Merlin-1

[Salo]

Salo пишет:
Вакуумный мерлин дросселируется до 50%.

igorvs пишет:
Неожиданно

Скорее ожидаемо, учитывая отсутствие РБ.

[igorvs]

Я к тому, что они всегда говорили, что все двигатели дросселируются только до 30%.
У них 2-ая ступень в том числе и РБ является

[Salo]

igorvs пишет:
Я к тому, что они всегда говорили, что все двигатели дросселируются только до 30%.
У них 2-ая ступень в том числе и РБ является

До 70%, при этом тяга уменьшается  на 30%.

[Дем]

Принципиальной разницы между вакуумной и основной версией движка нет, а мы уже видели на испытаниях "кузнечика", что последняя дросселируется до его массы (порядка 40 тонн)

[igorvs]

Дем пишет:
Принципиальной разницы между вакуумной и основной версией движка нет, а мы уже видели на испытаниях "кузнечика", что последняя дросселируется до его массы (порядка 40 тонн)

Кроме глубины дросселирования 30% и 50%

[Искандер]

Salo пишет:
Это я ошибся конечно. Исправляем:

Сухая масса ~ 505846 - 385554 - 90718 = 29574
или 29574 / 505846 = 5,85%

Дем пишет:
Принципиальной разницы между вакуумной и основной версией движка нет, а мы уже видели на испытаниях "кузнечика", что последняя дросселируется до его массы (порядка 40 тонн)

Так всё таки, какова масса первой ступени F-1.1? И как при дросселировании 30% обычный Merlin 1-D может садить первую ступень F-1.0? 

[igorvs]

Для этого первое тормозное включение будет после расстыковки, далее свободное падение, возможно с аэродинамическим тормозом и заданным направлением движения, которое будут осуществлять ноги. И только перед посадкой второе включение до полного остонова. Для этого нужно точное включение движка и уточняющее дросселирование (проц рассчитает на основе max глубины дросселирования, скорости, ускорения, высоты и др. показаний, когда включить движок).
Поэтому можно приспособиться и к существующему дросселированию

[igorvs]

Отсюда получается, чем меньше глубина дросселирования, тем уже временные рамки на последнее включение двигателя, и меньшая надежность удачной посадки

[Искандер]

igorvs пишет:
Для этого первое тормозное включение будет после расстыковки, далее свободное падение, возможно с аэродинамическим тормозом и заданным направлением движения, которое будут осуществлять ноги. И только перед посадкой второе включение до полного остонова. Для этого нужно точное включение движка и уточняющее дросселирование (проц рассчитает на основе max глубины дросселирования, скорости, ускорения, высоты и др. показаний, когда включить движок).
Поэтому можно приспособиться и к существующему дросселированию

igorvs пишет:
Отсюда получается, чем меньше глубина дросселирования, тем уже временные рамки на последнее включение двигателя, и меньшая надежность удачной посадки

Теоретически конечно можно рассчитать режимы посадки, когда минимальная тяга значительно больше веса ступени. Только в этом случае уж больно тяжело будет обеспечить значительный горизонтальный маневр и точность посадки, а ведь ступень будет возвращаться по баллистической траектории на десятки километров. 
Но Кузнечик... Я что-то не заметил там сильно "динамической" посадки. Тяга используемого двигателя примерно равна весу ступени. Может ступень "догрузили", но это не логично. Предполагаю, что как минимум центральный двигатель будет с большим диапазоном дросселирования по типу Merlin Vacuum - 50%. Кроме того именно для трех "возвратных" двигателей нужна возможность многократного зажигания...

[igorvs]

Возможно и так. Где-то сообщали что при посадке, до касания тяга < 1 от веса, а после > 1. Но все-таки прог. обеспечение должно иметь различные сценарии (может в будущем).
Ну для горизонтального перемещения возможны периодические ожоги от начала расстыковки, и возможно ноги будут служить аэродинамическими рулями. В остальном позже увидим.

