на вопросы о многих веществах  и предоставит новую информацию о  происхождении и действии вселенной. «Хаббл» уже позволил нам расширить наши знания в теории большого взрыва, черных дыр и темной энергии - главных вопросов физиков и математиков.

С тех пор, как космические полеты стали сильно опираться на солнечную энергию, НАСА постоянно ищет способы улучшить свои солнечные панели и батареи, и в скором времени поможет Соединенным Штатам преодолеть свою зависимость от нефти.

Данные открытия не появляются в смете НАСА, но они крайне ценны для общества.

Миф 4. НАСА является преградой для частной деятельности в космосе

Во время недавних обсуждений кандидат в президенты Ньют Гингрич заявил, что НАСА должно перестать мешаться частному сектору. На самом деле НАСА - не препятствие для свободного рынка. Агентство не запрещает никому начинать свой бизнес. Существует спрос на товары и услуги в космической индустрии, особенно в телекоммуникациях, но, может быть, вскоре сфера перевозок людей станет перспективной, учитывая усилия компании Virgin Galactic.

Большинство миссий НАСА не являются экономически жизнеспособными и вряд ли станут таковыми. Спроса на миссии роботов на Марс, телескопов «Хаббл» или альфамагнетический спектрометр не достаточно, чтобы оправдать частные инвестиции. Если бы НАСА работало так, как этого хочет законодатель Гингрич, то есть «перестав мешаться частному сектору», одновременно предоставляя возможность капиталистам начинать космический бизнес, это могло бы повредить частный сектор в космосе. НАСА не сможет лучше отличать победителей от проигравших, чем остальное правительство. Принимая плохие или даже политические решения, НАСА может испортить свободный рынок.

5. Американская космическая программа по-прежнему лидирует в мире

Во время холодной войны НАСА искало и заключило партнерские соглашения с иностранными космическими агентствами. США, единственная страна, высадившая человека на Луне, была первой среди равных из-за ее размера и опыта. НАСА задало ритм человеческого исследования космоса.

Те дни давно в прошлом. Девять стран, включая Индию, Иран и Израиль, запустили свои спутники на орбиту. Более 50 стран разрабатывают, размещают, владеют или управляют спутниками без вмешательства США.

Китай и Бразилия, например, годами совместно разрабатывают спутники наблюдения за Землей. Япония и Китай провели работу по картографии на Луне. Индия запустила своего робота на Луну в 2008 году, планируя продолжить совместно с Россией. Соединенные Штаты имеют самую большую и амбициозную гражданскую программу в мире, но она больше не определяющая направление космического развития страна.

НАСА находится в состоянии хаоса. Конгресс и агентство не могут договориться о принятии их ключевой программы по полетам, а направления от президента неконкретны. Долетим ли мы до Марса? Вернемся на Луну? Посетим астероид? Законодатели не ответили окончательно ни на один из этих вопросов. Для их решения центру по контролю за миссиями в Вашингтоне придется четче выразить смысл этой миссии.

Оригинал публикации: Five myths about NASA

Опубликовано: 01/07/2011 19:02

там написано

НАСА находится в состоянии хаоса.

А папа сказал, что наоборот, Роскосмос находится в состоянии хаоса. На фоне привычного решения текущих задач стало понятно, что не понятно, в каком направлении развиваться отечественной космонавтике. Вот никто и не принимает никаких ответственных решений, вдруг что не так скажет или сделает. Съездит на днях министр в чисто поле на Восточный космодром, посмотрит сопки и мошкару и сразу ему станет понаятно, что именно там нужно строить. Все. Конец папиной цитаты.

От себя добавлю, что пока все, что говорится новым руководителем оставляет впечатление, что наши советы читают. В ветке про шесть корпораций написано, что собирается формировать конкурентную среду, крутые проекты собирается реализовывать с международной кооперецией (тогда применение иностранных качественных комплектующих обоснованно ни у кого не вызовет возражений).

Слово "Русь-М" гугл  давно в новостях не находит, ее макетов в Бурже не возили - я не знаю хороший это или плохой знак. Ели отвлечься от техники, а оперировать только житейскими соображениями, то плохой, отрасль должна работать вся, развиваться, иначе увольнения и необратимый системный кризис.

Значит нужен новый амбицизный государственный и отраслевой понятный народу проект.
Нужно быстро найти сформулировать подсказать посоветовать предложить какой.
Умещающийся в один абзац или одно предложение.

Например : "На Марс через Луну", "Дальний космос для науки - на ЯРД за переделы солнечной системы", "Возвращаемые крылатые ступени ракет - реализуемая на современном уровне отечественных технологий основа покорения околоземного пространства", "Автоматические посещаемые орбитальные станции как альтернатива МКС", да мало ли какие еще.
 Папа смеется, говорит, ехидный народ счас тебе наформулирует.
Ну и пусть.
Что-то да пойдет и в дело.

[Дмитрий В.]

А папа сказал, что наоборот, Роскосмос находится в состоянии хаоса. На фоне привычного решения текущих задач стало понятно, что не понятно, в каком направлении развиваться отечественной космонавтике. Вот никто и не принимает никаких ответственных решений, вдруг что не так скажет или сделает. Съездит на днях министр в чисто поле на Восточный космодром, посмотрит сопки и мошкару и сразу ему станет понаятно, что именно там нужно строить. Все. Конец папиной цитаты.

В хаосе находится пилотируемая космонавтика, потому что никто в политическом руководстве (и у нас, и на западе) не знает, для чего она нужна. С остальной космической деятельностью (навигация, ДЗЗ, разведка, связь и т.д.) - все в порядке.

Например : "На Марс через Луну"...

Охохонюшки, боюсь получится, как обычно, "через...", в общем, сами знаете, через что :cry: