Stainless skin beast, или баки "Атласа"

[freinir]

Надо сначала определиться с минимальной толщиной, которую можно получить из технологических соображений.

Из наших институтских рекомендаций (для алюминиевых сплавов) минимальная толщина:
- 2 мм для криогенных баков
- 1...1,5 мм - для некриогенных
- 0,8 мм - для сухих отсеков.

Так тут человек хочет сам варить. Вот и надо определиться сколько он сможет варить и какое необходимо оборудование.

[Дмитрий В.]

Надо сначала определиться с минимальной толщиной, которую можно получить из технологических соображений.

Из наших институтских рекомендаций (для алюминиевых сплавов) минимальная толщина:
- 2 мм для криогенных баков
- 1...1,5 мм - для некриогенных
- 0,8 мм - для сухих отсеков.

Так тут человек хочет сам варить. Вот и надо определиться сколько он сможет варить и какое необходимо оборудование.

Думаю, тут надо смотреть, какое максимальное смещение кромок будет при использовании имеющейся оснастки. Вообще, много вопросов. Например, как будет обеспечиваться устойчивость баков после изготовления? Небольшим наддувом?

[freinir]

Надо сначала определиться с минимальной толщиной, которую можно получить из технологических соображений.

Из наших институтских рекомендаций (для алюминиевых сплавов) минимальная толщина:
- 2 мм для криогенных баков
- 1...1,5 мм - для некриогенных
- 0,8 мм - для сухих отсеков.

Так тут человек хочет сам варить. Вот и надо определиться сколько он сможет варить и какое необходимо оборудование.

Думаю, тут надо смотреть, какое максимальное смещение кромок будет при использовании имеющейся оснастки. Вообще, много вопросов. Например, как будет обеспечиваться устойчивость баков после изготовления? Небольшим наддувом?

При таком диаметре жёсткость не позволяет под своим весом оболочке складываться. А от перепада давления надо ФОУ ставить. К томуже наддув потребует целой насосно-датчиковой станции.

[Дмитрий В.]

На всякий случай: http://www.metallo-rukav.ru/

[freinir]

На всякий случай: http://www.metallo-rukav.ru/

http://www.kofulso-olton.ru/ Тут трубы покруче по массе будут. И главное сварки соединений не требуется.

Здесь характеристики http://www.kofulso-olton.ru/techdocs/specification/

[Дмитрий В.]

На всякий случай: http://www.metallo-rukav.ru/

http://www.kofulso-olton.ru/ Тут трубы покруче по массе будут. И главное сварки соединений не требуется.

Здесь характеристики http://www.kofulso-olton.ru/techdocs/specification/

А у них есть, как у ПромТехПоставки металлорукова высокого давления, способные работать при минус 200 град С?

[freinir]

На всякий случай: http://www.metallo-rukav.ru/

http://www.kofulso-olton.ru/ Тут трубы покруче по массе будут. И главное сварки соединений не требуется.

Здесь характеристики http://www.kofulso-olton.ru/techdocs/specification/

А у них есть, как у ПромТехПоставки металлорукова высокого давления, способные работать при минус 200 град С?

Они просто сами про это не знают.... но проверено, работают ))) Правда надо соединение заменить на фторопласт.

[Штуцер]

А от перепада давления надо ФОУ ставить.

Пошла родная терминология. Их еще гранатами называли.

[Штуцер]

А сколько гелия необходимо и при каком давлении и температуре?

Ну, если бак держит 13 атмосфер, то в нём нужно 10. В камере, значит, будет едва 5, и это даже при абляционном охлаждении.

Это я к тому, что для гелия высокого давления можно использовать пейнтбольную арматуру - кевларовые баллоны, редукторы ВД.
Для примера:
http://yad.pbrussia.ru/ru/news/4123.html
http://www.paintball-shop.ru/goods/Gazovye_Ballony.html

[Дмитрий В.]

А сколько гелия необходимо и при каком давлении и температуре?

Ну, если бак держит 13 атмосфер, то в нём нужно 10. В камере, значит, будет едва 5, и это даже при абляционном охлаждении.

Это я к тому, что для гелия высокого давления можно использовать пейнтбольную арматуру - кевларовые баллоны редукторы ВД.
Для примера:
http://yad.pbrussia.ru/ru/news/4123.html
http://www.paintball-shop.ru/goods/Gazovye_Ballony.html

Красота! Может, где и трубу подходящего диаметра из АМг-6 продают? :roll:

[Андрей Суворов]

Это я к тому, что для гелия высокого давления можно использовать пейнтбольную арматуру - кевларовые баллоны, редукторы ВД.

Для насосной подачи хватит четырёх колб по 1,1 при 320 атм, но держат ли их редукторы гелий? или только воздух? воздух будет на целый килограмм тяжелее, хотя и на два порядка дешевле...

Но кевларовый баллон нельзя спрятать внутрь бака ЖК, как титановый, поэтому выигрыш не так велик, как кажется. Внутри бака ЖК в тот же баллон помещается втрое больше гелия (в граммах), чем в ХО.

[Штуцер]

Есть пейнтбольные баллоны и алюминиевые (сплав). :wink:

[Штуцер]

Для насосной подачи хватит четырёх колб по 1,1 при 320 атм, но держат ли их редукторы гелий? или только воздух? воздух будет на целый килограмм тяжелее, хотя и на два порядка дешевле...

Воздух, в смысле азот?

[Андрей Суворов]

Пейнтболисты используют воздух, иногда осушенный, иногда - как есть, просто через фильтр. Разница веса воздуха и азота ничтожна, наддувать кислород воздухом можно, конечно, осушенным, а вот для горючки, конечно, нужен азот...

[Штуцер]

Большой разницы при работе воздушного редуктора на гелии я не вижу, единственное - негерметичность в стоп-режиме на гелии будет выше. Но для РН это не очень актуально, это важнее для КА.

[Дмитрий В.]

Но кевларовый баллон нельзя спрятать внутрь бака ЖК, как титановый, поэтому выигрыш не так велик, как кажется. Внутри бака ЖК в тот же баллон помещается втрое больше гелия (в граммах), чем в ХО.

Неужели нельзя найти свободный объем для 4-х "литровых банок"? К тому же, холодный гелий из погружного ШБ придется подогревать. С учетом массы теплообменника, кевларовые емкости могут оказаться выгоднее погружного титанового ШБ. :roll:

[Штуцер]

А если учесть, что давление разрушения кевларового баллона - 1000 атм (!!!), то 600 туда можно смело набивать (если будет - чем :wink: )

[Дмитрий В.]

А если учесть, что давление разрушения кевларового баллона - 1000 атм (!!!), то 600 туда можно смело набивать (если будет - чем :wink: )

Гелий продается на рынке, в т.ч. жидкий. Так что чем набить - не проблема.

[Андрей Суворов]

А если учесть, что давление разрушения кевларового баллона - 1000 атм (!!!), то 600 туда можно смело набивать (если будет - чем :wink: )

ц тмтанового разрушающее тоже атмосфер 600, но проверочное 495, а рабочее 330

[Дмитрий В.]

у титанового разрушающее тоже атмосфер 600, но проверочное 495, а рабочее 330

Зато композитные разрушаются безосколочно :roll: