"Спираль" и "МАКС"

[Блудный]

Что даст МАКСоклипер как полезная нагрузка обычных РН такого, что оправдает его преимущества перед классическим Клипером?

Большие массы грузов. И опять - я не не рассматриваю вертикальную схему как конечную. Поэтому нет смысла её сравнивать.

Самолет-разгонщик не надо делать - он уже есть. "Мрия" успешно эксплуатируется, а "Мрия-2" по прежнему в состоянии ожидания достройки.

Его нет. О "Русланах" уже пять лет дальше декларации дело не сдвинулось. Ан-70... Брр-р-р!!!

Договориться с Украиной... Нет, проще съесть вагон цианистого калия. И нет никакой уверенности, что дела улучшаться. Скорее - наоборот.

"Балкантавра".

[Сторонний]

Остаётся догадываться, с чего бы закрыли Союзы?

С того самого, с чего хотели закрыть, - появилась ракета Протон и более комфортный корабль под её грузоподъёмность.

Я до сих пор не уверен, что Союз вместе с запуском обходятся экономике РФ дешевле в отношении шаттла и США? :wink:

Если и дешевле, то не намного.

 Шаттлы выгоднее по принципу, - мы хотим более комфортный и функциональный корабль большей размерности, а Союз, в силу сложившихся обстоятельств, выгоднее по критерию стоимости.
 Это обычная задача выбора между затратами и сервисами.

[Дмитрий Виницкий]

Протон изначально был дорог и вонюч, именно это и определило выгоды Союза.

[Сторонний]

Протон изначально был дорог и вонюч, именно это и определило выгоды Союза.

Ерунду говорите, "вонючие движки" Глушко эффективнее и дешевле, а Союз вообще сделан с кучей усложняющих компромиссов.

 То, что за Протон запрашивают больше денег означает только, что за 20 тонн на орбите можно запросить больше.

 Токсичность это вообще миф, то же токсичное топливо в корабле Союз.

[Дмитрий Виницкий]

Угу, эффективен, как МБР. А вот экипажу пришлось бы в противогазах в корабль садится :wink:
Отчего же эту эффективность не оценили? Еще и дешевизну забыли...

[Сторонний]

Угу, эффективен, как МБР. А вот экипажу пришлось бы в противогазах в корабль садится :wink:

Да что вы говорите, а китайцы это, оказывается, ндмгдышащая раса?

Отчего же эту эффективность не оценили? Еще и дешевизну забыли...

По одной простой причине, - РККЭ отстояло свои позиции в ЦК КПСС.

[Дмитрий Виницкий]

китайцам деваться некуда.
Это хруники проиграли. Ценой и сложностью.

[Сторонний]

китайцам деваться некуда.

Почему это "деваться некуда"?

 Если бы токсичное топливо действительно было бы существенным фактором, китайцы могли сделать нетоксичную ракету, - "гнать" им некуда, они не спешат.

Это хруники проиграли. Ценой и сложностью.

А какая там особая сложность-то, сравнительно с кораблём Союз?

[Дмитрий Виницкий]

У китайцев не было столько времени и возможностей, как у СССР. Зенит, почему-то тоже сделали на керосине. Это опять заговор против хруников? И Ангара - заговор???     Отчего она не ядовитая?

Гыы, сколько ФГБ произведено после 1991-го года? :wink:

[Сторонний]

У китайцев не было столько времени и возможностей, как у СССР.

У китайцев сколько угодно времени и гораздо больше возможностей, чем у СССР.

Зенит, почему-то тоже сделали на керосине. Это опять заговор против хруников? И Ангара - заговор???     Отчего она не ядовитая?

Определённую роль играет "увлечение экологией", кроме того, велик ущерб в случае аварии или утечки токсичных компонентов.

Гыы, сколько ФГБ произведено после 1991-го года? :wink:

Извините, а при чём тут 1991-й год? :smile:

[НИИзнайка]

Сторонний пишет:
 

Угу, эффективен, как МБР. А вот экипажу пришлось бы в противогазах в корабль садится :wink:

Да что вы говорите, а китайцы это, оказывается, ндмгдышащая раса?
Ага, и американцы для Джемини вывели мутантов  

[Дмитрий Виницкий]

То есть, по вашему, заправка Чанчжэн  происходит без противогазов? Протона тоже?

Titan II - МБР, и заправлялся топливом чуть ли не за сутки до старта.

[Потусторонний]

То есть, по вашему, заправка Чанчжэн  происходит без противогазов? Протона тоже?

Titan II - МБР, и заправлялся топливом чуть ли не за сутки до старта.

У амеров тоже выбора не было (они, в отличии от Китая, торопились  :lol: ). И ведь не успели...
Береговой както привез своих внучек на старт Протона. А он сразу после старта взорвался...
Если бы это был пилотируемый облет луны - как должна работать САС? Как организовать спасение?

[Сторонний]

То есть, по вашему, заправка Чанчжэн  происходит без противогазов? Протона тоже?

Titan II - МБР, и заправлялся топливом чуть ли не за сутки до старта.

Вы в курсе чем заправляется космический корабль Союз?

[Сторонний]

То есть, по вашему, заправка Чанчжэн  происходит без противогазов? Протона тоже?

Titan II - МБР, и заправлялся топливом чуть ли не за сутки до старта.

У амеров тоже выбора не было (они, в отличии от Китая, торопились  :lol: ). И ведь не успели...
Береговой както привез своих внучек на старт Протона. А он сразу после старта взорвался...
Если бы это был пилотируемый облет луны - как должна работать САС? Как организовать спасение?[/size]

Там ракета такая твердотопливная есть, в составе САС, большая такая ракета, знаете?

 Она как сделает "УУУУ", и корабль с людьми улетает. :wink:

 Или вы про организацию спасения внучек Берегового хотите узнать?

[Потусторонний]

Последний раз повторяю  - речь про взрыв Протона на старте. (Все остальное - чесание языком)

[Дмитрий Виницкий]

Вы в курсе чем заправляется космический корабль Союз?

Даже в курсе, где он заправляется :wink:

[Сторонний]

Последний раз повторяю  - речь про взрыв Протона на старте. (Все остальное - чесание языком)

Так, вы про взрыв Протона на старте, - уже понятнее, правда выше было другое.

Береговой както привез своих внучек на старт Протона. А он сразу после старта взорвался...

Допустим, Протон взрывается прямо на старте, - развивайте свою мысль. :wink:

[Дмитрий Виницкий]

Допустим, Протон взрывается прямо на старте, - развивайте свою мысль. :wink:

...в Астане раскупоривают шампанское! :mrgreen:

[Сторонний]

Путь любого обсуждения, - от Великих Идей мимо Сталина с Гитлером к бабам и водке. :smile:

 Для начала можно поставить вопрос так, - зачем вообще нужна САС и спасение на старте?

 У пассажирского самолёта нет САС.