Легкая РН Союз 2-1В реальна. Насколько реален Союз 2-3?

[Старый]

Это РД-275. Очипятка :oops:

Ой, это чего, и к нему там камеры длают?

[Дмитрий В.]

Это РД-275. Очипятка :oops:

Ой, это чего, и к нему там камеры длают?

"Надставки".

[Старый]

Вот продукция Металлист-Самара:
http://www.metallist-s.ru/products.htm

Пишут что только "надставка" к РД-275, то есть судя по рисунку конечная часть сопла. А чего это для него указан такой совершенно невероятный УИ?
 Неподумавши перерисовали с РД-170/180?

[Дмитрий В.]

Неподумавши перерисовали с РД-170/180?

Издержки технологии "копи-паст" :lol:

[Старый]

Вобщем Союз-2в и Союз-3 - самое то. Я их люблю.

[Bell]

С другой стороны - дороговата. Явно дороже 2-1б и не факт, что прибавка ПН это окупит.

По сравнению с Союзом-2в дополнительного удорожания нет. Всё удорожание связано с двигателями НК-33 и РД-110. Если уж на лёгкой РН оно окупится то на средней - не вопрос.

Что-то у тебя все смешалось...
2-3 отличается от 2-1б ДУ блока А - НК-33 + РД-0110Р полюбому многократно дороже РД-108. Щас 2-1б стоит порядка 800 млн. дерева, даже складской НК с рулевиком еще будут порядка 5 лямов баксов. Итого - здравствуй миллиард рублей!

Окупается на легкой РН - понятие условное. С чем сравнивать? Кроме конверсии там ничего рядом нет. С Ангарой-1?

Для выведения на ГПО и ОТМ станет возможно использовать Фрегат-СБ что тоже увеличит возможности по ПН на эти орбиты.

Учитывая стоимость Фрегата, да еще и СБ - это открывает такиииие перспективы попила!...

и приходилось бы ее запускать на слишком мощном, дорогом и "импортном" Зените или даже Протоне. Вот тут бы - да, 2-3 реально пригодился бы.

ПН Зенита а тем более Протона в Союз не влезут. Это другой класс и для него нужны другие РН. А вот с ПН Союза приходится тесниться и ужиматься что снижает функциональность. Увеличение ПН на четверть было бы хорошим результатом. Причём модернизация с таким увеличением ПН это обычная мировая практика и везде она оправдывается.

Погоди на мировую практику ссылаться.
Ты вот скажи, почему все эти Персоны, большие Прогресс, Союзы и т.д. и т.п., что ты прочишь запускать на 11-тонном "2-3", вот прямо сейчас никто не запускает на 13-тонном Зените? Что заставляет тесниться, ужиматься, снижать функциональность, но не запускать все что надо на реально существующей РН?
Может просто оно никому не надо?

[Старый]

По сравнению с Союзом-2в дополнительного удорожания нет. Всё удорожание связано с двигателями НК-33 и РД-110. Если уж на лёгкой РН оно окупится то на средней - не вопрос.

Что-то у тебя все смешалось...
2-3 отличается от 2-1б ДУ блока А - НК-33 + РД-0110Р полюбому многократно дороже РД-108.

Молодец, матчасть знаешь. С азбукой хуже: "б" и "в" - разные буквы.

Щас 2-1б стоит порядка 800 млн. дерева, даже складской НК с рулевиком еще будут порядка 5 лямов баксов. Итого - здравствуй миллиард рублей!

Осталось выяснить сколько будет стоить 2-1в о котором речь.

Окупается на легкой РН - понятие условное. С чем сравнивать? Кроме конверсии там ничего рядом нет. С Ангарой-1?

Если делают значит рассчитывают на окупаемость?

Учитывая стоимость Фрегата, да еще и СБ - это открывает такиииие перспективы попила!...

Тем не менее Союз-2.1 с Фрегатом летает и уже не раз.

Погоди на мировую практику ссылаться.

Почему же погодить?

Ты вот скажи, почему все эти Персоны, большие Прогресс, Союзы и т.д. и т.п., что ты прочишь запускать на 11-тонном "2-3", вот прямо сейчас никто не запускает на 13-тонном Зените? Что заставляет тесниться, ужиматься, снижать функциональность, но не запускать все что надо на реально существующей РН?
Может просто оно никому не надо?

Очевидно потому что Зенит дорог и иностранен.
 Что касается Персон, точнее их предшественников то пара штук успела стартовать на Зените а остальные просто не успели. И вариант Прогресса под Зенит был разработан и даже получил название. Так что всё предусматривалось но развал и отсутствие денег помешали. И приходится теперь тесниться на Союзе.
 Ты вот лучше сам скажи: если всё так хорошо то зачем же сделали Союз-2б с РД-0124? Раз он такой дорогой - зачем сделали? Заговор?

[Потусторонний]

Похоже что давно не обновлялось http://www.samspace.ru/RN/souz_2-3.htm. Про С2-1в:

РН "Союз-2" этапа 1в - двухступенчатая ракета-носитель легкого класса предназначена для запуска КА со стартовых комплексов  РН "Cоюз-2". Ракета-носитель разрабатывается на базе РН "Союз-2" этапа 1б, со снятием боковых блоков, установкой на центральном блоке двигателя НК-33А и рулевого двигателя РД0110Р (разработки ОАО "КБХА"). Блок второй ступени заимствуется с доработкой с блока III ступени РН "Союз-2" этапа 1б.

Про С2-3:

На центральном блоке ракеты-носителя "Союз-2-3" используется более совершенный по энергетическим характеристикам маршевый двигатель НК-33-1 (в кардановом подвесе). Центральный блок ракеты-носителя "Союз-2-3" имеет увеличенный диаметр нижней части блока - с 2050 до 2660 мм.

[Старый]

По Союзу-3 вероятно пока ничего вообще не делается поэтому висит старая инфа.

[Bell]

По сравнению с Союзом-2в дополнительного удорожания нет. Всё удорожание связано с двигателями НК-33 и РД-110. Если уж на лёгкой РН оно окупится то на средней - не вопрос.

Что-то у тебя все смешалось...
2-3 отличается от 2-1б ДУ блока А - НК-33 + РД-0110Р полюбому многократно дороже РД-108.

Молодец, матчасть знаешь. С азбукой хуже: "б" и "в" - разные буквы.

Щас 2-1б стоит порядка 800 млн. дерева, даже складской НК с рулевиком еще будут порядка 5 лямов баксов. Итого - здравствуй миллиард рублей!

Осталось выяснить сколько будет стоить 2-1в о котором речь.

У тебя что, внезапные проблемы с пониманием прочитанного текста?
Я тебе напомню, о чем я говорил и на что ты сам начал отвечать:

Касательно 2-3: будет потребность - будет ракета. В реальности потребность невелика. Нет как бы такой прям насущной необходимости.

Необходимости может и нет но потребность есть. Явно требуется увеличение массы разведывательных спутников, Прогрессов да и Союзов. Если и будет существенная модернизация Союзов то под эту ракету.

С другой стороны - дороговата. Явно дороже 2-1б и не факт, что прибавка ПН это окупит.

По сравнению с Союзом-2в дополнительного удорожания нет. Всё удорожание связано с двигателями НК-33 и РД-110. Если уж на лёгкой РН оно окупится то на средней - не вопрос.

Теперь перечитал то, что я тебе про среднюю РН ответил еще раз и подумай, стоило ли кривляться на счет алфавита.

Окупается на легкой РН - понятие условное. С чем сравнивать? Кроме конверсии там ничего рядом нет. С Ангарой-1?

Если делают значит рассчитывают на окупаемость?

Слушай, а это справедливо для всех РН или только для Союза-1В?
Шаттл или там Ангару тоже делали, рассчитывая на окупаемость? Ты не догадываешься, что могут быть еще какие-нибудь причины? Ну например протащить модернизацию до Союза-2-3 через "а вот у нас уже ЦБ готов!".

И вообще, что по твоему означает окупаемость? Для кого? Для производителя?

Учитывая стоимость Фрегата, да еще и СБ - это открывает такиииие перспективы попила!...

Тем не менее Союз-2.1 с Фрегатом летает и уже не раз.

Редко. Не в последнюю очередь из-за цены.

Ты вот скажи, почему все эти Персоны, большие Прогресс, Союзы и т.д. и т.п., что ты прочишь запускать на 11-тонном "2-3", вот прямо сейчас никто не запускает на 13-тонном Зените? Что заставляет тесниться, ужиматься, снижать функциональность, но не запускать все что надо на реально существующей РН?
Может просто оно никому не надо?

Очевидно потому что Зенит дорог и иностранен.

Дык он однозначно дешевле Протона, а как оказывается - и Союз-2-3 тоже.

Что касается Персон, точнее их предшественников то пара штук успела стартовать на Зените а остальные просто не успели.

Ну и зачем 2-3?

И вариант Прогресса под Зенит был разработан и даже получил название.

За все прошедшие десятилетия оказался нахрен не нужен.

Так что всё предусматривалось но развал и отсутствие денег помешали. И приходится теперь тесниться на Союзе.

Какой развал и отсутствие чего мешает сейчас летать на Зените?

Ты вот лучше сам скажи: если всё так хорошо то зачем же сделали Союз-2б с РД-0124? Раз он такой дорогой - зачем сделали? Заговор?

Чтоб увеличить ПН. Но эта ПН получалась всяко меньше того же Зенита, а поэтому с ним не пересекалась. А тут - как раз пересекается.

[Дмитрий В.]

Какой развал и отсутствие чего мешает сейчас летать на Зените?

Ром, ну, ты же уже взрослый и должен понимать, что на украинской ракете не спилишь столько, сколько на российской :wink:

[Bell]

Окупается на легкой РН - понятие условное. С чем сравнивать? Кроме конверсии там ничего рядом нет. С Ангарой-1?

Если делают значит рассчитывают на окупаемость?

Слушай, а ты вообще видел предмет обсуждения?
Союз-1 это тот же 2-3, только без боковушек. И все. Все остальное такое же. И насколько Союз-1 после этого будет дешевле? Тем более не сам по себе, а в целом запуск? При том, что ПН меньше в 3,5 раза. Самое смешное будет, если в результате он окажется не дешевле ФГ и У!

[Bell]

Какой развал и отсутствие чего мешает сейчас летать на Зените?

Ром, ну, ты же уже взрослый и должен понимать, что на украинской ракете не спилишь столько, сколько на российской :wink:

Я-то взрослый и понимаю это, поэтому и говорю, что на Союзе-2-3 с Фрегатом-СБ попил будет космический. А вот Старый почему-то спорить начал...

[Старый]

Теперь перечитал то, что я тебе про среднюю РН ответил еще раз и подумай, стоило ли кривляться на счет алфавита.

Нет, это ты перечитай что я тебе ответил. На всякий случай повторяю: Дополнительного удорожания Союза-2-3 по сравнению с Союзом-2.1в нет. Если уж на лёгком варианте (1в) все новшества окупаются то уж на среднем (2-3) окупятся вполне.
 Вариант 2.1б в этом рассуждении вообще не затрагивается. Твой же ответ мне был посвящён именно 2.1б.

Слушай, а это справедливо для всех РН или только для Союза-1В?

Ну по крайней мере для участвующих в конкуренции. Если Союз-2.1в окажется дороже Ангары-1.2 то нахрена его делают? В расчёте на чудо?
 Однако с чего бы ему оказаться дороже...

Шаттл или там Ангару тоже делали, рассчитывая на окупаемость?

В расчёте на что делали Шаттл я уже рассказывал, а Ангару делали в расчёте на то что не будет альтернативы.

Ты не догадываешься, что могут быть еще какие-нибудь причины? Ну например протащить модернизацию до Союза-2-3 через "а вот у нас уже ЦБ готов!".

С учётом того что всё остальное вообще готово - идея неплохая.

И вообще, что по твоему означает окупаемость? Для кого? Для производителя?

Прежде всего для заказчика. Расчёт на то что заказчик выберет более дешовый вариант, и тогда затраты на него окупятся.

Тем не менее Союз-2.1 с Фрегатом летает и уже не раз. [/quote] Редко. Не в последнюю очередь из-за цены.[/quote] Не редко а столько сколько нужно. Ни одна полезная нагрузка не осталась незапущеной. Летает он чаще своей предшественницы Молнии и очевидно дешевле/эфективнее Молнии.

 

Дык он однозначно дешевле Протона, а как оказывается - и Союз-2-3 тоже.

Что оказалось с Союзом-2-3 науке неведомо т.к. с ним ещё ничего не оказалось.

Что касается Персон, точнее их предшественников то пара штук успела стартовать на Зените а остальные просто не успели.

Ну и зачем 2-3?

Затем что Зенит дорог и иностранен. И даже стартового комплекса на российской територии нет.
  Насчёт того зачем увеличение ПН и что запускать вопросов больше нет?

И вариант Прогресса под Зенит был разработан и даже получил название.

За все прошедшие десятилетия оказался нахрен не нужен.

Нужен. Денег не было, теперь есть.  

Какой развал и отсутствие чего мешает сейчас летать на Зените?

Он дорог и иностранен.

Ты вот лучше сам скажи: если всё так хорошо то зачем же сделали Союз-2б с РД-0124? Раз он такой дорогой - зачем сделали? Заговор?

Чтоб увеличить ПН.

Вот видишь как хорошо! А ты "Не нада! Не нада!"

Но эта ПН получалась всяко меньше того же Зенита, а поэтому с ним не пересекалась. А тут - как раз пересекается.

Не пересекается. А если б пересеклась то Зенит дорог и иностранен.

 На всякий случай напоминаю что Союз-2.1б дорог не просто так а потому что КБХА ломит бешеные бабки за производимый им несерийный РД-0124. При передаче его в серийное производство на ВМЗ цена его упадёт в разы и доля его стоимости в стоимости ракеты будет незначительна. Он же используется и на Ангаре так что она в этом плане не иметт преимущества.
 И даже при возобновлении производства НК-33 нет никаких оснований считать что Сююз-2.1в окажется дороже Ангары-1.2.

[Старый]

Союз-1 это тот же 2-3, только без боковушек. И все. Все остальное такое же.

Ну. А я тебе про что говорю?
 Аааа! Ты не знал что Союз-1 теперь называется Союз-2.1в и поэтому и перепутал с Союзом-2.1б?

И насколько Союз-1 после этого будет дешевле? Тем более не сам по себе, а в целом запуск? При том, что ПН меньше в 3,5 раза.

Ну. А я тебе что говорю:

По сравнению с Союзом-2в дополнительного удорожания нет.

А ты спорить...

Самое смешное будет, если в результате он окажется не дешевле ФГ и У!

Хорошо смеётся тот кто смеётся последним. С чего это он будет дороже? С того что РД-0124 окажется дороже чем четыре РД-108 вместе со всеми боковушками?

[Старый]

Я-то взрослый и понимаю это, поэтому и говорю, что на Союзе-2-3 с Фрегатом-СБ попил будет космический. А вот Старый почему-то спорить начал...

Попил будет ничуть не больше чем у Ангары. Рельс то пилят один и тот же. И попил этот будет продолжаться ровно до того момента пока будет терпеть заказчик.
 Но это про РД-0124. А остальное - у Союза-2в НК-33 у Ангары - РД-191, что будет дороже? У Союза-2в стандартная союзовская вторая ступень, у Ангары - совершенно новая и нестандартная. Итого Ангара-1.2 в проигрыше по цене, на что и рассчитывают самарцы. Что тебе не так? Чем ты недоволен?

[Bell]

Теперь перечитал то, что я тебе про среднюю РН ответил еще раз и подумай, стоило ли кривляться на счет алфавита.

Нет, это ты перечитай что я тебе ответил. На всякий случай повторяю: Дополнительного удорожания Союза-2-3 по сравнению с Союзом-2.1в нет.

Есть. Боковушки.
Я специально сравнил с 2-1б - РД-108 заменяется на относительно дорогую связку НК-33/РД-0110Р. В результате 2-3 будет еще дороже, чем 2-1б, который уже 800 млн.

Если уж на лёгком варианте (1в) все новшества окупаются то уж на среднем (2-3) окупятся вполне.

Только и исключительно относительно Ангары-1. А относительно всего остального, включая ФГ/У - нихрена не окупаются.
 

Вариант 2.1б в этом рассуждении вообще не затрагивается. Твой же ответ мне был посвящён именно 2.1б.

Потому что 2-3 будет еще дороже.

Слушай, а это справедливо для всех РН или только для Союза-1В?

Ну по крайней мере для участвующих в конкуренции. Если Союз-2.1в окажется дороже Ангары-1.2 то нахрена его делают? В расчёте на чудо?
 Однако с чего бы ему оказаться дороже...

Ну да, это великое достижение - сделать ракету дешевле Ангары...

Шаттл или там Ангару тоже делали, рассчитывая на окупаемость?

В расчёте на что делали Шаттл я уже рассказывал, а Ангару делали в расчёте на то что не будет альтернативы.

И причем тут окупаемость? Когда надо - о ней никто не вспоминает. Но ты почему-то ухватился именно за нее.

Ты не догадываешься, что могут быть еще какие-нибудь причины? Ну например протащить модернизацию до Союза-2-3 через "а вот у нас уже ЦБ готов!".

