Легкая РН Союз 2-1В реальна. Насколько реален Союз 2-3?

Автор Lev, 19.04.2011 23:18:19

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

SpaceR

ЦитироватьBell? а где брать дешёвые Зениты? Наземный старт с Морским один РД-171М поделить не могут, а ты предлагаешь делать на него ставку.
Я так понимаю дешёвые Зениты уже закончились.
Как только начали делать по полтора-два 171-х движка в год, так они и закончились. :( Когда делали по 6, ещё были.
А после 3х почти безработных лет российские комплектующие заметно подорожали... Тот же металл для вафли в 3-4 раза. :(

Но те же Союзы-У и -ФГ тоже скоро полностью исчезнут. И из дешевых ракет останутся только советские "Космосы", "Стрелы" и "Днепры". Которые уже давно не производят, а доедают запасы.

Morin

Цитировать
Цитировать
ЦитироватьОкупается на легкой РН - понятие условное. С чем сравнивать? Кроме конверсии там ничего рядом нет. С Ангарой-1?
Если делают значит рассчитывают на окупаемость?
Слушай, а ты вообще видел предмет обсуждения?
Союз-1 это тот же 2-3, только без боковушек. И все. Все остальное такое же. И насколько Союз-1 после этого будет дешевле? Тем более не сам по себе, а в целом запуск? При том, что ПН меньше в 3,5 раза. Самое смешное будет, если в результате он окажется не дешевле ФГ и У!
Есть сильные подозрения, что так и будет. Во всяком случае, если С-1 будет и дешевле обычного Союза, то не в разы, точно.
Поэтому, ПМСМ, единственный резон разработки С-1 - прицел на С-2-3. Если Александр с Равилем думают иначе, то они заблуждаются.
Лучшее - враг хорошего

Lev

Цитировать
ЦитироватьИх главный аргумент — мировая и российская индустриальная практика, в соответствии с которой двигателестроение обычно существует обособленно.
Ну, российская индустриальная практика относится к экономике переходного периода.
А где в мировой практике ракетное двигателестроение существует обособленно?
ЦСКБ - ФГУ П. Я подозреваю что воровства и прочего бреда  там на прядок больше чем в РККЭ.
Делай что должен и будь что будет

Lev

Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьОкупается на легкой РН - понятие условное. С чем сравнивать? Кроме конверсии там ничего рядом нет. С Ангарой-1?
Если делают значит рассчитывают на окупаемость?
Слушай, а ты вообще видел предмет обсуждения?
Союз-1 это тот же 2-3, только без боковушек. И все. Все остальное такое же. И насколько Союз-1 после этого будет дешевле? Тем более не сам по себе, а в целом запуск? При том, что ПН меньше в 3,5 раза. Самое смешное будет, если в результате он окажется не дешевле ФГ и У!
Есть сильные подозрения, что так и будет. Во всяком случае, если С-1 будет и дешевле обычного Союза, то не в разы, точно.
Поэтому, ПМСМ, единственный резон разработки С-1 - прицел на С-2-3. НужнЕсли Александр с Равилем думают иначе, то они заблуждаются.
Нужно разделиь технический и финансовывй аспект. Если продукция ЦСКБ будет так же неоправданно дорожать - лучше иметь дело с ЦиХ.
Это не пустые угрозы а вполне реальный расчет.
Делай что должен и будь что будет

Lev

Делай что должен и будь что будет

Петр Зайцев

ЦитироватьНужно разделиь технический и финансовывй аспект. Если продукция ЦСКБ будет так же неоправданно дорожать - лучше иметь дело с ЦиХ.
Это не пустые угрозы а вполне реальный расчет.
Так ведь нет Ангары-то. Если бы была...

Lev

Цитировать
ЦитироватьНужно разделиь технический и финансовывй аспект. Если продукция ЦСКБ будет так же неоправданно дорожать - лучше иметь дело с ЦиХ.
Это не пустые угрозы а вполне реальный расчет.
Так ведь нет Ангары-то. Если бы была...
Так ведь и у ЦСКБ пока ничего нет. А то что предлагается - скажу честно. Полностью неконкурентноспособно по ценам..
Делай что должен и будь что будет

Lev

Ну вот например. Мне был бы приятен Союз-1В если бы его пуск (с учетом изготовления РН) и с учетом услугЦЭНКИ был в пределах 100 млн долл.
Лучше - 80-90 млн.
Делай что должен и будь что будет

Старый

ЦитироватьНу вот например. Мне был бы приятен Союз-1В если бы его пуск (с учетом изготовления РН) и с учетом услугЦЭНКИ был в пределах 100 млн долл.
Лучше - 80-90 млн.
Ээээ... А Союз-1В это что? Лёгкая РН?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Lev

Цитировать
ЦитироватьНу вот например. Мне был бы приятен Союз-1В если бы его пуск (с учетом изготовления РН) и с учетом услугЦЭНКИ был в пределах 100 млн долл.
Лучше - 80-90 млн.
Ээээ... А Союз-1В это что? Лёгкая РН?
Да.
1-Б, 1-В... :D
Делай что должен и будь что будет

Gradient

ЦитироватьНу вот например. Мне был бы приятен Союз-1В если бы его пуск (с учетом изготовления РН) и с учетом услугЦЭНКИ был в пределах 100 млн долл.
А осетра не надо урезать? Ну раз в восемь-десять?

Glaurung

ЦитироватьСамара достала. Скоро допрыгается.
Ха-ха :P Повеселил. Скоро - это в каких масштабах - астрономических, али текущего ф.г.?

Lev

Цитировать
ЦитироватьСамара достала. Скоро допрыгается.
Ха-ха :P Повеселил. Скоро - это в каких масштабах - астрономических, али текущего ф.г.?
Скоро - это значит очень скоро.
Кроме Самары есть ЦиХ.
Полетит Ангара - Самаре мало светит в перспективе.
Делай что должен и будь что будет

Lev

Повторяю.
Кому нужен 8-тонник по цене 20 тонника?
Никому не нужен.
Делай что должен и будь что будет

Старый

ЦитироватьПовторяю.
Кому нужен 8-тонник по цене 20 тонника?
Никому не нужен.
В серии цена будет мало отличаться от семёрки.
 И по какой цене будет Ангара?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Lev

ЦитироватьВ серии цена будет мало отличаться от семёрки.
Такого нет и не намечается. Чтобы так стало - нужна серьезная драка.
ЦитироватьИ по какой цене будет Ангара?
Фрейнир сказал что ненамнго дороже Протона. :D
Делай что должен и будь что будет

Петр Зайцев

Цитировать
ЦитироватьИ по какой цене будет Ангара?
Фрейнир сказал что ненамнго дороже Протона. :D
Так это же просто замечательно. Если так получится, Байтереку - быть.

Старый

Цитировать
ЦитироватьИ по какой цене будет Ангара?
Фрейнир сказал что ненамнго дороже Протона. :D
Вобщем Ангару сделают дешовой-предешовой, а Союз-3 - дорогим-предорогим, специально чтоб у Лева сошлись концы с концами. :)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Glaurung

ЦитироватьПовторяю.
Кому нужен 8-тонник по цене 20 тонника?
Никому не нужен.
Ссылочку, пжалуйста :) Для самообразования.

Glaurung

ЦитироватьПовторяю...
Да как-бы многим. Смотрим планы пусков и просвещаемся.
Не, я конечно не отрицаю, что когда выведут из эксплуатации 511 Вы можете перевести аппараты на Протон или (о чудо!) на целую Ангару. Любопытно будет посмотреть на сие действо.