[Salo]

http://www.spacex.com/falcon9

Falcon 9's second stage is powered by a single Merlin vacuum engine nearly identical to the first-stage engines, but modified to operate in the vacuum of space. Like the main Merlin engines, the vacuum engine is designed and manufactured in-house by SpaceX. The engine is designed to burn for about six minutes, and can be shut down and restarted multiple times as needed to deliver different payloads into different orbits. SpaceX's Merlin vacuum engine has the highest vaccum specific impulse (isp)--a measure of engine efficiency--of any American liquid oxygen/kerosene engine with a vaccum isp of 340 seconds.  The engine is housed inside the rocket's interstage.

Burn Time 375sec
Thrust 801kN = 180,000 lbf

346 с и даже 342 с остались в прошлом.

[Salo]

Salo пишет 08.06.2012 01:40:33 :

Год назад:



И сегодня:
 http://www.spacex.com/falcon9.php

Sea Level Thrust :    147,000 lbf
Vacuum Thrust:    161,000 lbf
Sea Level Isp:    282s
Vacuum Isp:    311

Salo пишет 03.04.2013 08:21:42:
На данный момент:

Земная тяга 147000 lbf = 66,6 тс.
Вакуумная тяга 162000 lbf = 73,4 тс.
Соотношение вакуумной тяги с массой 150.
Масса двигателя 489 кг.
Земной УИ 282 с.
Вакуумный УИ 311 с.

Salo пишет
C новой версии сайта:
Земная тяга 1323000 / 9 = 147000 lbf = 66,6 тс.
Вакуумная тяга 1500000 / 9 = 166667 lbf = 75,5 тс.

Антиресное кино - там же на сайте:
http://www.spacex.com/news/2013/03/26/merlin-engines

The Merlin engine that powers the first stage of Falcon 9 is developed and manufactured in-house by SpaceX . Burning liquid oxygen and rocket-grade kerosene propellant, a single Merlin  engine emits 654 kilonewtons (147,000 pounds) of thrust at liftoff, rising to 716 kilonewtons (161,000 pounds) as it climbs out of Earth's atmosphere. Merlin's thrust-to-weight ratio exceeds 150, making the Merlin the most efficient booster engine ever built, while still maintaining the structural and thermal safety margins needed to carry astronauts.

В одном из двух случаев с вакуумной тягой соврамши. Поздравляю!

PS: Очень хотелось красивую цифру в полтора миллиона фунтов?

[Salo]

Кстати 162000 фунтов тоже оказалось художественным свистом?

[asmi]

А в штатах разве ещё используются RP-1/LOx движки в верхних ступенях?
Что-то и тут свистёжем попахивает...

[Дмитрий В.]

asmi пишет:
А в штатах разве ещё используются RP-1/LOx движки в верхних ступенях?
Что-то и тут свистёжем попахивает...

Вот в Фалконах и используют.

[SFN]

[Salo]

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=32859.msg1105005#msg1105005

[Искандер]

Salo пишет:
                         
                Кстати 162000 фунтов тоже оказалось художественным свистом?

http://spacexstats.com/index.php
Merlin 1D Operating Time
 

Merlin 1D is the 4th iteration of SpaceX's Merlin engine family. Using a mixture of RP-1 (Kerosene) and Liquid Oxygen (LOX), it achieves a thrust to weight ratio exceeding 150, the highest of any kerolox engine. It delivers 654 kN (147,000 lbs) of thrust with a specific impulse of 282 seconds at sea level, and 716 kN (161,000 lbs) of thrust with a specific impulse of 311 seconds in a vacuum. After the second Falcon 9 v1.1 flight, Elon Musk announced that Merlin 1D was actually operating at 85% of its potential, and anticipated to be able to increase the sea level thrust to 730 kN (165,000 lbs).

[Salo]

Как-то это не похоже на 15%.

[Александр Ч.]

Дык не 85% тяги, а потенциала Кто ж его знает о чем это. Может цену уменьшат или насадок хитро завернутый присобачат и скажут, вот теперь мы используем на все 100% его потенциала