С учётом того что всё остальное вообще готово - идея неплохая.

Результат - не очень. Еще одна дорогая ракета.

И вообще, что по твоему означает окупаемость? Для кого? Для производителя?

Прежде всего для заказчика. Расчёт на то что заказчик выберет более дешовый вариант, и тогда затраты на него окупятся.

Заказчик выберет ФГ/У вместо Союза-1 и Зенит вместо 2-3, потому что те будут дешевле.

Тем не менее Союз-2.1 с Фрегатом летает и уже не раз.

Редко. Не в последнюю очередь из-за цены.

Не редко а столько сколько нужно. Ни одна полезная нагрузка не осталась незапущеной. Летает он чаще своей предшественницы Молнии и очевидно дешевле/эфективнее Молнии.

Учитывая СКОЛЬКО было запусков за все время, то, что ни одна нагрузка не осталась незапущенной говорит о том, что нагрузок-то по факту - мало

Дык он однозначно дешевле Протона, а как оказывается - и Союз-2-3 тоже.

Что оказалось с Союзом-2-3 науке неведомо т.к. с ним ещё ничего не оказалось.

Еще раз повторяю, если ты не смог понять раньше - Союз-2-3 будет дороже 2-1б, который уже стоит 800 млн. рублей. Протон стоит порядка 1,5 лярдов. Для федеральных запусков Зенит дешевле Протона.

Что касается Персон, точнее их предшественников то пара штук успела стартовать на Зените а остальные просто не успели.

Ну и зачем 2-3?

Затем что Зенит дорог и иностранен. И даже стартового комплекса на российской територии нет.

И что, сильно это мешает запускать Прогрессы и Союзы, а также все МОшные КА на ГСО?

Насчёт того зачем увеличение ПН и что запускать вопросов больше нет?

Ты сам придумал этот вопрос. У меня его не было.

И вариант Прогресса под Зенит был разработан и даже получил название.

За все прошедшие десятилетия оказался нахрен не нужен.

Нужен. Денег не было, теперь есть.  

Ну и вперед на Зенит!

Какой развал и отсутствие чего мешает сейчас летать на Зените?

Он дорог и иностранен.

Он не дороже 2-3 и почти под российским контролем. При желании можно вообще Южмаш выкупить.

Но эта ПН получалась всяко меньше того же Зенита, а поэтому с ним не пересекалась. А тут - как раз пересекается.

Не пересекается. А если б пересеклась то Зенит дорог и иностранен.

По ПН - одно и то же.

На всякий случай напоминаю что Союз-2.1б дорог не просто так а потому что КБХА ломит бешеные бабки за производимый им несерийный РД-0124. При передаче его в серийное производство на ВМЗ цена его упадёт в разы и доля его стоимости в стоимости ракеты будет незначительна. Он же используется и на Ангаре так что она в этом плане не иметт преимущества.

Это самообман, радикального снижения цены не будет, тем более, что не будет и особой серийности тоже. Мало того, КБХА будет всеми зубами держаться за выпуск у себя, потому что стричь бабло это вам не НИОКРами заниматься. Точно так же серийное производство РД-180 никуда не передается, а "отдать" РД-191 удалось только в результате рейдерского захвата Энергомаша и смены руководства, которое тоже всеми зубами держалось за превращение НПО в серийный завод.

И даже при возобновлении производства НК-33 нет никаких оснований считать что Сююз-2.1в окажется дороже Ангары-1.2.

Это скажет только о том, что Ангара - ОЧЕНЬ дорогая ракета.

[Bell]

Союз-1 это тот же 2-3, только без боковушек. И все. Все остальное такое же.

Ну. А я тебе про что говорю?
 Аааа! Ты не знал что Союз-1 теперь называется Союз-2.1в и поэтому и перепутал с Союзом-2.1б?

Ну вот щас ты пытаешься острить там, где это совершенно неуместно  

Самое смешное будет, если в результате он окажется не дешевле ФГ и У!

Хорошо смеётся тот кто смеётся последним. С чего это он будет дороже? С того что РД-0124 окажется дороже чем четыре РД-108 вместе со всеми боковушками?

Оригинально! А НК-33 и РД-0110Р будет бесплатные?  

[Старый]

Я специально сравнил с 2-1б - РД-108 заменяется на относительно дорогую связку НК-33/РД-0110Р.

А я сравниваю с 2.1в на котором это всё уже есть и разница только в юоковушках а разница в ПН в 4 раза.

В результате 2-3 будет еще дороже, чем 2-1б, который уже 800 млн.

И сколько ж по твоим расчётам будет стоить 2.1в? Почти дармовые боковушки откидываются и добавляется новый ЦБ и два новых двигателя - НК-33 и РД-0110. Сколько, говоришь будет стоить по твоим данным?

Только и исключительно относительно Ангары-1. А относительно всего остального, включая ФГ/У - нихрена не окупаются.

То есть ты гарантируешь что заказать Союз-У будет дешевле чем Союз-2.1в? И если кто и закажет то только заговорщики - враги нашей демократической Родины? И уже заказали.
 

Ну да, это великое достижение - сделать ракету дешевле Ангары...

Ну вот и замечательно! Создание Союза-2.1в уже оправдано. Однако я подозреваю что твои представления о запредельной стоимости линейки Союзов не будут соответствовать действительности.

И причем тут окупаемость? Когда надо - о ней никто не вспоминает. Но ты почему-то ухватился именно за нее.

При том что создание линейки Союзов окупится для всех - и для разработчиков и для заказчика. Окупится уже тем что потребуется меньше денег чем на альтернативные варианты.

Результат - не очень. Еще одна дорогая ракета.

Ты понял почему эта дороговизна скорее мнимая чем реальная?

Заказчик выберет ФГ/У вместо Союза-1 и Зенит вместо 2-3, потому что те будут дешевле.

Ню-ню. А кто сейчас финансирует работы по Союзу-2.1в?

Учитывая СКОЛЬКО было запусков за все время, то, что ни одна нагрузка не осталась незапущенной говорит о том, что нагрузок-то по факту - мало

А при чём тут ракета? Сколько полезных нагрузок сделали столько она и запустила. Ты забыл что начал с того что Союз-Фрегат летает редко потому что дорогой?

Еще раз повторяю, если ты не смог понять раньше - Союз-2-3 будет дороже 2-1б, который уже стоит 800 млн. рублей. Протон стоит порядка 1,5 лярдов. Для федеральных запусков Зенит дешевле Протона.

Я ж тебе говорю что 800 млн это временная цена которая в серийном производстве снизится в разы.
 Кстати, а откуда ты её взял?

И что, сильно это мешает запускать Прогрессы и Союзы, а также все МОшные КА на ГСО?

А курс на независимый доступ. Вон и Ангару делают и о Восточном говорят.

Ну и вперед на Зенит!

Объясни это мужикам.

Он не дороже 2-3 и почти под российским контролем. При желании можно вообще Южмаш выкупить.

Дороже, дороже.

Это самообман, радикального снижения цены не будет, тем более, что не будет и особой серийности тоже.

Отнюдь. Сравнивать надо себестоимость а не кто когда кому и что впарил за какую цену.

Мало того, КБХА будет всеми зубами держаться за выпуск у себя, потому что стричь бабло это вам не НИОКРами заниматься.

И строить теории на постулате что КБХА будет драть за РД-0124 три шкуры, а Энергомаш будет поставлять РД-171 нахаляву это и есть заниматься самообманом.

Точно так же серийное производство РД-180 никуда не передается, а "отдать" РД-191 удалось только в результате рейдерского захвата Энергомаша и смены руководства,

Отдать РД-191 в Перьм предполагалось ещё до присоединения Энергомаша. С рейдерским захватом не понял - захватчики захватили НПО с целью отдать хруникам курицу несущую золотые яйца?
 И держаться Энергомаш будет естественно только за РД-180, а РД 171 отдаст на Зенит задаром специально чтоб в твоих теориях сошлись концы с концами?

 И я так понял в целом я так понял вся твоя аргументация базируется на единственном совершенно необъяснимом постулате что линейка Союзов вдруг станет очень-очень дорогой?

[Старый]

Самое смешное будет, если в результате он окажется не дешевле ФГ и У!

Хорошо смеётся тот кто смеётся последним. С чего это он будет дороже? С того что РД-0124 окажется дороже чем четыре РД-108 вместе со всеми боковушками?

Оригинально! А НК-33 и РД-0110Р будет бесплатные?  

Нет, не бесплатные. Но они будут дешовые. РД-0110 сейчас используется в Союзе-У, намного он повышает его цену?
Что осталось? Возобновление производства НК-33?